Test du MacBook Pro 16" 2019
Seulement six mois après sa dernière révision, le MacBook Pro 15" disparait. Il laisse place au MacBook Pro 16", une machine annoncée par la rumeur comme le messie, censée résoudre les problèmes de dissipation thermique et du clavier à mécanismes « papillon ». Est-ce vraiment le cas ? La réponse dans notre test du MacBook Pro 16" 2019.
Un écran (à peine) plus grand
8,4", 9", 9,5", 9,8", 10", 10,4", 11,3", 11,6", 12", 12,1", 13,3", 14,1", 15,4", 17"… Depuis le Macintosh Portable de 1989, Apple a éprouvé de nombreuses diagonales d’écran, mais n’avait encore jamais présenté d’ordinateur portable doté d’une dalle de 16 pouces. Si la taille de l’écran est inédite, les caractéristiques de la dalle sont familières. Le MacBook Pro 16" reprend ainsi le format 16:10 de ses prédécesseurs, plus haut que le format 16:9 exploité par la plupart des fabricants, qui n’est guère adapté qu’aux films (et encore), mais moins que le format 3:2 adopté par Microsoft, particulièrement agréable pour taper (et lire) du texte.
La résolution passe de 220 à 226 pixels par pouce, comme sur le MacBook Air et le MacBook Pro 13", à l’erreur d’arrondi près. Vous ne verrez jamais la définition physique de 3 072 x 1 920 px, mais vous pourrez choisir parmi quatre définitions logiques, aussi appelées « définitions à l’échelle », qui offrent 13,8 % de surface de travail supplémentaire :
- 2 048 x 1 280 px (contre 1 920 x 1 200 px sur le MacBook Pro 15") ;
- 1 792 x 1 120 px (par défaut, contre 1 680 x 1 050 px) ;
- 1 344 x 840 px (contre 1 280 x 800 px) ;
- 1 152 x 720 px (contre 1 024 x 640 px).
Ce que vous verrez, ce sont les mêmes couleurs plaisantes et profondes, et ce blanc dont la température fluctue selon l’éclairage ambiant. Et si ce n’est pas ce que vous voulez voir, vous pouvez désactiver True Tone et passer un petit coup de sonde, pour obtenir un écran adapté aux travaux colorimétriques les plus pointus. Les diodes assurent un éclairage uniforme et puissant, qui dépasse 500 cd/m2 en pointe, largement de quoi compenser les reflets.
Tout change, rien ne change ? Presque : Apple a tout de même revu le contrôleur de l’écran, et la rubrique Moniteur des Préférences Système gagne une option Taux de rafraîchissement fort mal traduite, en fait un réglage de la fréquence de rafraichissement de l’écran. Au quotidien, vous n’avez probablement aucun intérêt à descendre sous les 60 Hz, sauf à préférer des défilements et déplacements saccadés… ou travailler sur des vidéos.
Et puis les bordures noires qui encadrent l’écran sont 25 % moins hautes et 34 % moins larges. Résultat : le MacBook Pro 16" est seulement 5,2 millimètres plus profond et 8,6 millimètres plus large que le MacBook Pro 15". Apple aurait pu rogner les bords encore plus agressivement, mais elle n’a probablement pas voulu revoir la structure du capot, compromettre sa robuste charnière, ou encore déplacer la webcam1.
Un « nouveau » clavier
Autre différence majeure que l’on pourrait louper au premier coup d’œil : après trois générations de claviers défaillants, Apple abandonne les mécanismes « papillon », et revient aux bons vieux mécanismes à ciseaux, que l’on trouvait dans les anciens MacBook Pro. Pour autant, le clavier du MacBook Pro 16" n’est pas qu’un simple retour en arrière, et même s’il reprend son nom, n’est pas une copie carbone du Magic Keyboard externe.
« Beaucoup de clients adorent le clavier papillon », nous explique une cheffe produit venue de Cupertino, « mais certains ne l’aiment pas du tout ». En retournant aux mécanismes à ciseaux, Apple a donc tenu à conserver certains aspects des mécanismes papillon, comme l’assise parfaite des touches. Un petit loquet verrouille la touche en position haute, une résistance à peine sensible sous le doigt, mais qui garantit la stabilité et guide la frappe.
Le mécanisme lui-même, s’il reprend la conception générale des traditionnels ciseaux, est légèrement différent. Sa course atteint un millimètre, près du double de celle des mécanismes papillon, mais un demi-millimètre de moins que celle des mécanismes à ciseaux des anciens MacBook Pro. Comme ils s’enfoncent plus profondément, les doigts peuvent frôler les touches adjacentes par accident. Apple a donc légèrement augmenté l’espacement des touches… en réduisant leur taille.
Qui dit course plus longue dit course plus lente. Or les mécanismes papillon produisaient une frappe nerveuse et sèche, qui permettait d’atteindre des vitesses supersoniques. Apple a donc travaillé sur la structure et le matériau de la membrane pour accélérer la remontée des touches. Résultat : après quelques heures d’adaptation, j’ai retrouvé ma vitesse de frappe au-delà des 100 mots par minute, avec plus de 95 % de précision.
