Prix du Mac : l'avis de revendeurs Apple

Florian Innocente |
Trop cher le Mac ? Microsoft s'est emparé de cette question depuis quelques semaines au travers d'une série de pubs. Plus tard une rumeur a suivi évoquant des ajustements de tarifs en préparation sur les premiers iMac et MacBook. Si l'on s'en tient aux derniers résultats financiers d'Apple, il s'est moins vendu de Macintosh au premier trimestre 2009 qu'en 2008. Mais alors que la crise fait éternuer les entreprises du secteur, chez la Pomme, le différentiel avec l'avant crise est ténu : -4%, soit 2,21 millions de machines vendues au début 2009 contre 2,28 en 2008.

Lorsqu'on interroge des revendeurs sur ce thème de l'adéquation de la grille tarifaire d'Apple avec ce contexte économique, ils se font critiques, mais pas tant sur ce point du prix que sur ce qu'ils estiment être un déficit dans la communication de la Pomme. En résumé, le prix d'un Mac peut se comprendre si on prend la peine de le justifier. Et si d'aventure Apple se mettait à chanter les louanges de ses ordinateurs, ils ne verraient aucun inconvénient à ce qu'elle pousse la chanson jusque vers son réseau commercial.


Le Mac se vend bien
Sur le terrain, les deux revendeurs interrogés n'ont pas senti de coup de froid sur les ventes de début d'années, épaulées il est vrai par l'opération commerciale du bonus écologique étalée sur mars et avril. "Lors du dernier changement de gamme de MacBook, nous nous attendions à une baisse" raconte Patrice Belot, directeur d'iTribu, un Apple Premium Reseller avec deux magasins sur Montpellier. "À ce jour et malgré une entrée de gamme plus chère, nos ventes de portables ont augmenté. Ce qui me fait dire qu'une baisse de tarif n'aurait pas forcément une influence sur les achats.". L'un de ses confrères, qui a préféré garder l'anonymat, abonde dans ce sens "On ne ressent pas la crise, l'offre du bonus écologique a généré 30% de ventes en plus".

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The Mac Pac, un revendeur américain, interrogé sur la même question par ChannelWeb n'imagine pas Apple sacrifier à la mode de la baisse des prix pour rendre ses machines plus attractives. "Ce ne sont pas des ordinateurs bas de gamme, ils contiennent des composants de qualité". Pour autant, ce revendeur élabore le scénario d'une baisse très ciblée, affectant uniquement les modèles d'entrée de gamme "Ce n'est pas sur une vente d'iMac à 1290$ qu'Apple va gagner beaucoup d'argent, mais ça lui permettrait d'engranger un nouvel utilisateur sur sa plateforme et de l'y garder pour la vie.". En somme, une éventuelle baisse de prix serait conditionnée par des motivations à long terme et non par une volonté de faire un coup afin d'augmenter temporairement ses ventes.


Une image et des marges
L'idée d'une baisse globale du prix des Mac laisse nos deux revendeurs français sceptiques, pour eux le problème n'est pas là "Nous n'avons pas remarqué de "réflexions majeures" ces 12 derniers mois auprès de nos clients sur le prix" observe Patrice Belot d'iTribu "En comparant avec le milieu automobile, Apple serait une marque de voiture "premium" comme Audi ou BMW. Il n'y a donc aucun intérêt à baisser le tarif. Cela dévaloriserait son image et le client, par un effet psychologique, aurait moins confiance dans la qualité du matériel. Renault fait du low cost… mais c'est Renault !"

La marque au losange qui sert également pour la démonstration de son confrère "Regardez Renault, ils ont fait de la Formule 1 avec toute l'imaginaire que ça entraine, et pourtant leurs voitures haut de gamme sont des échecs. Par contre leurs Logan se vendent toutes seules. Pour les clients, Renault n'a pas l'image d'un constructeur haut de gamme. Apple ne pourrait pas préserver la même image en faisant des concessions sur les prix et donc sur la qualité."

Et le low cost n'est pas le crédo d'Apple estime toujours ce dernier "Ils ne savent pas ne pas gagner d'argent, ils ne savent pas ne pas faire de marges et ils ont besoin de marges pour vivre. De toute façon, dans l'esprit des gens, le Mac c'est cher. En plus, les gens n'espèrent pas un netbook à 500$ mais à 200$. Faire des prix plus bas ce serait toujours apprécié des clients, mais je ne crois pas que ça changerait les choses de but en blanc." Il estime néanmoins que le MacBook blanc d'entrée de gamme pourrait voir son prix abaissé, une partie de la machine et certaines des ses pièces comme la coque ayant été amorties depuis longtemps.

"Aujourd'hui au niveau du particulier on ne se bat pas pour comparer un portable Mac à un portable PC. L'aura, la notoriété et la publicité faite en amont par Apple permettent d'aller bien au-delà d'une comparaison produit. Les clients achètent un Mac pour toutes les raisons que nous connaissons et non pour le tarif" juge Patrice Belot.

Il cite toutefois une exception "Sur les comptes pros, par exemple les universités et l'éducation, le facteur du tarif rentre véritablement en jeu. C'est à ce niveau que l'influence des prix pourrait être importante. Mais tant qu'Apple saura innover et communiquer sur ses produits, le facteur prix ne sera pas essentiel."

