La Freebox perd BFM TV pour de bon, Xavier Niel propose une option payante
Les abonnés Freebox ne pourront plus profiter des programmes de BFM TV, RMC Découverte et RMC Story dans les prochaines heures. Le délai de grâce est terminé, alors que la fermeture du robinet devait avoir lieu au soir du 16 août. C'est Xavier Niel lui-même qui confirme dans une tribune aux Echos l'arrêt de la diffusion des chaînes d'Altice sur les box de l'opérateur internet.
Il reste possible de regarder les trois chaînes du groupe de Patrick Drahi via la TNT (les Freebox incluent un tuner TNT), les applications mobiles et pour télés connectées, ou encore en installant un flux de streaming légal sur la box. Le patron de Free annonce aussi une option payante pour accéder à BFM TV, le FAI étant cependant en attente du contrat d'Altice.
« Nos abonnés pourront souscrire l'option s'ils le souhaitent pour recevoir BFM TV en IPTV, moyennant un abonnement correspondant au prix souhaité par l'éditeur de la chaîne ». Mais c'est surtout le fond de l'affaire que Xavier Niel voulait déballer. Il rappelle pour commencer que la notoriété et les « revenus significatifs en croissance chaque année » de BFM TV proviennent de la « puissance » des FAI.
Niel présente Free comme un « distributeur loyal » qui a fait entrer la chaîne tout-infos dans les foyers français, « sans jamais demander la moindre rémunération pour sa distribution ». Altice a voulu « changer de modèle » en vendant ses services comme la télé de rattrapage. Des services qui « n'ont pas (encore ?) su trouver leur public ».
TF1 et M6 ont décroché des accords avec Free pour la reprise des services associés, mais pas pour le flux linéaire (le signal des chaînes). Après un aller-retour au CSA, il était entendu qu'Altice vende ses services associés mais pas le signal linéaire, avec en sus l'engagement que BFM TV allait « considérablement renforcer l'attractivité de ces services aujourd'hui inutilisés ».
Malheureusement, l'accord ficelé par Altice a été finalement refusé par Free. Le montant du chèque du fournisseur d'accès à internet est inconnu (il n'est pas de 4 millions d'euros comme Alain Weill, patron d'Altice France, l'a annoncé). Ce qui a capoté, c'est « la structure juridique pourtant agréée la veille », qui n'était pas conforme avec ce qui a été décidé. Sans cet accord, « nous devons donc arrêter la reprise intégrale et simultanée de la chaîne sur nos réseaux ».
Xavier Niel a ensuite des mots durs contre BFM TV, accusé de « communication mensongère et trompeuse ». La disparition de la chaîne sur les Freebox va faire perdre des abonnés « sans doute au profit de SFR », l'opérateur d'Altice. « BFM TV n'hésite en effet pas à faire reprendre de manière répétée, y compris par les journalistes de la chaîne, les communiqués de presse de son actionnaire, ce qui pose d'ailleurs la question de l'indépendance de la rédaction de BFM TV ». Ambiance.
Face à cette charge, la réaction d'Altice ne devrait pas tarder. La holding nous donnera sans doute très rapidement sa version de l'histoire qui, visiblement, n'est pas terminée.
Que vous ayez ou pas cette chaîne, vous oblige t-on à la regarder ?
C’est vous qui appuyez sur les touches !!
Une tempête dans un verre d’eau.
Du coup, si je ne regarde pas, pourquoi je payerai (via l'abonnement free) cette chaine ?
@Un Type Vrai
"Du coup, si je ne regarde pas, pourquoi je payerai (via l'abonnement free) cette chaine ?"
On parle pas d’une seule chaîne là mais d’un bouquet contenant aussi RMC découverte
Donc ton argument n’est pas valable.
Ou alors tu te dis BFM c’est nul donc RMC découverte c’est blanc bonnet et bonnet blanc ?
@Un Type Vrai
C’est le principe d’une offre de masse, on achète un package qui correspond globalement mais pas précisément à ses besoins. Le sur mesure coûte plus cher.
Je n’ai pas Netflix et pourtant je paie (beaucoup) pour que mon FAI dispose d’une infrastructure permettant la diffusion de Netflix dans de bonnes conditions à ceux qui le regardent. Selon ta logique, devrais-je demander une ristourne à mon FAI pour non utilisation de Netflix ?