Même si les mécanismes papillon n’ont cessé de progresser au fil des années, il faut bien le dire, ce « nouveau » clavier est nettement plus confortable. Après quelques heures de frappe, mes doigts sont moins fatigués, puisque les ciseaux amortissent mieux les chocs2. Mes oreilles aussi : ce clavier émet un cliquetis plus étouffé, même si l’on peut distinguer le chuintement caractéristique des ciseaux, quoiqu’à un volume moins élevé que le « tchonk » des papillons.
Disons que ce clavier est « naturel ». Comme la touche ␛ fait son retour, et que les touches fléchées reprennent leur arrangement en forme de T inversé, on peut de nouveau se repérer à coup sûr au toucher. Cela veut dire que l’on baisse moins le regard vers le clavier… et donc vers la Touch Bar. Comme Apple a légèrement augmenté l’espace entre la barre tactile et la rangée des chiffres pour prévenir les touches accidentelles, vous oublierez parfois son existence.
S’il fallait trouver un défaut au clavier du MacBook Pro 16", il faudrait parler du rétroéclairage. Non pas qu’il soit mauvais : chaque touche est éclairée individuellement, et l’ensemble est parfaitement uniforme, grâce à un nouveau diffuseur. Mais malgré la présence d’une jupe autour des mécanismes, et puisque les touches sont plus hautes, on peut remarquer de petites fuites de lumière sur les côtés, notamment sur les touches les plus larges.
Avec ce clavier, Apple pourrait effacer les trois dernières années, mais elle assure pourtant vouloir « continuer à faire évoluer le clavier papillon ». Il est vrai que la troisième génération et demie de mécanismes papillon est sensiblement plus confortable, et semble nettement plus fiable. « Nous avons maintenant deux excellents claviers », nous assure un chef produit. C’est probablement vrai aujourd’hui. Cela changera peut-être demain, à la faveur du renouvèlement du MacBook Pro 13" et du MacBook Air.
La surprise du système sonore
Outre l’écran et le clavier, Apple a aussi amélioré le système sonore. Le MacBook Pro 16" possède pas moins de six hautparleurs : deux tweeters, chargés de la reproduction des fréquences les plus aigües, et quatre woofers, chargés de la reproduction des fréquences plus graves. Les woofers sont répartis en deux paires, une dans le coin inférieur gauche et l’autre dans le coin inférieur droit.
Chaque membre d’une paire travaille en opposition de l’autre : les vibrations sont presque entièrement annulées, les distorsions sont complètement annulées, et les basses sont plus profondes. Jamais un MacBook Pro, jamais un ordinateur portable, n’a aussi bien sonné. Le son est équilibré et précis, le volume suffisant pour sonoriser une grande pièce, la séparation stéréo (et le simulacre de spatialisation Dolby Atmos) est presque convaincante.
C’est peut-être un détail, mais cela participe à l’agrément d’utilisation, et les musiciens apprécieront probablement cette petite attention. Comme ils apprécieront le nouveau système à trois micros, dont le niveau de bruit de fond est inférieur de 40 % à l’ancien. Sans pouvoir remplacer un microphone de studio, il rivalise avec les micros USB de milieu de gamme, et pourra dépanner sur le terrain. Mais n’espérez pas enregistrer un podcast avec : les micros sont camouflés dans la grille de gauche, à deux centimètres… du clavier.
Des processeurs identiques
Nouvel écran, nouveau clavier, nouveau processeur ? Eh bien… non. Apple reprend les trois puces du MacBook Pro 15", gravées à 14 nm, qui prennent en charge l’hyper-threading :
- Intel Core i7-9750H hexacœur à 2,6 GHz, capable d’atteindre jusqu’à 4,5 GHz en Turbo Boost, sur le modèle à 2 699 € ;
- Intel Core i9-9880H octacœur à 2,3 GHz, capable d’atteindre jusqu’à 4,8 GHz, sur le modèle à 3 199 € ;
- Intel Core i9-9880HK octacœur à 2,4 GHz, capable d’atteindre jusqu’à 5 GHz, en option à 220 ou 360 € selon le modèle.
Avant d’hurler au scandale, sachez que Dell a pris la même décision lors de la récente révision de sa gamme XPS 15. Le fait est que depuis le dernier renouvèlement du MacBook Pro 15", Intel n’a pas présenté de nouvelles puces adaptées aux ordinateurs portables professionnels, celles qui affichent un TDP de 45 W. À l’époque déjà, Apple n’avait pas changé la carte graphique, faute de nouveaux circuits chez AMD.
Tant mieux ! La firme de Cupertino doit mettre à jour le MacBook Pro, machine étendard qui s’adresse aux utilisateurs les plus exigeants, aussi souvent que possible. Par le passé, elle a trop attendu ses fournisseurs, si bien que la machine trainait une carte graphique obsolète en attendant un nouveau processeur, ou un processeur dépassé en attendant une nouvelle carte graphique.
Et puis si les processeurs sont identiques, les performances augmentent légèrement. Les gains sont extrêmement modiques dans les tâches qui n’épuisent qu’un seul cœur, mais sont sensibles dans les applications capables d’utiliser les seize cœurs logiques du processeur Core i9. Le score Geekbench grimpe de 3 %, l’exportation de photos avec Lightroom prend 5 % moins de temps, la compilation d’une grosse application est 6 % plus rapide, par exemple.