Le Mac en manque de communication
C'est justement sur cette question de la communication que les demandes se font plus appuyées "Sur le Mac je pense qu'Apple devrait continuer à communiquer comme elle l'a fait avec le MacBook Alu et le message des matériaux recyclables. Il faudrait dépasser le cadre de machine par le choix d'un concept. Ils l'ont bien fait le MacBook Air. Le client est prêt à payer 20 à 30% plus cher mais il faut le justifier : avec un concept, une philosophie, la fiabilité de machine, l'absence de virus, le type de distribution…"

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Le second revendeur renchérit "À l'époque du PowerPC les comparaisons directes n'étaient pas vraiment possibles, aujourd'hui on peut le faire entre les plateformes. Il faut montrer aux gens pourquoi les Mac sont à ce prix. J'ai aujourd'hui 66% de switcher qui viennent dans mes magasins. Les gens ne savent même pas qu'il y a iLife livré avec les Mac. Boot Camp, je comprends bien qu'Apple ne communique pas davantage sur cette fonction, mais ça intéresse beaucoup les gens si j'en juge par le nombre d'installations de Windows qu'on a faites à Noël." Et cette démonstration de l'environnement Apple ne doit pas se limiter au Macintosh "Il faut parler de produits comme Time Capsule qui ont un gros potentiel et qui sont sous-vendus en France."


Plus de soutien aux revendeurs
Patrice Belot est un peu moins sévère sur le principe de communication retenu par Apple où des produits comme l'iPhone et le touch éclipsent tous les autres, mais il est plus critique sur l'approche globale empruntée par ce marketing "Apple devrait vraiment adapter sa communication pour chaque pays au niveau de la distribution. À ce jour, la seule communication possible à notre niveau est l'utilisation d'éléments (visuels, etc.) qui sont génériques… à l'Europe !"

Apple ne se donnerait pas non plus un mal de chien pour promouvoir son réseau de Premium Resellers "Il n'y a aucune communication sur le label APR. Mis à part la page APR que l'on peut retrouver sur le site Apple, mais qui n'a pas bougé depuis 3 ans !" constate Patrice Belot qui égrène les informations en souffrance de publicité "Qu'est-ce qu'un APR ? ; L'expérience d'achat chez un APR ; Quels services vous retrouverez chez un APR ?". Il concède cependant que les choses bougent, entre la prise de fonction d'un nouveau responsable chez Apple pour le réseau des APR et les débuts d'une charte de communication pour ce label.

Même constat pour son homologue "Apple ne parle pas des lieux où on peut acheter le Mac. Dans un Apple Premium on ne fait pas des démos comme à Carrefour ou même à la Fnac. On apporte du service en plus, on prend le temps d'expliquer. "

Enfin, les deux revendeurs français s'accordent sur un point, avec des marges basses et fixes imposées par Apple, toute inflexion des prix ne serait pas sans conséquences "On ferait plus de volume et de chiffre d'affaires, mais ce serait au détriment de nos marges" lance Patrice Belot. "Pour gagner de l'argent on doit absolument vendre d'autres choses en plus de la machine" explique son confrère, qui juge disproportionné le différentiel entre les investissements nécessaires à un Apple Premium Reseller pour constituer son stock, investir en Mac de démo, pour montrer et vendre les produits, pour se développer ainsi que pour former ses salariés. Et en retour, une rémunération assez faible d'Apple. D'autant que la menace des prochaines et nombreuses boutiques Apple Store prévues en France grandit inexorablement. "Pour vendre un iPhone c'est au minimum trois quarts d'heure de démonstration et d'explications et on ne touche dessus que 55 à 65 €." Leur confrère américain ne concluait pas autrement "Dites à Apple de nous laisser plus de marges".

