Tim Cook et ses pairs fustigent le retrait de l'accord de Paris
Tim Cook a partagé auprès de ses employés sa frustration devant la décision du président Trump de retirer les États-Unis de l'accord de Paris (via BuzzFeed). Ses homologues dans les plus grands groupes américains ne sont pas en reste, il y a un front commun sur la question.
Dans un tweet ainsi que dans une lettre distribuée en interne, Cook fait part de sa « déception » après la décision de la Maison Blanche. Il dit avoir téléphoné mardi au président pour tenter de le convaincre de laisser le pays parmi les signataires de l'accord « mais ce n'était pas assez ».
« Le changement climatique est une réalité et il est de notre responsabilité commune de le combattre » écrit Tim Cook. Il assure que cette décision n'aura aucune conséquence sur les efforts que déploie Apple pour protéger l'environnement, que ce soit par la limitation de son empreinte carbone ou le recyclage de ses produits (lire Environnement, Apple veut fabriquer ses produits en cycle fermé).
Il conclut : « Notre mission a toujours été de laisser le monde dans un meilleur état que celui dans lequel nous l'avons trouvé. Nous ne faiblirons pas, parce que nous savons que les générations futures dépendent de nous. Votre travail est aussi important aujourd'hui que précédemment. Merci de votre engagement à faire la différence, chaque jour qui passe. »
Team, I know many of you share my disappointment with the White House’s decision to withdraw the United States from the Paris climate agreement. I spoke with President Trump on Tuesday and tried to persuade him to keep the U.S. in the agreement. But it wasn’t enough. Climate change is real and we all share a responsibility to fight it. I want to reassure you that today’s developments will have no impact on Apple’s efforts to protect the environment. We power nearly all of our operations with renewable energy, which we believe is an example of something that’s good for our planet and makes good business sense as well. We will keep working toward the ambitious goals of a closed-loop supply chain, and to eventually stop mining new materials altogether. Of course, we’re going to keep working with our suppliers to help them do more to power their businesses with clean energy. And we will keep challenging ourselves to do even more. Knowing the good work that we and countless others around the world are doing, there are plenty of reasons to be optimistic about our planet’s future. Our mission has always been to leave the world better than we found it. We will never waver, because we know that future generations depend on us. Your work is as important today as it has ever been. Thank you for your commitment to making a difference every single day. Tim
D'autres grands patrons de la high-tech américains ont réagi de pareille manière. Elon Musk (Tesla) et Robert Iger (Disney) ont annoncé qu'ils quittaient un comité mis en place par Trump au lendemain de son élection pour le conseiller « Quitter Paris n'est pas bon pour l'Amérique ou pour le monde » écrit Musk. Iger parle d'une « question de principe » qui le conduit à claquer la porte lui-aussi.
Amazon, Microsoft, Google, Salesforce ont tous, par des communiqués ou des tweets de leur dirigeants, exprimé leur volonté de s'affranchir de cette décision du président américain et de poursuivre leur efforts en toute indépendance.
Et pendant ce temps Trump rétablit le droit de chasser l'ours depuis l'hélicoptère...
Et passe en douce un décret pour déréglementer le versement de produits chimiques et métaux lourds dans les rivières...
Y a pas a dire il est tres fort et prend les journaleux pour des gros cons... et d'ailleurs ce qu'ils sont puisque ils jouent le jeu de Trump...
Ceci etant, tous les outragés qui se manifestent sont aussi ceux qui ont le plus d'interets economiques dans les implications industrielles des accords de Cop21. Ils defendent pas le climat, ou la cooperation internationale et l'idée d'une gestion planetaire saine et pragmatique, ils defendent leurs business.
Trump defend le mode de vie americain.
Respecter Cop21 voudrait dire une reforme profonde et fondementale de la civilisation americaine, une redefinition de sa place dans le monde et un changement de valeurs et de principes profonds... Et ça la majorité des USA ne le veut pas, ou ne le peut pas.
laisser le monde dans un meilleur état que celui dans lequel nous l'avons trouvé.
Ah ah c'est assez cocasse comme commentaire venant d'un industriel quand on connaît l'activité polluante d'Apple. Ils ont beau faire des efforts par rapport à d'autre, faire un téléphone reste et restera bien plus polluant que de ne pas en faire... Donc pour laisser le monde dans un meilleur état on repassera...
Bref, encore un qui n'assume pas. On est les plus beaux on est les meilleur
@concretebubbles
Ce genre de commentaire me dégoûte...
Surtout quand visiblement tu ne sais qu'ils ont pour ambition de résoudre ce problème en ne faisant leur smartphone qu'avec les matériaux des composants recyclé d'anciens iPhone !