Comment l’expliquer ? La mémoire DDR4, qui passe de 2 400 MHz à 2 666 MHz, joue probablement un rôle mineur. (Notons au passage que le MacBook Pro 16" est l’une des premières machines du segment disponible avec 64 Go de RAM.) Mais c’est surtout le nouveau système de refroidissement qui remplit son office.
Des cartes graphiques puissantes
Avant d’en parler toutefois, penchons-nous sur l’autre processeur du MacBook Pro 16", qui connait une évolution majeure. Apple adopte les derniers processeurs graphiques d’AMD adaptés aux ordinateurs portables grand public, les premiers gravés à 7 nm, les premiers aussi dotés de mémoire GDDR6 :
- AMD Radeon Pro 5300M avec 4 Go de mémoire, 20 unités de calcul et 1 280 processeurs de flux, dont la fréquence atteint jusqu’à 1 250 MHz, sur le modèle à 2 699 € ;
- AMD Radeon Pro 5500M avec 4 Go de mémoire, 24 unités de calcul et 1 536 processeurs de flux, dont la fréquence atteint jusqu’à 1 300 MHz, sur le modèle à 3 199 € ou en option à 120 € sur le modèle à 2 699 € ;
- et la même AMD Radeon Pro 5500M, mais 8 Go de mémoire, en option à 120 ou 240 € selon les modèles.
Disons-le simplement : la « petite » Radeon Pro 5300M du MacBook Pro 16" est presque aussi puissante que la « grosse » Radeon Pro Vega 20 (optionnelle) du MacBook Pro 15". Les cartes Vega s’adressant particulièrement aux usages GPGPU, il n’est pas étonnant qu’elles soient complètement dépassées dans les jeux vidéo. Mais la Radeon Pro 5300M dépose la Vega 20 dans nos tests de rendu 3D, et si elle reprend des couleurs dans d’autres épreuves, elle est systématiquement battue à plate couture par la Radeon Pro 5500M.
Dès lors, vous comprenez mieux pourquoi les cartes Vega ne sont plus proposées en option. En lieu et place, Apple propose une version de la Radeon Pro 5500M dotée de 8 Go de mémoire. Si vous comptez jouer, gardez vos 120 € pour acheter quelques jeux. Vous gagnerez certes 5 i/s dans Shadow of the Tomb Raider, mais il est déjà parfaitement fluide avec la carte de base, et vous pourrez parfois perdre quelques frames selon les titres.
Cette carte n’a qu’un seul intérêt : elle peut engloutir les plus gros fichiers, et accélère donc considérablement le traitement et le calcul de données, graphiques ou pas. L’application d’un jeu de filtres et d’effets sur un gros fichier Photoshop prend 30 % moins de temps. L’exportation d’un fichier brut filmé avec une caméra RED équipée d’un capteur Monstro 8K VV diminue de 45 %. Le temps de calcul d’une scène complexe dans Blender est divisé par deux.
Soyons bien clairs, les gains sont beaucoup moins impressionnants avec des fichiers plus légers ou des applications moins optimisées. Et si vous comptez ajouter 120 € pour passer à 8 Go de mémoire graphique, prévoyez d’ajouter 480 € pour passer à 32 Go de mémoire centrale, dont le rôle reste important dans ces conditions « extrêmes ». Mais enfin, il faut bien dire que pour la deuxième génération consécutive, AMD contribue d’énormes gains dans un domaine qui n’a pas toujours été le point fort du Mac.
Reste la question de la nature de la mémoire graphique : la mémoire GDDR6 est plus rapide que la mémoire GDDR5, mais moins que la mémoire HBM2 des cartes Vega. Certains workflows, notamment dans le domaine du machine learning, auront probablement à en souffrir. Mais ils seront certainement mieux servis par une « vraie » carte Vega montée dans un boitier externe à l’alimentation imposante.
Un système de refroidissement très cool
Ce qui nous amène à la question énergétique, et son pendant la question thermique. Le MacBook Pro 15" souffrait d’énormes problèmes de dissipation thermique : il pouvait refroidir le processeur ou la carte graphique, mais pas les deux en même temps, même en bridant leurs performances. Sans particulièrement épaissir la machine, Apple a agrandi d’un bon tiers la surface des radiateurs et caloducs, et élargi l’extraction camouflée dans la charnière pour augmenter le flux d’air de 28 %. Ainsi, le MacBook Pro 16" peut encaisser jusqu’à 12 W supplémentaires.
Les résultats sont spectaculaires : alors que nous nous étions habitués à voir le processeur du MacBook Pro 15" toucher la barre des 100 °C, celui du MacBook Pro 16" dépasse rarement 95 °C, même lorsque la carte graphique tourne à fond dans le même temps. Comme c’est désormais notre habitude, commençons par saturer le processeur. Les ventilateurs montent progressivement en régime, et la température atteint 95 °C. Après une vingtaine de minutes d’effort, le processeur est un peu moins chaud, mais les ventilateurs ne tournent qu’à mi-régime !