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avatar Schwarzer Stern | 
Mac...coût...marges...ben si spleen ne réagit pas là-dessus c'est qu'il est mort :) Sinon je trouve sympa d'avoir le point de vue des pros sur le prix des Mac, c'est vrai que je ne m'attendais pas à ce qu'ils "approuvent" cette tendance à la hausse (même si je l'approuve moi-même ^^).
avatar JayTouCon | 
La comparaison avec renault et sa logan...c'est très fort. Eh ben si cette nanalyse était juste renault ne dépenserait pas des fortunes en F1. c'est délicieux de lire "dans l'esprit des gens le mac est cher"...nooooon mais alors c'est que dans la téte. 2.299 euros un macbook 13'...Et pour le prix ...on enléve un lecteur graveur de dvd (ca sert à rien c'est dépassé) pour mieux le vendre en option (pour s'adapter à la clientèle ... dépassée?). Comme disait la pub clio "pas assez cher mon fils"
avatar GillesF | 
C'est en gros ce que je pense aussi... mac n'est pas spécialement cher mais il n'y a pas de bas de gamme chez apple, uniquement du haut de gamme, donc un certain investissement. Enfin, c'est intéressant d'avoir l'avis des APR et surtout de voir qu'ils ont toujours des marges assez faibles...
avatar Vicktorrr | 
[i]En comparant avec le milieu automobile, Apple serait une marque de voiture "premium" comme Audi ou BMW. Il n'y a donc aucun intérêt à baisser le tarif. Cela dévaloriserait son image et le client, par un effet psychologique, aurait moins confiance dans la qualité du matériel.[/i] Euh.. lol ? Le premier facteur qui détermine l'achat ou non de quelconque bien ou service est bien son prix. Je possède moi-même un Macbook Alu acheté au prix fort, mon premier salaire de lycéen y est passé en totalité, et effectivement, j'ai bien choisi cet ordinateur pour la réputation de l'OS, la fiabilité de la machine, ou encore son autonomie etc. Ceci dit, quelques centaines d'euros en moins lors du passage à la caisse ne m'auraient pas fait le moindre mal, et mon égo de consommateur n'en aurait pas été amoindri. :) Alors certes, grâce à ces marges, Apple nous fournit un outil performant, innovant, et fiable, mais à quel prix justement ! Et croyez-moi, je connais bon nombres de lycéens/étudiants qui rêvent d'un Mac, et qu'est-ce qui les empêche de s'en procurer un ? Son prix. L'argument qui consiste à dire que baisser les prix est inutile me paraît donc léger, notamment en temps de crise où cela pourrait même être bien perçu de la part des consommateurs, comme une concession de la part d'Apple.
avatar 2Bad | 
Intéressant d'avoir l'avis de professionnels sur la question du prix et non pas seulementde nos réactions sur les news. Comme quoi, même les pros trouvent que le prix est adapté et que cela n'a pas une influence sur les ventes. On voit plus clair donc... 2Bad PS: J'espère que personne va spleener...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
hé ben ! si je devais aller acheté un mac (ce que j'envisage de faire) et que je tombe sur un revendeur comme ça, je crois que j'irais m'acheté un pc, c'est marrant quand meme , ils sont la pour vendre et pourtant, ils sont plutot doué surtout pour degouté le client ...
avatar lukasmars | 
"Intéressant d'avoir l'avis de professionnels sur la question du prix et non pas seulementde nos réactions sur les news. Comme quoi, même les pros trouvent que le prix est adapté et que cela n'a pas une influence sur les ventes. On voit plus clair donc..." Heu ... comment dire... Ils disent exactement le contraire : [b]"toute inflexion des prix ne serait pas sans conséquences "[b]On ferait plus de volume et de chiffre d'affaires, mais ce serait au détriment de nos marges" lance Patrice Belot" Mais c'est vrai que l'avis des vendeur n'est jamais orienté !
avatar JayTouCon | 
Et puis les APR en matière d'objectivité...L'avis du type qui dirige un APR ne sera absolument pas celui du technicien, sans compter l'avis de petits revendeurs Mac bien plus critiques encore sur ces APR, alors parler d'avis de pro... bah faut bien rigoler
avatar P'tit Suisse | 
Merci pour cette enquête aussi sérieuse que documentée sur le prix du Mac et de ses "composants de qualité" PC made in China.
avatar DrFatalis | 
"Boot Camp, je comprends bien qu'Apple ne communique pas davantage sur cette fonction, mais ça intéresse beaucoup les gens si j'en juge par le nombre d'installations de Windows qu'on a faites à Noël." Trahison, Trahison, infâmie, foutage de G.. magistral, enfant dans le dos des anciens clients, S'avilir, s'accroupir, abandonner tout honneur pour lécher les bottes de windows, le tout pour attirer des gens qui ne veulent PAS d'un mac, mais leur cher windows dans un bel écrin... Je suis Heureux qu'Apple computer soit MORTE, Apple inc. n'a pas plus d'intérêt qu'Acer ou Sony. Si je conseillez les publicitaires de MS, je torpillerai Apple avec ses propres pubs "get a mac" par devant, et "vive bootcamp, heureusement!" par derrière. Quant aux tarifs, lisez bien: pour les universités et entreprises.... Combien de lycées, collèges et facs équipés mac en France ? 1? 2?; 0,5 ? 0,01 ? Et après, apple inc ose la ramener avec ses "N°1 dans l'éducation"...
avatar Gavroche1973 | 