Mais bon oui c'est sans doute JUSTE un industriel sans scrupule ! Oooooh le vilain pas beau Cook --'
Cela a beau te dégoûter, ce commentaire n'en reste pas moins très juste...
Le problème actuel se situe au niveau de la surconsommation... changer de smartphone tous les 2-3 ans est une hérésie environnementale, s'acheter des EarPods alors que l'on possède un casque filaire en état de marche est une hérésie environnementale, posséder une voiture fut elle électrique en ville est une hérésie...
C'est grâce aux com comme le tient que l'on se rend compte qu'on ira droit dans le mur... tu n'arrives apparement pas à imaginer qu'elle devrait être ta consommation pour ne pas être trop pollueur... posséder un smartphone+iPad+applewatch+Apple TV+ordi fixe+ écran de TV est complètement absurde d'un point de vue écologique. Changer un seul de ces trucs avant qu'il ne soit complètement en rade est une absurdité écologique... tout comme posséder plus de deux paires de pantalons ou plus de deux paires de chaussures, tout comme habiter plus grand que 1 pièce par personne, tout comme habiter une maison individuelle, multiplier les smartphone dans la famille etc etc...
Tu es apparement très loin de voir à quel point l'occidental moyen ( le cœur de cible d'Apple) est en fait responsable de la plupart de la pollution, de la raréfaction des matières, de la mise en place de milice pour continuer à extraire en paix et j'en passe... un jour peut être que tu voyageras
Et ouais, tous en slips dans les champs à permacultiver des radis bio. Youhouuuu !!!
Sans aller jusque la (d'abord pourquoi en slip, hein, le nudisme est encore plus economique!, et pourquoi des radis, c'est nutritivement pauvre et ça demande beaucoup de flotte), il faut prendre en compte que s'il y a un marché, il y a des producteurs et des commerçants inévitablement.
Prenons le premier marché rentable des USA: le commerce d'armes.
Certes les USA font ce qu'il faut pour entrenir et developper ce marché (maintien et developpement de conflits et instablités socio-politiques), mais il y a bien un marché existant et tres durable et dynamique a la base. Les USA sont pas les seuls sur le secteur et il y a pas mal de concurrence: Russie, France, Angleterre, UE Chine,...
C'est a qui fera le maximum de profit en vendant le plus de quoi trucider le plus possible le voisin d'en face. Derriere ça alimente des machés complementaires: medicaments, chimie, energie, diplomatie, politique, ONG... (oui pas mal d'ONG n'ont d'existence que lié aux conflits internationaux ou intra-nationaux... avec a la cle une platee de fonctionnaires grassement payés et sortant de secteurs de l'education qui seraient autrement tres anecdotiques)
Pour revenir a Apple, il y a un marché de l'informatique individuelle et de la telecom de loisir. C'est pas artificiel, c'est une realite. Si on compare les pratiques des acteurs du marché, Apple n'est pas le pire. Certes, comme pour la bagnole ou l'electro-menager, les recettes exploitants l'obsolescence programmée sont legions, les inutiles malfaisants occupants les fonctions de marketing sont plus nombreux que les ingenieurs et mieux payés que les chercheurs. Mais si on compare les pratiques d'Apple et celles de la nebuleuses Android, Apple est tout de meme bien moins nefaste.
Apres, on peut discuter d'ideal et de ce qui devrait etre selon des interets divergents de la finance, de l'economie et du commerce. Seulement, on est dans un monde ou l'on a choisi d'axer l'activité et la politique sur ces trois piliers et principes.
L'industrie n'est qu'un outil de production qui repond aux besoins de consommation et aux contraintes mise en place par l'administration politique. Ça sert donc a rien de taper sur l'outil, ce qu'il faut changer c'est celui qui controle l'outil et celui qui beneficie de ce que produit l'outil.
@debione
"C'est grâce aux com comme le tient que l'on se rend compte qu'on ira droit dans le mur... tu n'arrives apparement pas à imaginer qu'elle devrait être ta consommation pour ne pas être trop pollueur... posséder un smartphone+iPad+applewatch+Apple TV+ordi fixe+ écran de TV est complètement absurde d'un point de vue écologique. Changer un seul de ces trucs avant qu'il ne soit complètement en rade est une absurdité écologique... tout comme posséder plus de deux paires de pantalons ou plus de deux paires de chaussures, tout comme habiter plus grand que 1 pièce par personne, tout comme habiter une maison individuelle, multiplier les smartphone dans la famille etc etc..."