Cela nous rappelle de mauvais souvenirs, le throttling quasi-permanent du MacBook Pro 15" 2019, et l’obsession d’Apple pour le silence au détriment des performances. Mais non : les huit cœurs du Core i9-9880HK tournent à 3,1 GHz en moyenne, bien au-dessus de la fréquence de base de 2,4 GHz. Avec des applications qui utilisent moins de cœurs, on dépasse sans peine les 4 GHz, et l’on peut atteindre le Graal des 5 GHz en pointe sur un seul cœur.
Ajoutons la carte graphique : les ventilateurs soufflent plus fort, mais la nouvelle géométrie des pales produit un son plus lointain, qui passe assez facilement à l’arrière-plan. Cette fois, la fréquence du processeur tombe à 2,1 GHz. Le throttling est bien là, mais est beaucoup moins agressif qu’avant, et la fréquence remonte ponctuellement à 2,4 GHz. Surtout, la température du système est contenue, et ne dépasse jamais 95 °C.
Après plusieurs heures, les performances de la carte graphique chutent légèrement, mais il suffit de lever la pression sur le processeur pour perdre 10 °C et retrouver une parfaite fluidité. Les limites sont claires, mais il est beaucoup plus facile de trouver les bons réglages pour assurer les meilleures performances. Le MacBook Pro 16" est alors bien plus rapide que le MacBook Pro 15" : il possède peut-être le même processeur, mais celui-ci peut tourner plus longtemps, et surtout plus vite.
Apple n’a pas réglé tous les problèmes de dissipation thermique, qui touchent les machines similaires chez Dell et HP, loin de là. Mais elle fait tout ce qu’il est possible de faire dans les conditions actuelles, avec le profil énergétique des composants actuels. Vous entendrez moins les ventilateurs alors que votre machine tournera plus rapidement, et vous pourrez utiliser le processeur et la carte graphique en même temps sans craindre la surchauffe.
Une autonomie surprenante
Mais si vous voulez utiliser les deux à fond pendant plusieurs heures, vous devriez probablement vous tourner vers un eGPU… ou un iMac (Pro). « La FAA impose une limite de 100 Wh sur les batteries », nous explique Apple, « alors nous avons mis une batterie de 100 Wh dans le MacBook Pro 16" ». L’anecdote est sympathique, mais cette batterie gargantuesque, et le chargeur de 96 W3 qui l’accompagne, n’est pas un cadeau. C’est une nécessité.
Lorsque le processeur et la carte graphique sont saturés, lorsque les ventilateurs tournent à fond, lorsque des données transitent sur le SSD à près de 3 Go/s, le système demande… 96 W. L’adaptateur secteur est tout juste suffisant, et si la batterie n’est jamais sérieusement entamée, elle n’est plus rechargée. Les limites ne sont pas seulement thermiques, mais aussi énergétiques. À vrai dire, après quelques jours de tests, il semble que l’alimentation pose un plus grand problème que la dissipation.
À ce train infernal, la batterie défile en 64 minutes, la plus faible durée jamais enregistrée dans nos tests d’autonomie. Bien sûr, dans ces conditions, vous travaillerez probablement à proximité d’une prise. Mais si vous utilisez le MacBook Pro 16" de manière plus raisonnable, vous pourrez passer une journée entière loin d’une prise.
Ainsi dans notre test plus empirique, mon collègue Florian a frôlé 9 heures d’autonomie avec le modèle Core i7 (traitement de texte, Mail, lecteur RSS et quelques applications de messagerie toujours ouvertes ; Safari utilisé une très large partie du temps ; l'écran à 75 % de luminosité et pratiquement jamais passé en veille sauf brièvement).
Pour conclure
Le MacBook Pro 16" n’est pas la machine que l’on pouvait espérer après la présentation du Mac Pro, un portable qui viendrait chapeauter la gamme comme le MacBook Pro 17" en son temps, et rivaliser avec les machines les plus puissantes de HP ou Dell. « Les clients que nous avons interrogés au sujet du MacBook Pro 15" nous ont dit qu’ils en voulaient plus », confie une cheffe produit d’Apple. Le MacBook Pro 16" est exactement — littéralement, même, avec son écran agrandi — le produit de cette réflexion.
Cette machine n’est pas seulement « plus », c’est probablement le mieux que l’on puisse faire dans ce format. Aucune autre machine directement concurrente ne propose un processeur plus puissant et une carte graphique plus puissante et plus de RAM et plus de stockage et un écran présentant les mêmes caractéristiques colorimétriques et une batterie de 100 Wh et des entrées/sorties très rapides et très polyvalentes. Apple a poussé le concept à son paroxysme.
Surtout, elle en offre plus non pas seulement pour le même prix, mais pour un prix inférieur. Le MacBook Pro 15" Core i9 « toutes options » valait 7 779 € lors de sa présentation en mai dernier, et encore 5 999 € lorsque nous l’avons testé. Pour 500 € de moins, on peut aujourd’hui acheter une machine qui possède deux fois plus de RAM et une carte graphique nettement plus puissante. Pour ne rien gâcher, son clavier fonctionnera sans accrocs, et son processeur sera correctement refroidi.
Quelque part, il est difficile de s’enflammer pour ce MacBook Pro 16", qui n’est rien d’autre que ce que l’on pouvait attendre du MacBook Pro 15". Mais nous ne ferons pas la fine bouche : nous voulions un MacBook Pro 15" fiable et puissant, Apple nous a donné un MacBook Pro 15" fiable et puissant. Et quelques centimètres carrés d’écran en plus.