Je ne trouve pas que le bundle hardware/OS/iLife d'Apple soit cher vu la qualité de fabrication, le design et l'agrément d'utilisation... Me qualifiant moi-même de "bidouilleur" (car ayant toujours assemblé mes "PCs" et installé Windows 98 puis XP moi-même), j'ai switché il y a bientôt 2 ans, et je me demande aujourd'hui pourquoi je ne l'ai pas fait plus tôt... Avant, il ne se passait pas 2 mois sans que je veuille changer/améliorer ma configuration matérielle ou les logiciels que j'utilisais... Maintenant, je n'en éprouve absolument plus le besoin... et me concentre sur l'essentiel : mes contenus numériques.
avatar pommefred | 
@ Gavroche1973 c'est exactement pareil pour moi !
avatar Schwarzer Stern | 
@DrFatalis Je n'ai pas saisi le pourquoi de ta hargne envers Bootcamp ? Il y a des fanatiques de Mac convaincus qui apprécient d'avoir Windows à portée d'un simple redémarrage pour diverses raisons : tests d'applications, jeux qui ne tournent pas sous Mac, etc. Moi-même je l'utilise régulièrement, et pourtant quand j'ai switché je ne pensais pas que ce serait possible (Leopard n'était pas encore sorti et d'ailleurs pour moi ça n'évoquait rien du tout à l'époque ^^). Donc non, je ne comprends toujours pas ton cri à la trahison mais j'aimerai comprendre (sans ironie). Merci !
avatar spleen | 
Vous n'en n'avez pas marre des métaphores automobiles stupides ? Pour le reste, les chiffres parlent d'eux même. Malgré l'échec historique de Vista, Appe n'a pas pu (pas voulu ?) tailler réellement des croupières à M$. On l'a déja répété : Apple préfère vendre peu, mais cher, avec des marges énormes, en peaufinant un marketing de génie (les clients Apple sont tellement cons qu'ils sont persuadés d'acheter un produit de luxe). C'est un choix, et pour l'instant c'est le bon. Le seul problème pour Apple, c'est que l'effet Vista est derrière nous. Et Win Seven risque de remettre sérieusement les pendules à l'heure....
avatar Schwarzer Stern | 
" l'effet Vista est derrière nous. Et Win Seven risque de remettre sérieusement les pendules à l'heure" Et c'est nous les cons :D
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Pour vendre un iPhone c'est au minimum trois quarts d'heure de démonstration et d'explications" Euh... il leur faut 3/4 d'heure pour vanter un iPhone ? Un produit aussi médiatisé et promu par Apple, bien répandu qui plus est ne devrait pas pendre tant de temps que ça à être vendu. Ils devraient peut-être revoir leur argumentaire et scénariser une démo courte et suggérer l'acte d'achat un peu plus tôt parce que là, ça me paraît très long. Non mais sans rire, chronométrez 45 mn de démo, c'est vraiment très, très long.
avatar okok123 | 
A mon avis s'il se vend moins de Mac en ce moment, c'est parce que les gens attendent la sortie de Snow Leopard pour acheter leur nouveau joujou. Si Apple mettait une offre du genre "votre Mac acheté a partir d'aujourd'hui : la mise a jour pour SL gratuite." les ventes s'amélioreraient.
avatar peyrusse | 
Tout à fait d'accord avec Patrice Belot sur les points positifs des APR. J'ai moi même acheté mon premier mac il y a 6 mois chez iTribu. J'ai pu déballer et installer la machine sur place, la tester durant 1/2 heure (y compris passer un outil pour vérifier qu'il n'y avait pas de pixels morts), une personne était avec moi et me conseillait durant ma découverte, bref du service de qualité. Je sais désormais que mes futurs achats se feront dans un APR !
avatar divoli | 
[quote]A mon avis s'il se vend moins de Mac en ce moment, c'est parce que les gens attendent la sortie de Snow Leopard pour acheter leur nouveau joujou.[/quote] Et s'il se vend moins de PC en ce moment, c'est parce que les gens attendent la sortie de Seven... Non mais sérieusement, ce genre d'argument ne tient pas debout.
avatar Florian Innocente | 
[b]@ JayTouCon[/b] "Eh ben si cette nanalyse était juste renault ne dépenserait pas des fortunes en F1" - Le problème c'est que l'analyse est juste, Renault dépense des fortunes en Formule 1 mais c'est sa Logan qui cartonne, pas sa Vel Satis. Renault a eu de bons résultats en F1 mais ça n'a pas donné à ses voitures une image en conséquence (AMHA). Tu penses Formule 1 quand tu vas chez Renault ? @ spleen : "Le seul problème pour Apple, c'est que l'effet Vista est derrière nous. Et Win Seven risque de remettre sérieusement les pendules à l'heure...." - Le seul problème aussi c'est qu'aujourd'hui on sait tout de Windows Seven mais rien de Snow Leopard. Même sur ce qui a été publiquement promis il y a un an, Apple n'a pas encore montré ce que ça donne. Je ne suis pas de ceux qui enterrent Microsoft mais en attendant de promettre un grand avenir à Seven on va attendre d'avoir les deux OS 2009 face à face. "(les clients Apple sont tellement cons qu'ils sont persuadés d'acheter un produit de luxe)." - Il faudra un jour que tu partages avec nous les résultats de ton étude anthropologique sur les utilisateurs Mac si cons qui t'amène à passer tellement de temps en notre compagnie :-) @ lukasmars : ce que disent ces revendeurs c'est : 1/ les ventes se tiennent et les clients ne nous parlent pas de la question du prix. 2/ avoir des prix bas ce n'est jamais désagréable mais en l'état ça ne changerait probablement rien et ça pourrait avoir même avoir des effets secondaires malvenus 3/ Ben oui les marges ça compte, le but d'un vendeur c'est de vendre en fin de compte @ P'tit Suisse : "le prix du Mac et de ses "composants de qualité" PC made in China." C'est vrai qu'il a beaucoup de trucs chinois dans un Mac et même des choses identiques à celles de PC du rayon voisin. Mais quand je vois des 15 ou 17 pouces bien moins chers que les MacBook Pro mais avec une coque tout en plastique ultra-bright, avec des machins partout autour du clavier, épais comme un botin et plus lourds, franchement, je préfère payer plus.