Je n’ai pas Netflix et pourtant je paie (beaucoup) pour que mon FAI dispose d’une infrastructure permettant la diffusion de Netflix dans de bonnes conditions à ceux qui le regardent. Selon ta logique, devrais-je demander une ristourne à mon FAI pour non utilisation de Netflix ?
Le contentieux avec Free portait justement sur le fait que Free ne voulait pas faire payer Netflix (tout comme les autres consommateurs de bande passante) à ceux qui ne le regardent pas. Et donc Free demandait à Netflix de payer pour l'infrastructure, tout comme il l'a demandé à Google (pour Youtube) et à d'autres.
Les autres FAI sont d'accord avec Free sur le principe mais concurrence oblige, ils ont préférer payer (et donc facturer le client) plutôt que de faire payer.
@bibi81
Ce serait certainement une atteinte à la neutralité du net mais j’avoue ne pas être choqué par la perspective d’une option Netflix payante facturée par les FAI (ou une remise sinon décoche l’option). Une raison : ce n’est pas un service comme un autre, il représente une quantité exponentielle de data.
Dégrader l’expérience Netflix en l’absence de paiement par Netflix ou les clients, ce n’est pas comparable à dégrader lemonde.fr ou lefigaro.fr ni même à privilégier Deezer par rapport à Spotify. Netflix c’est comme un internet dans l’internet. Ils devraient l’assumer et payer le déséquilibre qu’ils créent dans les échanges de données
🍿 😊
Mais vous regardez encore la télé? En 2019? Sérieusement?
@ataredg
Oui. C’est un média de masse intéressant.
Plus les réseaux sociaux avancent, plus je m’en éloigne.
Au moins à la télévision on sait qui parle, qui publie.
Les vidéos réseaux sociaux influencés par les groupes politiques ou religieux on voit ce que ça donne sur des phénomènes comme Trump, le Brexit, les fakes news des usines à bot de la Russie etc...
Prendre juste un forfait internet et un IPTV et voilà le tour est joué et ça coûte moins cher. Le téléphone fixe plus personne ne l'utilise depuis les forfaits illimités sont sur les portables.
Moins cher ? Je n'ai jamais trouvé pour ma part. Mais peut-être que ça a changé ? Ça m'intéresse...
très bonne réaction de free :
- ce qui était gratuit (signal linéaire tnt) doit le rester
- ceux qui veulent un service supplémentaire doivent le payer : il n'y a aucune raison pour que tous les abonnés aux box payent pour un service supplémentaire payant
- c'est le meilleur audimat du monde , qui permet de valoriser les espaces de pub des chaines sur la réalité de la part de marché (ceux qui auront souscrit à l'option payante)
- il serait d'ailleurs logique que les abonnés à cette option payante demandent la suppression de la pub, comme sur les application mobile ...
- par ailleurs, ca permet aux annonceurs de choisir leur positionnement (ceux à qui ils s'adressent) et le montant qu'ils sont prêts à payer aux chaines ... de quoi calmer l'inflation du coût des espaces publicitaires ...
au final :
- les annonceurs doivent se frotter les mains
- orange aussi doit se frotter les mains ... ils ne devraient pas avoir de demande de si tôt...
- de quoi faire réfléchir tous ceux qui auraient eu envie de suivre l'exemple et de faire payer aux abonnés aux box une redevance cachée (un impôt) supplémentaire...
On a beau dire ce que l’on veut mais ça reste l’une des chaînes les plus regardées ... et c’est bien ça qui est désespérant, Niel, qui est par ailleurs hautement critiquable à bien des égards, pointe du doigt l’un des problèmes fondamentales qui est celui de l’indépendance de cette chaîne.
Elle n’est pas là seule, loin de là même. Mais bon au delà de cette proximité avec les hautes sphères on peut aussi être très virulent à l’égard de leur approche du journalisme : informations synthétisées à outrance, inexactitude des propos, abrutissement via une répétition d’informations identiques et pages de pubs trop récurrentes, etc on pourrait en citer d’autres encore.
La responsabilité de chacun est tout simplement de ne pas regarder (seulement tout du moins) ce type de journalisme.