-
Qui conserve le même capteur 720p et produit les mêmes images bruitées. Mettez un cache-webcam dessus, ce sera aussi bien. ↩
-
Or, ayant appris à taper sur une machine à écrire, j’ai une frappe particulièrement lourde. Taper sur un clavier à mécanismes papillon revenait, pour moi, à taper quelques milliers de fois par jour contre une plaque métallique. ↩
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Dont les dimensions sont identiques à celles du chargeur 87 W du MacBook Pro 15". ↩
@furiaspirit
Je crois qu’il essaie de communiquer.
@fte
Communiquer...🙄
@fte
Oui mais c’est difficile de communiquer avec des primates comme vous. Toi pas comprendre qu’il faut pas consommer à outrance. Toi gros debile. Toi savoir te taire. C’est mieux? C’est suffisamment adapté ? Ou trop de mots encore?
@furiaspirit
"Oui mais c’est difficile de communiquer avec des primates comme vous."
Merci !
Oui, je sais, je comprends bien. Les primates ont quelques millions d’années d’évolution d’avance sur les vers marins. C’est long.
C’est bien que tu arrives à exprimer tes difficultés. C’est un premier pas.
@fte
Oh mais tu sais parler ?? Mdr
Toi grand garçon
@furiabidule
Encore et toujours a insulter les membres de ce forum....
Et a déblatérer des énormités
@putridealex
Toujours à ramener ta grande gueule qd il y a de l’action. Il manquait plus que toi au dîner de cons, je savais bien que j’avais envoyé toutes les invitations.
Mais relis bien tout.
@furiaspirit
un jour peux être tu prendras conscience que tous ces gens que tu traites de débile, de cons, d'ignorants et de primates à longueur de commentaires sont des membres de longue date de ce forum, et que toi, on ne sait pas d'ou tu débarques.
Dans la balance, tu pèses pas lourd, reste la pertinence de tes propos pour à la rigueur te permettre tout ce beau monde en place, mais là c'est le pire, même le ras des pâquerettes vole plus haut que tes énormités
Et tu sais quoi ? J'ai relu la discussion
Tout part d'un commentaire très intéressant de @fte qui explique qu'il a utilisé ce MBP 16" un petit moment pour s'en faire un avis réel, sur un usage réel, ce qui est toujours plus intéressant qu'un avis sur la fiche technique
Et que ce passe t'il ensuite ? Ensuite tu débarques avec un flot d'insultes sous couvert d'un pseudo discours écolo de comptoir, inventant une commande retournée par @fte
Pire, @fte t'expliques que tu t'enflammes tout seul et que tes énormités sont tout sauf la réalité, mais non ... il a tord, et tu as raison, car tu sais mieux que lui ce qui se passe dans son quotidien c'est sur
Voila le résumé de la discussion, on a eu la même ensemble il y a quelques jours : j'expliquais mes projets professionnels à venir, et tu me sors 10 commentaires d'insultes m'expliquant à quel point je vais me planter et à quel point tous mes choix sont "débiles", j'en passe et des pires
donc je te connais un peu, l'excité de service totalement associal et mytho
au plaisir de te lire
ou pas
@pocketalex
« sont des membres de longue date de ce forum, et que toi, on ne sait pas d'ou tu débarques. »
Nouveau pseudo ne signifie pas forcément nouveau membre sur la toile.
C’est ça qui est amusant sur les forums
@jazz678
"Nouveau pseudo ne signifie pas forcément nouveau membre sur la toile.
C’est ça qui est amusant sur les forums"
Je sais pas si c’est pas devenu le plus intéressant maintenant. 🤔
Mieux qu’une bonne série Netflix 🤡
@Bigdidou
Oui moi je met de l’encens car vous sentez fort et c’est plus efficace avec vos odeurs..
@furiaspirit
“Oui moi je met de l’encens car vous sentez fort et c’est plus efficace avec vos odeurs..”
Je crois que j’ai compris.
Ton Apple Watch a buggué et ton challenge d’aujourd’hui est d’être le plus débile possible.
À mon avis, tu devrais vérifier parce que tous tes petits cercles sont sûrement remplis, là.
Le plus dur c’est quand tu va revenir à ton état normal, enfin, s’il existe, et que tu vas te relire.
Si tu n’as pas de jardin pour le faire, tu devrais pouvoir enterrer ton pseudo très profondément dans un parc en y allant quand même assez tôt.
Et pour ton nouveau pseudo, n’utilise que des nouvelles lettres, on sait jamais.
@Bigdidou
Oh non je pense surtout que tu devras te relire et voir la débilité de tes propos consuméristes et de newbees. Et en parlant de l’apple watch, tu devrais te mettre au sport pour t’aerer le cerveau 🧠, cela te ferait voir le monde différemment et comprendra que tu auras besoin d’oxygène pour réfléchir et vivre. Excuses moi... réfléchir ça veut dire avoir une pensée construite. Ainsi tu verras que c’est précieux, bien plus que ta vision étriquée de consommateur frustré. Et oui petit tâchon. Tu feras peut-être plus attention à ce que tu dis et les priorités.
@furiaspirit
“Excuses moi... “
Évidemment, je t’excuse.