avatar divoli | 
[quote](...) Apple ne se donnerait pas non plus un mal de chien pour promouvoir son réseau de Premium Resellers (...)[/quote] C'est surtout que l'on ne sait plus quoi penser de la politique d'Apple concernant son réseau de distribution, entre les APR qui essayent tant bien que mal de s'en sortir et Apple qui risque de multiplier les Applestore dans les endroits le plus rentables... On en avait déjà parlé, notamment sur MacBidouille. http://www.macbidouille.com/news/2009/03/30/ou-va-apple-en-france
avatar Florian Innocente | 
[b]@ sunjhon[/b] "Euh... il leur faut 3/4 d'heure pour vanter un iPhone ? Un produit aussi médiatisé et promu par Apple, bien répandu qui plus est ne devrait pas pendre tant de temps que ça à être vendu." - Oh tu serais surpris :-D L'iPhone, démocratisation aidant, se retrouve dans les mains d'utilisateurs dont tu n'imagines même pas le niveau technique. Au début l'iPhone a été acheté par des technolophiles, maintenant c'est fini, c'est un produit "de masse" (je laisse quand même les guillemets). Un développeur qui discute parfois avec certains des utilisateurs de son soft (payant) m'expliquait que certains ne savaient même pas qu'il pouvaient faire défiler les pages verticalement (il ne comprenait pas pourquoi son utilisateur ne voyait pas certaines des options dans les prefs...). J'ai expliqué une fois à quelqu'un le coup de la loupe pour corriger un texte, etc. Apple ne montre que des applis dans ses pubs, pas le fonctionnement de son téléphone, et tout le monde ne va pas passer ses soirées devant les tutoriaux sur le site d'Apple.
avatar Florian Innocente | 
@ Divoli : Vrai. Et c'est de plus en plus flou pour les revendeurs maintenant qu'Apple leur dit clairement que s'il veulent ouvrir un nouveau magasin dans telle ou telle ville, c'est niet pour avoir le statut Apple Premium. Ils devront se rabattre sur un statut inférieur.
avatar DG33 | 
3/4 d'heure c'est je pense remplissage des papiers + facture + règlement compris.
avatar lukalafaget | 
les choses qui m'énervent la dedans, c'est que quand on rentre chez la plupart des apr on a l'impression de rentrer chez un shop de luxe, ça fait trop ordinateur pour l'élite, alors que... ça reste un ordinateur, il te considèrent comme con parce que tu es jeune et tout, bon quand tu leur crache les ronds pour un mbp 15 et un mac pro ils te considèrent mieux et en plus les 3/4 te conseillent comme des vendeurs de la fnac, ils y connaissent que dalle... bref après ils viennent te parler de relations clients sinon les macs a parts le système le design et l'intégration il n'y a pas de différence avec un pc, les clampin qui achètent des macs parce que c'est la mode pourrait très bien avoir un pc (pour aller sur facebook un mac ça ne sert a rien) mais c'est la différence de prix qui les fait acheter, le fait que ça soit un ordinateur cher (enfin une marque reconnu comme chère)
avatar divoli | 
[quote]Mais quand je vois des 15 ou 17 pouces bien moins chers que les MacBook Pro mais avec une coque tout en plastique ultra-bright, avec des machins partout autour du clavier, épais comme un botin et plus lourds, franchement, je préfère payer plus.[/quote] Mais "DEDANS" c'est la même chose, mon pauvre Florian. Il faut arrêter cette fumisterie qui ne consiste à voir dans le Mac qu'une coque "necplusultra", une prise secteur ingénieuse ou du design, et faire l'impasse sur l'essentiel (en éludant tous les problèmes). Perso, j'ai acheté un MacBook Pro (donc un ordi à 2000 euros), et j'ai eu droit à 2 changements de CM, 1 changement de DD, 1 changement de ventilo et la coque qui se dégrade par endroit (et je précise que je suis soigneux). Et quand je dis 2000 euros, c'est en fait plus puisque du coup j'ai acheté un Applecare. Alors que mes amis PCistes, qui ont "un machin tout en plastoc ultra bright", et bien moins cher, ont moins de soucis. J'évite de trop leur en parler de peur qu'ils se foutent de ma gueule. Et encore moins leur dire "Allez mes cocos, achetez du Mac, c'est du sérieux"... Tu ne vas pas me dire que tout cela est normal. Et beaucoup de ceux de mon entourage habitués des Mac ont également eu des problèmes plus ou moins sérieux depuis qu'ils ont acheté un MacIntel, donc je ne peux pas dire que je sois un cas particulier. Le problème, c'est qu'Apple ne FABRIQUE PAS les composants qui sont dans ses ordis. Elle se fournit chez les mêmes fournisseurs que les grandes marques de PC, fournisseurs qui tirent les prix vers le bas en sacrifiant de plus en plus la qualité (quand ils ne se perdent pas en conjoncture en se foutant allègrement de la gueule de leurs clients, à l'instar de nVidia et de sa CG 8600M). Cela a des conséquences sur l'ensemble des acteurs de l'industrie informatique, Apple inclue. Autant on trouve l'excellence dans MacOS X, qu'Apple arrive à bien optimiser, autant Apple perd peu à peu le contrôle de la qualité de ses Mac, ce qui ne l'empêche pas par ailleurs de se gaver en s'octroyant des marges considérables. Puisqu'Apple ne peut guère influer sur la qualité des composants, au moins qu'elle propose des ordis à des tarifs plus abordables.