@Lecorbubu
Ce que vous critiquez, c’est surtout le principe même de la chaîne télévisée d’information continue, antinomique avec les désirs d’informations de certains d’entre nous:
Être en flux tendu, majoritairement en direct et donc dans l’urgence.
Diffuser de manière régulière la même séquence d’information à longueur de journée, l’objectif étant qu’en moins d’une demi-heure, n’importe qui peut être informé des principaux événements considérés comme importants par la rédaction et sa ligne éditoriale.
S’appuyer sur des images, même d’illustrations. Sans images, une chaîne de TV n’est rien.
Faire appel à des intervenants extérieurs, des « experts » disponibles dans l’heure ou la demi-journée. Ce qui est rarement le cas des « vrais experts » (universitaires, professionnels divers etc.) sans compter qu’ils ne sont pas forcément télégéniques, adeptes de la petite phrase punchline qui sera retenue… Alors que d’autres dispos immédiatement, occupant tout l’espace médiatique (Tribunes, livres dispensables, …) même si ne disposant pas des compétences, pourront gloser à l’infini sur commande.
Sans compter que cette urgence, ce côté qui « passe » bien à la TV ne permet pas de vérifier en profondeur le pédigrée de la personne (Lobby, actions politiques, etc.) Cnews étant coutumier du fait et bien pire que BFM ou même LCI.
@vincentn
Bravo cela doit être le seul commentaire intéressant de cette longue liste 😀😎
Puis-je proposer un autre aspect : je trouve qu’il y a à dire sur la méthode de Free. In pourrait considérer qu’ils int l’habitude de prendre leurs clients « en otage » pour faire valoir leur point de vue commercial.
Négociations dures avec Netflix ? Les débits Free ont été les plus pourris qui soient pour l’abonné.
Négociations dures avec les chaînes TV ? L’abonné se voit supprimer l’accès à la chaîne.
Je ne porte pas d’appréciation sur le bien fondé des actions (qui doit rétribuer qui entre le FAI et le fournisseur de contenu ?) ; il y a peut-être dur ce sujet des rééquilibrages à mener et le but suivi par Free est peut-être juste. Je constate simplement que tous les autres FAI utilisent des méthodes pour négocier le financement de leur modèle économique autres que d’impacter la qualité du service pour l’utilisateur.
Cela me pose question. Qu’en pensez-vous ?
@Reblochon
(et pardon pour les fautes de frappe : j’ai de gros doigts et les touches sont petites...)
Je constate simplement que tous les autres FAI utilisent des méthodes pour négocier le financement de leur modèle économique autres que d’impacter la qualité du service pour l’utilisateur.
La méthode des autres FAI (qui rappelons le se sont entendus sur les prix pendant des années) consiste à signer un accord et à répercuter le prix sur l'abonnement d'une façon ou d'une autre.
Free cherche à tenir ses prix et fait donc attention à ses dépenses.
Les autres font la même chose : canal avait viré tf1 de tntsat pour la même raison (ne pas payer le linéaire) mais la Ministresse de la Culture avait exigé le rétablissement.
Ce qui est bien dommage parce que canal aurait sans doute eu le soutien de free dans cette affaire et du coup on aurait validé l'idée que les chaînes gratuites de la tnt sont aussi gratuites sur les box.
@Reblochon
c'est clair que les négos sont dures
il semble que TF1 a également utilisé une méthode dure pour faire payer les FAI et que et orange et free étaient sur la même ligne durant les négociations ... peut-être aussi que la communication de free est plus dure aussi en raison de son plus faible poids qu'orange ... d'ailleurs sfr a commencé par free mais n'a pas encore formulé la demande à orange ...
pour poursuivre sur sfr, c'est quand même l'entreprise qui a décidé, unilatéralement et sans préavis, de ne pas régler ses fournisseurs, usant de son poids pour imposer des rabais à ses fournisseurs à posteriori, au point que le gouvernement à se saisir du problème pour l'amener à respecter ses engagements ...
ceux qui ont eu affaire à upc / numericable (qui a racheté sfr) se souviennent encore probablement encore de leur manière très particulière de gérer la relation client et d'interpréter la loi à leur avantage, même quand le client est dans son droit ...
@ Reblochon
N'oubliez pas non plus que Bouygues est propriétaire de TF1, LCI...donc chacun tire la couverture à son avantage aussi.