Je vois bien que t’es en difficulté, je t’en veux pas.
T’es quand même certain que le Challenge est pas fini ?
“@putridealex”
Très en forme..
Remarque, c’est pas mal d’inviter un clown pour la présentation de ce MacBook Pro, très belle machine mais peu peut-être un peu austère, et qui mérite et supporte bien un peu d’animation 👍
@Bigbisou
Oui oh tu sais, tu seras souvent en difficulté bien avant que je le sois. Et tu prends bien un morceau de phrase hors de son contexte. Je ne m’excuse de rien si tu sais lire. Mais bon la lecture est déjà ta première difficulté apparemment. Allez bigbisous😘😘
@furiaspirit
“Allez bigbisous😘😘”
Tu va nous servir ta rhétorique de troll jusqu’au bout.
Je croyais que même les plus atteints n’osaient plus le coup des bisous.
C’est un challenge au moins olympique, là.
@Bigdidou
Oh les trolls ici c’est bien vous. Relis toi.
Big bisous c’est une ref à Carlos. Petit inculte
@furiaspirit
“Big bisous c’est une ref à Carlos. Petit inculte”
Merci pour le fou rire.
Bon, je vais devoir refermer le couvercle de ta cuvette, là.
@Bigdidou
Oh tu sais la merde 💩 ici c’est bien toi. Je n’ai pas besoin de faire de détour pour te le dire.
@furiaspirit
T’es pas le cousin à @Dimemas ? Mais du coté Apple .
@Bigdidou
C'est un peu le principe d'un troll, tant qu'on le nourrit il continue. :-(
@furiaspirit
La grossièreté de votre ton ordurier égalant en tous points l’inanité de votre invective, vous comblez une regrettable lacune.
@occam
Un ton ordurier est destiné aux orduriers, c’est pourtant simple à comprendre. Et il ne faut pas jouer les petites fleurs offusquées qd on se fait avoir à son propre jeu. Surtout avec des propos garbage. 😘😘
@ furiaspirit
"Un ton ordurier est destiné aux orduriers"
au train ou tu insultes tout le monde ici ... les orduriers ça va être l'ensemble du forum
sauf toi, bien sur
Tu as l'air bien nerveux quand même. Ca va ?
@furiaspirit
SI le fond de ton premier post peut se comprendre (et même être supporté de mon point de vue), le ton acrimonieux et moralisateur que tu utilises ruine complètement l'effort didactique qui aurait dû être le tien. C'est dommage car cela dessert ton argumentation et la cause que tu sembles vouloir défendre.
Cela se retrouve dans ton invective "le frontalier". Doit-on le comprendre comme une insulte? Si oui c'est dommage car avec notre pouvoir d'achat nous pourrions justement être une cible intéressante d'éco-consommateurs que tu sembles vouloir opposer à cette cause qui est tienne.
Alors s'il te plait @furiaspirit, sois un peu plus spirit et un peu moins furia
@hydrogem
“SI le fond de ton premier post peut se comprendre (et même être supporté de mon point de vue),”
Non, on est ici pour parler matériel, échanger autour des ses usages et de nos pratiques.
On va pas se mettre à devoir systématiquement se justifier auprès de gamins mal élevés d’utiliser ce matériel en regard de la planète, ça devient délirant.
On l’utilise parce qu’on bosse avec, et on n’a d’ailleurs aucun intérêt à le gaspiller, et surtout pas financier.
On ne peut tout dire, tout le temps, n’importe où, sous prétexte que ça nous passe par la tête et que c’est notre lubie du moment.
Respecter le mieux, sa destination, sa charte, ses us et coutumes et donc les autres usagers, c’est du savoir vivre élémentaire.
@hydrogem
“SI le fond de ton premier post peut se comprendre (et même être supporté de mon point de vue),”
Non, on est ici pour parler matériel, échanger autour des ses usages et de nos pratiques.
On va pas se mettre à devoir systématiquement se justifier auprès de gamins mal élevés d’utiliser ce matériel en regard de la planète, ça devient délirant.
On l’utilise parce qu’on bosse avec, et on n’a d’ailleurs aucun intérêt à le gaspiller, et surtout pas financier.
@hydrogem
toi t'es un type sympa, tu prends un troll insultant qui flingue tout le monde dans un forum, et tu lui propose d'être "plus spirit" ???
comme si, après avoir marché sur une merde de chien, tu retournais ta chaussures et tu suppliais au caca collé "s'il te plait, essaie de sentir moins fort"
t'as de l'espoir quoi
@furiaspirit
👍👍👍👍
@furiaspirit
"Exemple: mon mac a rendu l’âme en octobre après 8 ans de bons et loyaux services. J’ai attendu 2 mois pour savoir mes besoins actuels"
Étonnant: quand mon MacBook a rendu l’âme, au bout de trois jours j’étais dans la m…de au niveau boulot. J’avais déjà commandé son remplaçant au boulot dès que j’avais vu des signes avant-coureurs, mais j’en ai vraiment csué le temps qu’il arrive.
Pour attendre deux mois, tu avais une machine de transition ?
@fte
Je vais aller voir ce clavier...
Cette machine serait quand même pour moi l’occasion de revenir à MacOS où je suis plus à l’aise.