avatar iZiDoR | 
[quote=lukalafaget ]sinon les macs a parts le système le design et l'intégration il n'y a pas de différence avec un pc[quote] Ca fait déjà pas mal de différences pour 2 produits pas différents... :D
avatar JayTouCon | 
Désolé mais l'analyse sur renault et la formule 1 faite par un APR de la pomme ne tient pas la 1a route et fait vraiment rigoler. C'est justement pour vendre sa logan que renault mise en F1 pour valoriser le client et l'empecher de croire qu'il achéte une lada. Comme les autres constructeurs d'ailleurs. Audi court au mans pour vendre quoi sinon ses TDI et court aprés quoi si ce n'est une image prestigieuse qui n'a jamais existé au sein de la marque. L'analyse a court terme qui consiste à penser qu'une dépense pub ne doit etre faite que pour vendre un produit en rapport démontre avant tout la perception qu'ont certains d'une pub.
avatar Nicodb9 | 
Si je peux ajouter mon grain de sel, pour ce qui est du monde automobile, Porsche est le constructeur le plus riche de la planète. Si bien qu'il a ou est en train de gober (un petit nouveau dans le secteur) Volkswagen et ses rejetons (Audi, Lamborgini ...). De la même manière, une marque qui joue dans la cour 'haut de gamme' telle que Chanel ou Cartier, n'a pas à licencier ses ouvriers. Même s'il ne font 'que' des vêtements, ou des montres. Ya pas à tergiverser bien longtemps pour se rendre compte que, malgré tout, en choisissant une clientèle triée sur le volet, aisée, et gentiment apprivoisée, Apple comme bien d'autres entretient son image un peu confidentielle mais foutrement attirante et peut ainsi s'octroyer des marges énormes et ne proposer nouveautés et révisions que quand ça lui chante ... On peut appeler ça comme on veut et crier toujours plus fort à l'injustice, mais il n'empêche que ça marche (20 milliards $ de côté, je crois ...).
avatar JayTouCon | 
la pomme ne fait pas de "marge énorme" sur le dos de ses clients notamment européens (cf la conversion euro-dollar), elle met juste de côté des sous qui lui permettront de développer des produits qui amélioreront le quotidien de centaine de millions de personnes à travers le monde pour un épanouissement général. Sinon les livres de ron hubbard ca coute combien ?
avatar Florian Innocente | 
@ divoli : si on commence à faire le compte des histoires personnelles de chacun, on court le risque de trouver des utilisateurs Mac qui n'ont aucun problème et pareil sur PC... Ce que j'observe c'est que je suis entouré d'utilisateurs de Mac, je n'en voit aucun (même dans les réactions de MacG) qui le quittent pour aller vers le PC alors que croiser un switcher est devenu d'un banal. J'ai eu un iBook blanc qui a eu toutes les emmerdes de sa génération puis un iMac 24 C2D qui tourne depuis deux ans et demi, il a commencé avec Tiger, puis Leopard et il va certainement continuer au moins un an avec Snow Leopard. Pour une machine qui ronronne toujours je me dit que même si son prix était plus élevé je n'ai pas vraiment à m'en plaindre. Je trouve que même si le contenu d'un Mac utilise les même organes que ceux d'un PC, le résultat global se tient mieux quand on additionne tout ce qui compose ces machines, logiciel et matériel.
avatar Hans Castorp | 
Rien que l'accroche de l'article est scandaleuse. Dire en substance, "c'est pas le mac qui est trop cher, c'est toi qui comprend pas pourquoi, non mais qu'est ce que t'es bête" il fallait oser, bravo. Voilà à quoi s'est réduit l'esprit Apple au fil des décennies.
avatar divoli | 
@ Innocente; Dire que "croiser un switcher est devenu d'un banal", quand on voit que la pdm d'Apple n'a quasiment pas bougée par rapport à celle d'il y a dix ans, ça me laisse un peu dubitatif. Je lis sur les forums des témoignages de switchers qui sont passés sur Mac pour fuir Vista, et qui envisagent de repasser sur Seven quand il sera là. Je n'invente rien. Et les nouveaux switchers se montrent parfois bien plus critiques que les vieux MacUsers que nous sommes, on peut difficilement leur faire prendre des vessies pour des lanternes. Je ne veux ni polémiquer ni préjuger, mais: 1) Je me demande ce qu'il en sera si Apple décide d'une baisse tarifaire, comme la rumeur l'indique (mais ce n'est qu'une rumeur), 2) Je me demande ce qu'il en sera lorsque Seven et SL seront bien installés. Remarque, mon cher Florian, je ne sais pas si l'apparition des tags qui se trouvent en bas d'articles est automatisée ou non, mais là ils parlent d'eux-même... :p
avatar Eurylaime | 
"Sur les comptes pros, par exemple les universités et l'éducation, le facteur du tarif rentre véritablement en jeu. C'est à ce niveau que l'influence des prix pourrait être importante. Mais tant qu'Apple saura innover et communiquer sur ses produits, le facteur prix ne sera pas essentiel." Mais bien sûr... il suffit de voir la PDM dans entreprises pour s'en convaincre. Quand on trouve 300 Macs sur 9000 postes dans un parc, on va dire que c'est énorme en nombre de Macs... et encore quand on en trouve oO
avatar shenmue | 