Et où est le problème avec Apple et le commentaire de @concretebubbles ???
que chacun regarde autour de soi, et que chacun se demande qu'est-ce qui est indispensable à sa vie (et non pas sa survie)...
Même moi qui suit dans une forte logique de décroissance, je suis encore entouré de bien trop d'appareil (mon bilan se situe aux alentour de 1,5 terre par année).
Exemple type: J'écris actuellement sur un Imac de 2010... Pour certaine chose très basique, il marche encore parfaitement... Pour quelques centaines d'€, je pourrais changer le DD contre un SSD, et de fait continuer à l'utiliser pendant de nombreuses années (pour la musique le DD est réellement problématique). Problème: Apple refuse de me mettre un SSD dedans... Au mieux il me mettront le même DD dedans, mais pas question de leurs demander un 4To...
Ouf mon Imac de 2010 est ouvrable, dommage pour l'imacma compagne dont ce n'est pas le cas et qui partira bientôt à la poubelle tellement osx fonctionne comme une brêle sur les DD plateau. Ca c'est de la faute à Apple, c'est pas impossible à faire (c'est même facile techniquement parlant) mais il refuse... Si tu veux un imac avec un Ssd ben il va falloir en acheter un autre.
Ou l'Apple watch ne pouvant pas fonctionner sans iPhone, ou ne pas pouvoir mettre sur le store sans avoir acheté un mac... Je vais pas continuer la liste, Apple à une bonne responsabilité dans l'histoire (c'est pas les seuls hein!)
ton problème avec le remplacement des DD par des SSD sur iMac est idiot : chez moi à Genève tout revendeur agréé Apple comme Mac Repairs changera ton DD par un SSD et cela te coutera une centaine d'euros m SSD non compris.... J'en fais changer trois ou quatre par mois sur des iMacs de 2009 à aujourd'hui.
@pickwick
Ta logique est pas fausse mais c'est celle d'un grand compte, pas d'un particulier.
Et le marché d'Apple c'est plus le GP que l'entreprise. Tu vas pas changer toi meme ton SSD, tu vas faire appel a un specialiste. La masse te permet de payer un cout raisonable. Pour un particulier, le cout devient raisonnable s'il peut changer lui meme. Et la Apple fait tout pour que ce soit pas possible et que le particulier doive racheter une machine alors que celle qu'il va jeter n'a que moins de 5% des composants obsoletes...
@debione
Ton commentaire n'est pas faux, mais ce que tu relèves est entièrement la faute du consommateur, pas de l'entreprise.
Apple (ou n'importe quelle entreprise) ne te met pas un couteau sous la gorge pour que tu achètes.
Perso j'ai un iPhone 6 qui marche encore très bien, et un Mac de 2012 qui va encore faire longtemps.
Si les gens veulent renouveler leur matériels tout les ans, c'est leur faute
Tu connais l'impact de l'image subliminale? C'est un fait avéré, nous somme tous sensibles à cela, tous sans exception aucune... Alors imagine la pub te faisant passer pour hasbeen parce que tu n'as pas le dernier truc kikoolol est aussi responsable (tout autant que l'éducation des parents, mais eux-même ont été influencé, donc pas entièrement responsable non plus)...
Je rappellerai que le libre arbitre reste à démontrer, et que toutes les dernières études tendent vers le contraire, on serait bien plus dans un simple système cause>effet>cause que dans la capacité à s'émanciper de notre environnement. Pas que les gens ne serait pas responsable, mais co-responsable, c'est un ensemble indissociable.
@debione
"Tu connais l'impact de l'image subliminale? C'est un fait avéré, nous somme tous sensibles à cela, tous sans exception aucune..."
Pas du tout.
C'est mythe, pour tous, sans exception aucune, qui repose sur un canular des années 50...
Il existe un traitement inconscient de l'information subliminale qui peut modifier des prises de décision supposées conscientes (par des effet d'amorçage, de facilitation) mais de façon très peu sensible et avec un effet qui dure très peu.
Faudra quand même m'expliquer comment tu peux dire que c'est un mythe pour tous, pour ensuite nous expliquer que cela peut modifier notre comportement (modérément)...
Si c'était un mythe des années 50 je ne pense pas que France 2 aurait été accusé d'intégré des images subliminales pour F.Mittérand en 1988... D'ailleurs l'accusation à sauté parce que... l'image durait trop longtemps pour être considérée comme subliminale... Dans de nombreux pays, les gens y sont tellement peu sensible que c'est purement et simplement interdit pas la loi...
Je vais redire: Nous y sommes tous sensible... Par contre évite d'étendre mon propos à la façon dont on traite tous différemment ce genre de chose, je n'en n'ai jamais parlé... Je parle de la réception de ce message, après si ce message arrive dans un environnement peu propice, ben il ne se développera que très peu, dans un environnement plus adéquat, il pourra être un facteur déclencheur, dans un environnement parfait il pourrait faire changer d'avis...