Mais je vais me donner le temps...
Après, j’aimerais bien comparer un peu.
Qu’est-ce qui existe actuellement comme pc équivalent en terme de cpu/gpu (en considérant la version full option), un écran équivalent et un poids du même ordre ?
@Bigdidou
D’après l’article, pas grand chose.
@Bigdidou
Je ne sais pas trop ce qu’il y aurait d’équivalent. Mais dans les machins que je trouve intéressants, juste yours truly, ThinkPad P52, P1 ou T5xx, Asus ZenBook Duo surprenant, Dell XPS 95, HP Omen il y a des trucs intéressants...
Ça dépend franchement des usages spécifiques...
@Bigdidou
"Qu’est-ce qui existe actuellement comme pc équivalent"
Lenovo. P53 ou P73.
15.6" ou 17.3", UHD, 3180 x 2160 px.
Carte graphique NVIDIA Quadro RTX 5000, 16 GB GDDR5, ou GDDR6, de RAM graphique dédié, 256 Bit.
CPU i7, i9, Xeon, au choix.
RAM à volonté.
SSD à volonté.
Plein de connectique : Thunderbolt 3, USB-C, USB-A, Ethernet, HDMI, lecteur SD.
Et le P53 que j’ai eu à l’essai cet automne marchait parfaitement aussi sous Ubuntu 18.04 LTS, plus quelques forks. 19.10 n’était pas encore sorti, mais des collègues l’ont essayé, et, verbatim : « running circles around the 15" i9 MBP with its i9 maxed out ».
Peut-être que le MBP 16" s’en tirerait mieux de cette comparaison. Mais c’est dingue ce que macOS et W10 traînent comme ballast, quand un voit un Linux bien optimisé sur le même engin.
Sinon, en 14", il y a le X1 Carbon, à ne plus jamais regretter un Air ou un MBP 13".
Attention, je vois que sur certains sites Lenovo, Black Friday est prolongé aujourd’hui jusqu’à minuit, à -25%.
Y compris modèles customisés.
@occam
À merci, Lenovo.
Je l’oublie toujours.
Je vais regarder.
L’écran vaut celui des macs ?
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Oui, enfin, le prix du modèle équivalent à ce Mac mais avec une RTX 4000, et ne parlons pas de 5000 (mémoire 16 ou 32), ssd 1 To, même i9) sans la réduc Black Friday explose (et même avec) celui du Mac.
La où je configure un Mac à 3500 €, je configure un Lenovo P53 à 4000. 🥶
Je dis peut-être une bêtise, et je vais regarder ça plus en détail, mais en première impression, c’est chaud.
Heureusement que j’ai jusqu’à janvier pour prendre une décision...
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Tient, c’est pratique, il y a l’air de pouvoir avoir un lecteur de carte à puce intégré. Moi qui court toujours après pour ma carte CPS. .
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Bon, quoi qu’il en soit, voilà un Mac à très bon prix par rapport à la concurrence PC et qui fait réfléchir...
@Bigdidou
"L’écran vaut celui des macs ?"
Je ne peux que rapporter mon expérience en comparant le P53 et mon vieux MBP 15".
Sur les softs absolument équivalents (panoplie Affinity; DxO PL2, Capture One, Luminar 3), l’écran UHD du P53 me semblait au moins aussi précis et fin que le Retina du Mac. La différence provenait de la carte graphique décoiffante, absolument sans équivalent par rapport aux MBP que je connais. (Donc tous sauf le nouveau 16".)
Mais il faut faire gaffe à spécifier l’écran UHD ; l’option de base est FHD, qui est désavantagé par rapport au Retina du point de vue de la netteté et de l’acuité. Par contre, rapidité et réactivité sont encore plus prononcées.
@Bigdidou
"La où je configure un Mac à 3500 €, je configure un Lenovo P53 à 4500 voire 5000.."
Je viens juste de lire l’edit.
Comme je l’ai remarqué sur un autre fil, effectivement, ce MBP 16 est depuis longtemps le premier capable de tenir tête à la concurrence. Du moins sur paramètres, et faisant abstraction du collé-soudé qui ôte toute élasticité de configuration, et de la carte graphique, tout de même beaucoup moins performante que ce qui est disponible sur P53 ou P73.
Je pourrais pourtant m’en accommoder, mais il a deux défauts rédhibitoires : Catalina, et l’impossibilité d’y installer Linux autrement qu’en VM.
Catalina m’empêche d’utiliser des logiciels dont je ne peux me passer, dont le seul défaut est d’être restés à 32 bits, ce qui ne pose aucun problème dans la version Windows.
Linux m’est également indispensable, et Microsoft l’a largement intégré à Windows 10. Pour le reste, tous mes PC sont configurés en multiple-boot.
Mais si l’on n’est pas sujet aux mêmes contraintes, et si l’on fait confiance à Apple pour l’avenir du Mac, ce MBP est la première option qui vaille, depuis bien trop longtemps.
@occam
"Catalina m’empêche d’utiliser des logiciels dont je ne peux me passer, dont le seul défaut est d’être restés à 32 bits"
Sur une machine comme ce Mac, bootcamp à du sens, pour ça.
Après, MacOS, on aime ou n'aime pas.