@Drfatalis:"Trahison, Trahison, infâmie, foutage de G.. magistral, enfant dans le dos des anciens clients, S'avilir, s'accroupir, abandonner tout honneur pour lécher les bottes de windows, le tout pour attirer des gens qui ne veulent PAS d'un mac, mais leur cher windows dans un bel écrin..." T'as pas l'impression d 'en faire des tonnes ? ;) C'est minime les installs windaube sur l'ensemble de la base installée. Et tu le sais. Et les stats de xiti, netstat le prouvent... Et tes chiffres sur l'éducation sont bidons...arrête de te jouer la musique... Sinon, l'article me fais bien marrer, sur que Spleen ou Divoli (je n'ai pas tout lu), se sont déchainés ici... Et en plus ce sont les revendeurs mal aimés d'Apple qui disent que le mac mérite son prix... Mince alors
avatar shenmue | 
@Divoli:""quand on voit que la pdm d'Apple n'a quasiment pas bougée par rapport à celle d'il y a dix ans, ça me laisse un peu dubitatif" Tu le fais exprès de dire des conneries ? Apple vendait 3 millions de machines par ans il t-y a quelques années, il atteint presque les 10 millions aujourd'hui, et tu penses que cela s'est fait sans nouveaux switchers en masse ? La PDM d'Apple en France était EN DESSOUS de 2% il y a 5 ans, elle est à plus de 4% aujourd'hui. Un doublement de la PDM en 5 ans c'est une PDM qui ne bouge pas ? 8% de PDM aux US dont 20% de vente au particuliers c'est une PDM qui en bouge pas ? 3,6% de PDM mondiale aujourd'hui contre moins de 2% de PDM il y a 6 ans c'est une PDM qui ne bouge pas ? Arrête de dire n'importe quoi là.... Vraiment...
avatar shenmue | 
@Divoli:"Je lis sur les forums des témoignages de switchers qui sont passés sur Mac pour fuir Vista, et qui envisagent de repasser sur Seven quand il sera là" Sources ?
avatar divoli | 
[quote]C'est minime les installs windaube sur l'ensemble de la base installée. Et tu le sais. Et les stats de xiti, netstat le prouvent...[/quote] Ah, et tu as des chiffres sérieux concernant le nombre d'utilisateurs installant Windows sur Mac ? Perso je ne le connais pas et j'aimerais bien le connaitre, par pure curiosité. On ne peut pas se baser sur les stats de xiti, certains utilisateurs évitant de se connecter sur internet depuis Windows (c'est d'ailleurs souvent le conseil donné sur les forums par certains intervenants). Et les solutions de virtualisation ont l'air d'avoir le vent en poupe (et ça m'étonnerait que ce soit essentiellement pour les beaux yeux des distrib Linux). [quote]Sources ? [/quote] Si tu lisais régulièrement ce qui se dit sur les forums, tu le saurais. Fais une recherche, comme on dit là-bas...
avatar Samanjaro | 
Mon mac à couté 2500: duré de vie de + de 6 ans Mon cousin son PC lui à couté 1250 duré de vie de moins de 3 ans Elle est là, la différence!
avatar shenmue | 
@Divoli:"Il faut arrêter cette fumisterie qui ne consiste à voir dans le Mac qu'une coque "necplusultra", une prise secteur ingénieuse ou du design, et faire l'impasse sur l'essentiel (en éludant tous les problèmes)." La fumisterie, c'est de répéter en boucle que la qualité de fabrication n'est RIEN comme tu le fais, alors que tu faisais parti des gueuleurs sur l'ancienne génération de macbooks et leur coques plastocs. Trouve moi un seul PC 17" avec l'autonomie du MBP 17" d'Apple, avec la finesse de celui-ci, le poids de celui-ci et la qualité de fab de celui-ci. C'est bien simple, il n'y en a pas. Cette qualité d'exception (si, si), tu la PAYES....c'est juste normal. A qui mis à part ce gogo de Spleen vas tu essayer de faire croire ici que ce MBP devrait finalement coûter le même prix "because les composants et que le reste ne compte pas" que le tâcheron d'HP en 17" qui a servi à Crosoft pour sa pub. Tu plaisantes j'espères ? Et je l'ai VU ce 17" d'HP...vu que c'est le micro qu'un proche vient d'acheter (pas suite à la pub du reste qu'il ne connait pas). Et c'est bien un daube...épais comme une brique, bruyant, un écran pas possible (pas possible de foutre un écran aussi pourri sur un 17" (et dire que certains se plaignent des écrans Apple après ça), etc etc... On est PAS sur la même planète, que ça te plaise ou non...et arrête de troller ici en nous disant que c'est la même chose alors que non, ça ne l'est pas...
avatar divoli | 
[quote]Apple vendait 3 millions de machines il t-y a quelques années, il atteint presque les 10 millions aujourd'hui, et tu penses que cela s'est fait sans nouveaux switchers en masse ? La PDM d'Apple en France était EN DESSOUS de 2% il y a 5 ans, elle est à plus de 4% aujourd'hui. Un doublement de la PDM en 5 ans c'est une PDM qui ne bouge pas ? 8% de PDM aux US dont 20% de vente au particuliers c'est une PDM qui en bouge pas ? 3,6% de PDM mondiale aujourd'hui contre moins de 2% de PDM il y a 6 ans c'est une PDM qui ne bouge pas ? Arrête de dire n'importe quoi là.... Vraiment...[/quote] Ca y est, c'est reparti pour relire tes conneries habituelles, et il faut tout répéter à chaque fois. Toi, tu compares la situation actuelle à celle de 2003, quand Apple était AU FOND DU TROU. Donc à moins de disparaitre, Apple ne pouvait de regagner un peu de pdm. Et ces dernières années le passage au MacIntel et l'échec de Vista y ont bien aidé. On est à un peu moins de 4 % de pdm au niveau mondial (en gros guère mieux qu'il y a 10 ans), mais toi tu vas nous expliquer que c'est énorme. Il y a eu plus de Mac vendus, c'est clair, et d'une manière générale il y a eu plus d'ordinateurs vendus au fil des années, Apple n'a fait que profiter de la demande de plus en plus forte en matériel informatique.
avatar bugman | 