@debione
"Faudra quand même m'expliquer comment tu peux dire que c'est un mythe pour tous, pour ensuite nous expliquer que cela peut modifier notre comportement "
Et bien par exemple la vision subliminale d'un visage peut faciliter la reconnaissance ultérieure de de visage.
Cet effet d'amorçage permet une accélération de la vitesse du traitement de quelques microsecondes et s'éteint au mieux en quelques heures.
C'est ce que je voulais dire par "modification du comportement" : une accélration du processus de traitement de l'information qui aboutit à un reconnaissance (un peu) plus rapide.
La littérature et le champ expérimental à ce sujet est extrêmement riche et vaste, car l'information subliminale est utilisée pour étudier le traitement non conscient de l'information, et par là, de construire des théories de la conscience.
En aucun cas l'amorçage subliminal ne va modifier mes grandes prises de décision conscientes et rationnelles : voter pour untel, me persuader de quelque chose, acheter plus de truc, me convertir à quelque chose ou me permettre d'apprendre quelque chose. Ca, c'est du mythe.
'Si c'était un mythe des années 50"
Le mythe fondateur date exactement de 1957. James Vicary prétends avoir boosté les ventes de coca avec des textes subliminaux puis a admis que c'était un canular.
"je ne pense pas que France 2 aurait été accusé d'intégré des images subliminales pour F.Mittérand en 1988"
Ce qui nous avait tous bien fait sourire à l'époque. D'ailleurs l'image en question n'était pas subliminale puisque visible ;)
Je ne vais pas te donner des références bibliographiques, c'est un peu ardu, mais nous avons en France des gens remarquables qui ont écrits là dessus et de qui tu pourrais trouver des écrits de vulgarisation passionnants à propos de ces histoires d'information subliminales et de traitement inconscient de l'information (je pense en particulier à Stanislas Dehaene)
"Dans de nombreux pays, les gens y sont tellement peu sensible que c'est purement et simplement interdit pas la loi..."
Le lien de causalité est hasardeux. Ces lois ne reposent sur rien concret (ce ne sont pas les seules qui nous protègent de danger imaginaires). Cela ne veut pas dire qu'elles n'ont pas nécessairement aucun sens. On peut tout à fait penser que leur fonction est de nous protéger de nos propres fantasmes collectifs qui sont là bien ancrés en restaurant notre confiance dans les medias.
"Je vais redire: Nous y sommes tous sensible.."
Tu sais, ça n'est pas en décrétant quelque chose que tu va annihiler toute l'abondante recherche et littérature aussi bien dans les domaine des neurosciences, de la neuropsychologie et des sciences cognitives et comportementale qui existe à ce sujet.
"Par contre évite d'étendre mon propos à la façon dont on traite tous différemment ce genre de chose, je n'en n'ai jamais parlé... "
Je ne comprends pas ce que tu veux dire, mais je perçois que tu as senti une malveillance dans ma réponse. C'est qu'elle était maladroite, parce que ce n'était pas du tout le but.
Alors voilà, mon objectif n'était pas d'avoir raison, ou de t'insulter. Je sais bien que ces histoires subliminales sont un mythe solide (avec beaucoup de débouchés commerciaux, genre apprentissage subliminal et autres conneries). Je pensais juste que ça pouvait t'amuser et t'intéresser, exactement comme ça le fait habituellement quand on nous démonte un mythe urbain auquel on croit fermement.
@Hideyasu
J'ai un iPhone 3GS qui au niveau materiel est impeccable. Mais il devient inutilisable autrement que comme iPod a cause de l'abandon de son OS, abandon auquel Apple pousse les developpeurs de maniere plus que "ferme".
J'ai un iPod 4gen, dont la qualité sonore est loin, mais vraiment tres loin devant celle d'un iPhone 6. La batterie vient de rendre l'ame. Pas trop un probleme pour moi, j'ai une formation d'inge et d'electronicien, je sais comment trouver les info pour changer la batterie. Mais voila la majorité de ces iPod qui sont technologiquement superieurs a ce qui leur a succédé vont a la poubelle pour un composant difficile d'accés et un arret du support d'Apple.
J'ai un Macbook Air 2011. Il satisfait mes besoins en terme de PC portable et se paye le luxe d'etre plus performant que des machines d'Apple sorties apres lui. J'ai changé sa batterie il y a 2 ans avec a la clef une autonomie superieur a l'originale... ok, la aussi je sais le faire et ça m'a couté quelques dollars. Combien de MBA dans la meme situtation sont partie a la poubelle a cause de la seule batterie?