Moi, hormis un détail ou deux, et un driver ou deux 32 bits qui m'emmerdent bien, je suis fan.
@Bigdidou
"MacOS, on aime ou n'aime pas."
Pardon, mais le problème me semble mal posé.
De mon point de vue, c’est Apple qui semble ne plus aimer macOS, sinon, ils ne lui auraient pas fait subir tous les outrages des dernières années.
Et quand un OS dégénère au point de m’empêcher de travailler dessus, que je l’aime ou pas, le point de rupture est atteint.
@occam
C’est quoi les outrages ? Utilisateur de macOS depuis 2015 je ne vois pas 🙂
@occam
“Et quand un OS dégénère au point de m’empêcher de travailler dessus, que je l’aime ou pas, le point de rupture est atteint.”
Oui, enfin, il y a plein de gens qui arrivent, hein ;)
On peut travailler très sérieusement avec macOS, si, si, et ça peut être treeeeees agréable en regard de Windows.
Moi, le premier, ne serait-ce que grâce aux tags.
Ma rupture avec Apple, c’est plutôt une histoire de claviers.
Mais, bref, on va pas refaire ce débat que tu as de toute façon définitivement fermé pour des raisons qui t’appartiennent ; il faut juste que tu les admettent comme non universelles.
@Bigdidou
"il faut juste que tu les admettent comme non universelles"
Je n’ai pas à les admettre puisque ne les ayant jamais prétendues telles.
J’ai exposé les difficultés crées de toutes pièces par Apple avec les dernières versions de macOS, en plus du matériel défaillant. Les défaillances du matériel étaient universellement constatées. Les problèmes liés à macOS concernent — spécifiquement — mon travail et celui de mes collègues sur le même créneau. Je m’en suis senti responsable, puisque pour beaucoup, c’est moi qui les avait conseillé et guidé vers le Mac.
Le MBP 16" est une belle machine, pour ceux à qui l’évolution récente et l’état actuel de macOS ne posent pas problème. Dont acte, et bravo. Ce ne plus mon cas, mais c’est aussi le premier MBP depuis 2015 que je ne déconseillerais pas. Heureux donc qu’il existe, enfin, pour ceux qui peuvent s’en satisfaire, car il répond à un besoin devenu urgent.
Si Apple montrait la même volonté de prendre en compte les doléances côté macOS et surtout de résoudre les problèmes crées de son propre fait ou accumulés par incurie, j’en serais encore plus heureux.
Mais je doute que ce soit une priorité pour Apple, et je crois que l’évolution de macOS va dans une autre direction. À terme, cela pourrait donner quelque chose de nouveau, et d’intéressant, même si ce n’est plus un outil de travail qui répond à mes besoins. Besoins clairs et spécifiques, que je n’ai, je crois, jamais généralisés.
@occam
“Je n’ai pas à les admettre puisque ne les ayant jamais prétendues telles. “
Non, mais en toute amitié, et avec tout le respect que j’ai pour toi (qui est profond et réel t’ai travers de tes écrits), tu as parfois tendance à t’énerver et à présenter les défauts de macOS comme, eux, universels.
Remarque c’est un point de vue.
Mais comme ce que je pense lire de ta contribution (on sait jamais trop avec toi si vu prendre la mouche, alors précautions, précautions), il probable effectivement que macOS ne corresponde pas à ton usage et tes exigences d’un OS qui semblent tous de même très spécifiques et éloignées d’un truc clé en main comme macOS.
Mais peut-être me trompe-je et me fouvoye-je totalement dans mes projections ;)
@occam
« De mon point de vue, c’est Apple qui semble ne plus aimer macOS, sinon, ils ne lui auraient pas fait subir tous les outrages des dernières années. »
J’ai comme un doute sur cette affirmation
« Et quand un OS dégénère au point de m’empêcher de travailler dessus, que je l’aime ou pas, le point de rupture est atteint. »
Que tu ne puisses plus travailler dessus n’en fait pas un mauvais sytème dans l’absolu.
La question étant : à quel niveau de la cible actuelle d’Apple et son OS te situes tu ?
@occam
Je suis bien d'accord. Ce MacBook Pro est le premier modèle de portable chez Apple qui me semble intéressant depuis plusieurs années.
Une bien belle machine !
Concernant le problème des applications restées en 32 bits, j'ai lu récemment (mais où?...) qu'on pouvait, grâce à la virtualisation, faire tourner un ancien système, et récupérer les applis 32 bits installées sur le disque (si on ne les a pas bêtement presque toutes virées au préalable).
Dès que j'ai un peu de temps (malheureusement pas tout de suite), je tenterais bien l'opération, par curiosité plus que par besoin dans mon cas, avec Parallels Desktop qui me sert actuellement peu, pour faire tourner Windows une fois toutes les lunes...
@Bigdidou
"La où je configure un Mac à 3500 €, je configure un Lenovo P53 à 4000. 🥶"
La catégorie n’est pas identique, et il est plus que recommandé de configurer soi-même certaines options extravagantes afin d’économiser quelque monnaie.
@fte
"configurer soi-même certaines options extravagantes afin d’économiser quelque monnaie."
Ben sur le Lenovo, y en n'a pas tant que ça.
Les options sont d'ailleurs très abordables.
Peut-être leur accumulation...
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