[quote]Et les solutions de virtualisation ont l'air d'avoir le vent en poupe (et ça m'étonnerait que ce soit essentiellement pour les beaux yeux des distrib Linux).[/quote] Sans vouloir entrer dans la polémique, c'est peut être aussi pour pouvoir utiliser ses logiciels sur son Mac quand on a des licences Windows ou tout simplement pour jouer de temps en temps.
avatar divoli | 
[quote]On est PAS sur la même planète, que ça te plaise ou non...et arrête de troller ici en nous disant que c'est la même chose alors que non, ça ne l'est pas...[/quote] Ah non, ça, on est pas sur la même planète. J'espère qu'Apple te paye bien (parce qu'avec toute la propagande que tu nous livres au fil de tes interventions, on peut se poser la question), sinon ce serait ballot. :p [quote]Sans vouloir entrer dans la polémique, c'est peut être aussi pour pouvoir utiliser ses logiciels sur son Mac quand on a des licences Windows ou tout simplement pour jouer de temps en temps.[/quote] Bien sûr. Je ne pense pas que ceux qui installent Windows sur leur Mac le font pour Windows en lui-même, mais parce qu'ils ont besoin d'utiliser des logiciels très spécifiques qui n'existent pas en version Mac. Les jeux ne sont qu'un exemple. Si tu arrives à l'expliquer à DrFatalis qui nous ressasse toujours les mêmes jérémiades depuis trois ans (alors que parallèlement il travaille pour l'Education Nationale, ça faire peur, quand même), tu auras droit à une médaille en chocolat (mais du chocolat de premier choix, hein... :p ;))
avatar shenmue | 
@Spleen:"Le seul problème pour Apple, c'est que l'effet Vista est derrière nous. Et Win Seven risque de remettre sérieusement les pendules à l'heure...." T'es vraiment pas possible http://www.pcworld.com/article/164485/windows_7_rc_benchmarks.html Allez...tu vas comprendre...mis à part les geeks, les winbots et quelques évangélistes pro-Crosofts, le grand public s'en FOUT de Vista ET de Windows 7. Il s'en TAPE le coquillard et quand les tests vont tomber, ça va encore une fois faire MAL pour windows, comme d'hab pourrions nous dire.. En revanche, les gens ne s'en tapent PAS du mac: http://www.marketingcharts.com/interactive/top-100-social-brands-iphone-ranks-1-9007/vitrue-top-social-brands-2008jpg/ ARRETEZ de vivre dans la matrice. La descente sur terre vous fera moins mal.
avatar shenmue | 
@Divoli:""Ca y est, c'est reparti pour relire tes conneries habituelles, et il faut tout répéter à chaque fois. non, non, les grosses conneries, c'est bien toi qui les sors...à ce compte pourquoi ne sors tu pas la PDM d'il y a 30 ans quand Apple avait 80% sur la PDM informatique ? Je ressors les stats les plus récentes parceque ce sont les plus PARLANTES !!! Prendre appui sur des stats DESCENDANTES de 1997 qui étaient déjà le prolongement des 12% de PDM d'Apple quelques années encore avant ça, CA N'A AUCUN SENS. Apple ne gagnerait pas régulièrement de la PDM depuis 7 ans (et non pas en dent de scie), tu aurais raison, mais Apple depuis quelques années, et dans un contexte pourtant d'explosion de la demande informatique globale et des machines low cost, AUGMENTE sa PDM après avoir en effet atteint le bord du gouffre. Il n'y avait aucun systématisme à ce que les ventes et la PDM remonte dans ce contexte et beaucoup dont moi pensaient même qu'avec l'essort des pays en voie de dev la PDM d'Apple baisserait même en dessous de 1% il y a quelques années. ET je n'étais pas le seul. Alors dire qu'Apple n'a pas réussi à gagner des switchers alors qu'il a fait plus que tripler ses ventes moyennes d'il y a même pas 10 ans... Et sur le fond, reste le nombree d'utilisateurs qui mécaniquement PROUVE qu'il y a eu effectivement beaucoup de switchers ces dernières années. Butor tu es.
avatar divoli | 
Voilà, c'est du shenmue tout craché, qui nous sort les articles qui l'arrangent... Franchement, tu crois vraiment que les gens sont aussi cons pour tomber dans ton piège ?
avatar shenmue | 
@Divoli:"Apple n'a fait que profiter de la demande de plus en plus forte en matériel informatique." Non, depuis 7 ans, Apple augmente régulièrement sa PDM, qui continue d'ailleurs d'augmenter MEME en ce moment, la baisse GLOBALE des ventes PCs étant deux fois supérieure en pourcentage à la baisse globale des ventes de macs. Allez, raconte nous ta fable bidon avec des chiffres bidons sur les vendeurs de tshirts cousus d'or, que je me marre un peu. Pas sûr que tu oses là...
avatar alushta | 
[quote]@shenmue 3,6% de PDM mondiale aujourd'hui[/quote] 2.9% en 2007, guère mieux en 2008 (3,2% max) [quote] Samanjaro Mon mac à couté 2500: duré de vie de + de 6 ans Mon cousin son PC lui à couté 1250 duré de vie de moins de 3 ans Elle est là, la différence![/quote] Ton cousin avait quoi comme PC? Quel était son utilisation? Pourquoi il l'a changé? Portable/fixe?
avatar divoli | 
Tout à fait, mon cher Shenmue. Les pdm d'Apple, déjà prodigieuses, augmentent d'une manière exponentielle, c'est bien connu; 1998: 3,21 % 1999: 3,29 % 2000: 2,86 % 2001: 2,49 % 2002: 2,34 % 2003: 1,83 % 2004: 1,85 % 2005: 2,24 % 2006: 2,42 % 2007: 2,95 % 2008: 3,70 % Sacré Shenmue, tu nous feras toujours rire (ou pas)... :p
avatar shenmue | 
@Divoli:"Voilà, c'est du shenmue tout craché, qui nous sort les articles qui l'arrangent..." Ben voyons, PCmachin est un site pro Apple maintenant... C'est juste l'un des sites IT les plus sérieux du net, mais bon...

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