Je regarde avec degout aujourd'hui me Macbook. Je sais que si cette machine avait le moindre interet pour moi, elle serait impossible a maintenir et que le jour ou sa batterie serait HS, la machine partirait a la benne sans autre alternative.
Je regarde de la meme maniere les Macbook Pro a touch Bar, avec la meme constatation.
Alors, oui, il y a une responsabilité du consommateur et du cityoen, mais il ne faut pas pour autant negliger celle de l'industriel et du commerçant. L'obsolescence programmée c'est une realité enseignee dans les ecoles de design et d'ingenierie. Apple n'est pas la pire sur le marché, mais c'est pas non plus la plus innocente.
@debione
Vous faites manifestement partie de ceux qui savent tout, qui font tout bien par opposition aux autres, qui sont plus intelligents que tout le monde et qui font donc la leçon aux autres.
Vous faites chier. Il y a surement du vrai dans ce que vous dites mais la façon dont vous délivrez vos propos sont justes contreproductifs. On aimerait savoir comment vous vivez vraiment et à quel point vous faites mieux que les autres.
Vous faites chier. Apprenez à être simples. Et arrêtez de polluer les discussions de MacG.
Heureusement que je n'ai pas dit que je polluais encore largement trop... Et je ne sais absolument pas tout loin de là!
Pour info: J'ai décidé de ne travailler que le strict minimum... En gros, je suis au minimum vital en suisse pour un père vivant avec son enfant, ce qui fait que je ne bosse qu'à 50% dans une branche pas très bien rénuméré (restauration)... Et sérieusement, ni moi ni mon enfant ne manquons de quoique ce soit, on a une vie bien sympa... Mais c'est sur que pour avoir une vie bien sympa en gagnant ce que je gagne, je n'ai pas de smartphone/voiture/vélo/robot ménager/maison individuelle/Tv/habit surnuméraire/crédit en tout genre et autres abonnement etc etc, j'ai même déménager dans un coin ou les prix correspondait mieux... Bref, je vis juste après avoir identifié mes besoins pour être juste bien (par exemple j'ai besoin de faire de la musique pour me sentir bien, donc j'ai de temps à autres des dépenses dans ce domaine, de même j'ai toujours été un voyageurs et mes billets d'avions sont aussi une des raisons de ma surpollution). N'empêche en ayant une paye de misère, mais en étant raisonnable, je vais partir 6 semaines cet été au Cambodge avec mon enfant... Bref une bonne gestion des besoins peut permettre de faire des trucs super chouette dans la vie, mais c'est vrai aussi que l'on ne m'a jamais inculqué la possession dans mon enfance (face positive de cette période de merde).
On peut aller sur un debat societal, mais ce serait long et hors propos.
La question qui se pose c'est est ce que l'industrie est a sa place aujourd'hui?
Tu parles de besoins, de ressources, de frustrations, de restrictions et de techniques de gestion de tout cela. Ok, c'est aussi ça la vie. Mais dans quelle limite tout cela est il normal et surtout durable.
On peut se passer de 2 choses: ce dont on a pas besoin et ce dont on a besoin.
La seconde implique qu'on subisse un prejudice.
La premiere implique a l'inverse une notion de privilege. Oui, celui qui ne se passe pas de ce dont il n'a pas besoin créé de fait un privilege.
Je veux bien qu'il soit necessaire de restreindre ses besoins par rapport a ses moyens, encore faut il que cela denote d'une consequence volontaire. Si tu dois te restreindre pour qu'un rentier americain puisse continuer a accumuler des millions qu'il ne pourra jamais depenser, c'est pas coherent. Surtout que ce rentier la defend un systeme selon des criteres et des qualités qui n'existent pas.
On est la dans un jeu de dupe, et la dupe c'est celui qui se definit dans un discours "environnementaliste" alors que ce n'est pas une question de conscience mais de choix.
@debione
"minimum"
J'ai plusieurs amis qui ont fait des choix de vie similaires, minimum et décroissance.
C'est un choix très intéressant, un peu courageux aussi, et très respectable. Définitivement une très bonne leçon éducative. Bravo.
@AppleAddictdu89
Et le votre alors ?
@concretebubbles
J'imagine que tu postes ta purée de bouche depuis un papier et un crayon de bois?!
Hypocrite et troll jusqu'au bout
Non, ce qui est hypocrite c'est ton commentaire, complètement et définitivement...
Première chose : prendre conscience de sa propre consommation, et de fait réussir à l'exprimer...
Je vais le redire, le problème est surtout de l'ordre de la surconsommation, acheter des appareils dont on peut se passer, avoir des doublons ( genre un iPhone et une Apple Watch, un portable et un fixe, un assistant domestique alors que l'on possède déjà la capacité numérique de l'avoir...)
On verra si Apple propose un assistant domestique, ou si ils proposent d'utiliser ce que l'on possède déjà pour faire assistant domestique... le premier cas, si c'est un nouvel appareil alors on est dans une hérésie environnementale et Apple un des principaux pollueur... si Apple nous pond un assistant qui sera mettable sur n'importe quel appareil que l'on possède déjà, alors ils iront dans un sens écologique, dans le sens diminuer notre empreinte. Si ils proposent un enieme appareil, alors ils sont à l'opposé, un discours de façade mais des fait qui vont à l'encontre de leurs discours marketing...
@debione
"Je vais le redire, le problème est surtout de l'ordre de la surconsommation, acheter des appareils dont on peut se passer, avoir des doublons ( genre un iPhone et une Apple Watch, un portable et un fixe, un assistant domestique alors que l'on possède déjà la capacité numérique de l'avoir...)"
Et je vais le redire... où est le problème avec Apple et la chocroute ?
Tout le monde n'a pas le comportement que tu as cité !
@debione
"Non, ce qui est hypocrite c'est ton commentaire, complètement et définitivement..."
Oui la guerre c'est pas beau , la mort c'est triste .
Tout ça ok on est tous d'accord avec toi .
Bon sauf que toi tu te fixes sur Apple en nous prenant pour des quiches .
Fais nous un petit Cv sur toi qu'on se rende compte si tu es hypocrite , faux-cul ou si tu te fois de notre gueule...
Ou si tu appliques ta morale .
Tu fumes ?
Tu habites dans une grande ville ?
Tu as une voiture ?
Tu bosses ?
Tu te laves tous les matins ?
Tu manges gras ?
Tu bois que de l'eau ?
Bref , je m'arrête je te laisse finir
Ah ben oui je suis con... je dis qu'un commentaire est hypocrite et toi d'entrée tu attaques là personnes... tu es un peu le bac à merde de la rhétorique en fait...
@xDave
"J'imagine que tu postes ta purée de bouche depuis un papier et un crayon de bois?!
Hypocrite et troll jusqu'au bout"
+1000
@concretebubbles
Arrête de peter plus haut que ton cul l'ecolo, ça produit du méthane et c'est pas bon pour la terre.
De toute façon toute activité humaine est dommageable pour la planète. Mais on a une certaine marge de manœuvre qu'ils ont totalement explosé ces dernière années.
@concretebubbles
" Ils ont beau faire des efforts par rapport à d'autre, faire un téléphone reste et restera bien plus polluant que de ne pas en faire... Donc pour laisser le monde dans un meilleur état on repassera..."
Bon ben ne faisons rien... retournons à la caverne
Ah mais au fait tu as un téléphone et tu ne peux pas t'en passer ???
Et on a compris ça. Il faisait remarquer que les mots pompeux utilisés par Cook sont loin de la réalité (et faux). En gros, s'il avait juste dit: nous continuerons de faire de notre mieux pour réduire l'impact de notre industrie sur l'environnement" personne aurait rien dit mais "Our mission has always been to leave the world better than we found it." en termes d'écologie c'est impossible, même l'industrie la plus verte pollue. On ne déteste pas Apple (je n'aurai pas un SE, 7 plus et un MBP) mais les discours faux et surfaits de Cook nous font vomir honnêtement.
@Ios_What a joke
Exactement, merci d'avoir précisé ma pensée. J'avais oublié que critiquer Apple sur ce site c'était tendre le bâton pour se battre.
Alors non je ne vis pas à l'âge de pierre, oui j'utilise des produits Apple mais ce discours hypocrite de Tim je trouve ça juste pourri.
Point barre.
Et personnellement, mon iMac date de 2009 et mon iphone 6 vivra tranquillement sa vie jusqu'au bout comme l'a fait mon 3gs.
Je préfère acheter peu mais des produits de qualités et j'applique cela à tous les domaines. C'est une méthode qui me convient et me permet de ne pas consommer à outrance.
Voilà et pour finir merci à ceux qui m'ont insulté gratuitement ça élève tout de suite le débat.
+1 et même pire!
Apple ne paye pas les impôts et taxes qu'ils devraient aux États-Unis, comme dans de nombreux pays, dont la France.
Ces impôts servent à payer l'éducation, la santé, les infrastructures, mais aussi à pouvoir se permettre une politique de réduction des gaz à effets de serre, et à combattre les changements climatiques.
Et à la hauteur de ce qu'Apple ne paye pas en impots, des dizaines de milliards, ils ont une responsabilité directe.
@concretebubbles
Mais faire un téléphone dont on a besoin plus proprement que les autre est louable.
@concretebubbles
Et ne pas faire de téléphone, c'est supprimer des milliions d'emplois.
Faut-il supprimer aussi ceux qui en sont privé pour réduire l'emprunte carbone Humaine?
Sans rentrer dans des débats politiques ce désengagement est un signal fort que la stupidité d'un seul homme (et son entourage proche) peut mettre en péril un monde complet sur le moyen terme. La terre c'est notre maison ?, c'est comme si on venait de voir un gamin qui allume un feu dans cette maison pour voir ce qui va se passer ensuite...affligeant pour notre avenir à tous.
@Rattlehead
"Entre faire des téléphones et ne pas en faire"... oui, arrêtons de rouler en voiture , de prendre l'avion, de construire des maisons, tout ça est si polluant.
Hypocrisie ? Le but avoué d'Apple est d'utiliser 100% d'énergies renouvelable (on n'en n'est pas loin), et 100% de matériaux recyclés (la, on en est loin mais il y a une réelle volonté).
Alors oui, ça améliore l'image de la marque. Oui, le discours pourrait paraître opportuniste de la part d'une marque qui fait le strict minimum en matière d'environnement.
Mais pas de la part d'une marque qui intègre à ce point l'écologie dans ses process de conception de fabrication de distribution et de vente.
Le problème n'est pas de la façon dont c'est fait ( en fait si aussi) , mais les quantités qui sont produites... c'est un peu ce que beaucoup de pseudo verts n'ont pas compris... faire des productions comme Apple pollue énormément, malgré leurs efforts... mettre en place de l'énergie renouvelable pollue infiniment plus que de descendre la consommation énergétique, ne pas pouvoir réparer ces appareils ( rappel Apple a mis en place d'énorme lobby pour empêcher l'émergence d'une telle loi)...
Bref on ne doit pas consommer mieux, mais nettement moins... Sur ce principe de base écologique, qu'a fait Apple au cours des 10 dernières annees? Elle a pondu iPhone/iPad/applewatch, dis très clairement qu'il faut que iOS et macOS restent séparer dans dès appareils sépare... comment marche une Apple Watch? Uniquement si l'on possède un iPhone... cette simple obligation montre la réelle envie d'Apple sur l'environnement, et montre aussi la portée très relative de leurs efforts... Apple fait tout pour que l'on multiplie les appareils, que l'on change le plus souvent possible, et ça est infiniment plus dommageable que le peu d'effort consenti par exemple sur l'énergie verte ( d'ailleurs, le jour où et dans les mines et dans les usines de production pour Apple tout le monde sera en énergie renouvelable, on pourra dire qu'ils utilisent principalement de l'énergie verte... sur la totalité de fabrication d'un iPhone, l'énergie verte doit représenter même pas 5%...
je parie que dès que ce sera possible on pourra utiliser la montre sans le téléphone. C'est manifestement le but d'Apple, contrairement à ce que vous affirmez.
Ils auraient déjà pu le faire, les autres le font bien... Mais ce n'était pas le but premier, le but premier est de faire en sorte que les gens achètent un maximum de matériel... cela rejoint complètement le fait de devoir avoir un mac pour poster ses productions sur le store... ils pourraient très bien faire autrement, mais le but de cette entreprise ( comme toutes les autres) c'est de vendre un maximum...
On retrouve la même avec l'Apple TV, rien n'empêchait de faire cet objet juste un soft, que l'on aurait pu placer à volonté sur un appareil existant...
On va retrouver la même sur l'assistant domestique, cela aurait très bien pu passer par les objets déjà acheté ( tous les appareils Apple possèdent micro et hp) mais non, on aura droit à un enieme appareil, complètement inutile car il aurait pu être substitué par l'iPhone/ portable/ Apple Watch...
@debione
Absolument d'accord.
Apple se met sur la sellette en raison du discours angélique tenu. Ils ne font pas pire que les autres, mais prétendent faire beaucoup mieux.
Où est le mouvement de masse, où sont les associations de consommateurs qui diraient à Apple :
« Chiche ! Mr. Cook, c'est l'heure de vérité : montrez l'exemple.
LEAD BY DOING, NOT TALKING. Donnez-nous des appareils ÷
• modulaires
• durables
• conçus pour une compatibilité à long terme
• user-upgradeable
• dont seuls les composants déficients devront être remplacés
Inscrivez-vous dans le long terme, dans une architecture de systèmes durable ! »
Et où surtout sont les clients d'Apple qui ne seraient plus simplement des consommateurs, mais des investisseurs, conscients de ce que toute consommation à l'heure actuelle est par sa nature même une sur-consommation, qui bouffe le capital de base : le capital de survie.
@occam
Les appareils Apple sont déjà durable... Quand on voit la durée de vie d'un iPad 2.
Le concept des appareils modulaire est largement bancale et tend à produire plus de déchets au final...
Et laisser l'utilisateur réparer lui même est une très mauvaise idée, comme les gens qui font eux même leur vidange et dont l'huile usager va arriver on ne sait pas où...
Bon et niveau rétro comptabilité avec iTunes qui synchronise encore le 1er iPod on est pas mal quand même.
Ouais, c'est un choix... mettre son huile de vidange n'importe où , ou vu le prix des réparations demande jeter l'ensemble de la machine n'importe où... le problème n'est ici pas le déchet ( c'est un problème les déchets par contre), mais le fait de pousser le consommateur a un nouvel achat ( juste regarder le prix pour un changement d'une carte mère d'un iMac de 6-7 ans pour comprendre).
C'est par exemple lors de la sortie de Siri d'exclure certains appareils, alors que le jailbreak a démontré que les appareils exclu par Apple pouvait tout à fait le supporter... on est pas dans un acheter moins avec Apple hein, faudrait pas l'oublier...
@debione
Et regarde le prix d'un Mac aussi, ça incite à le garder longtemps justement. Et puis c'est solide comparé aux PC... Une carte mère ne crame plus comme ça, ça a progressé la dessus.
Non, cela incite à le revendre pour en acheter un autre... Et pour les cartes mère et autres, sisi, c'est juste des questions de générations... Le problème n'étant pas le défaut, mais ce qu'il faut faire pour remplacer ce défaut.
@fousfous
« Le concept des appareils modulaire est largement bancale et tend à produire plus de déchets au final..»
Bancal ??? Sommes-nous en train de parler des mêmes choses ?
Parce que si je regarde les anciens Mac Pro (ou même les Mini late-2012) et les MBP dont la batterie, la RAM, l'unité de stockage (et d'autres composants) étaient remplaçables, le constat de fait est diamétralement à l'opposé de votre allégation :
que des éléments recyclables, qui permettent de doubler la durer de vie utile des appareils.
Pour preuve, j'écris ces lignes sur un MBP de 2008 ( ! ) qui marche convenablement sous El Capitan — avec tous les updates de sécurité nécessaires ; configuration qui eût été impossible, et d'une durabilité inachevable, si je n'avais pu échanger moi-même les composants défaillants (disque dur, carte AirPort et batterie) et effectuer les upgrades nécessaires (RAM et SSD).
@occam
Oui bancale parce qu'au final peut de gens l'utilisent, et en plus ça fait consommer largement plus de matières, regarde la quantité d'aluminium qui a été économisé en passant de l'ancien Mac Pro au nouveau Mac Pro. Y a une dizaine de kilos de différence, c'est pas juste comme si c'était 10% la.
Et la réduction de la taille des emballages fait aussi parti d'une volonté de moins polluer.
@fousfous
Le bilan global matériaux/énergie sur la durée de vie atteignable d'un appareil, ça ne vous dit rien ?
Parce que l'aluminium est recyclable à 100% (je le sais pour avoir travaillé dans un labo qui en faisait le contrôle).
Et le Mac Pro poubelle en exemple, sérieusement ? Celui que même Apple considère un échec ?
Quant à la réduction de la taille des emballages : c'est très bien comme principe, mais encore, sérieusement ? Est-ce parce qu'on réduit l'épaisseur d'un MBP de 2 mm que l'on réalise une économie notable du poids de l'emballage ?
Et quid des appareils que l'on est forcé de remplacer parce que le tout-soudé, tout-fermé rend un upgrade impossible et une réparation financièrement injustifiable ?
Je dis bien : financièrement, et non pas économiquement, car ici on se réfère uniquement au coûts imposés par Apple, et non pas aux coûts effectifs imposés à tout le système par ce gaspillage.
• «... bancale parce qu'au final peut de gens l'utilisent…»
Là franchement, vous crevez le plafond. Si une pratique utile, rationnelle, écologiquement et économiquement souhaitable n'est pas aussi répandue qu'elle devrait l'être, quelle leçon en tirer ? Qu'il faut éduquer le public, ou qu'il faut baisser les bras ?
Pour mémoire, « bancal » au sens figuré signifie « qui manque de rigueur, d'équilibre ».
Votre argument est bancal.
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