Mouarf Niel qui pose la question de l'indépendance alors qu'il se sert du Monde dont il est actionnaire comme torchon de propagande :')
@ whocancatchme
on développe ses arguments ou on se tait.
Qu’on aime ou qu’on aime pas BFM ( que je considère comme la trash news channel la plus américaine du paf français, qu’on regarde au kebab du coin ) je pense que Free devrait tout proposer à ses abonnés.
Free restera ce groupe low-cost pour un service low cost, une qualité low cost, un débit low cost, et des mesquineries type les hack d’Apple Air Play.
Free sans moi, je leur dit juste merci d’avoir fait baisser le tarif moyen des 3 grands opérateurs.
@misterbrown
Bonjour
moi je ne lui dis pas merci, je travaille dans le milieu du télécom depuis 20 ans je peux te dire que XN a tué le milieu, avec l arrivée de Free mobile
Il a fait perdre entre 50.000 / 100.000 emplois sur l ensemble des 3 opérateurs
Il ne faut pas oubliez que des gens en France bossaient derrière les 60€/ mois d abonnement
Maintenant on préfère exploiter la misère du monde (Maroc, Madagascar etc )
Pour que les pauvres français aient un abonnement entre 2 et 20€
L effet pervers est que les opérateurs (Free compris) n arrivent pas à financer la 5G .. 2 d entres eux sont entrain de vendre les bijoux de famille
MERCI FREE. D avoir ruiné une industrie à la pointe en
Faisant une industrie au rabais
Au même titre qu on préfère enrichir la Trump compagny Netflix qu’un canal plus / play
On est bizzare en France
@coolbusyman
Je suis complètement d’accord avec toi, d’ailleurs ma femme a perdu une très bonne place chez SFR à cause de ça. Licenciement économique 🖕🏻 merci Free
Les licenciements chez SFR étaient annoncés bien avant l'arrivée de Free.
@bibi81
Mouais, ils savaient l’arrivée de Free
@Zeropsykopatus
C’est peut être quelle n’était pas si indispensable... qui a encore besoin de nos jours d’une boutique pour commander une box, une carte SIM, un mobile? A la limite une partie des personnes âgées (qui tend à diminuer inexorablement...)
mais bon je comprend que individuellement, ça te dérange, mais ça ne sert à rien pour une entreprise de payer des gens pour ne rien faire ou faire des choses inutiles... La seule conclusion, c’est que le marché des télécoms se porte bien sans ces emplois, et que les consommateurs sont très content de ça...
@ Zeropsykopatus
Désinformation! C'est l'incapacité de la concurrence à réagir, facile d'accuser le concurrent Free pour masquer ses faiblesses internes. Et je vous rappelle le harcèlement chez SFR?
@coolbusyman
Oui enfin mes anciens 40€ par mois à un moment c’est rigolo, mais vu le débit horrible et instable que j’avais et les services apportés c’était trop cher à mon sens.
Je ne suis allé chez Free pour 2€ une année puis sosh à 19€90 c’est bien suffisant.
@coolbusyman
Je suis complément d’accord.
Mais égoïstement ça me fait plaisir d’avoir un forfait à 10/15 euros par mois avec des volumes de données à faire pâlir nos voisins européens.
L’argent payé aux opérateur sert aux investissements, et au support client.
Et quand on voit la pauvre couverture de Free, et leur besoin de couverture avec Orange, on comprend que ça ne marche pas.
@ misterbrown
Mettez vos localisations d'antennes à jour, je vous rappelle que l'itinérance avec Orange a été retoquée par l'ARCEP et a fondu mois après mois, mais quelle hypocrisie et malhonnêteté! On critique BFM ici mais des gens comme vous sont aussi une source de désinformation, en ne montrant qu'une réalité tronquée! Il ne reste décidément plus que le dénigrement et la fausse information pour contrer Free, preuve de la faiblesse d'esprit et de la jalousie ou envie.
@onclebobby
Parlons des débits YouTube en 4G, parlons des débits Netflix, avec l’AppleStore..
Parlons sms ou des appels qui ne passent pas dans Paris en 2019.
C’est simple avec les usagés Free, je passe par WhatsApp pour avoir un accusé de réception, les iMessages sont trop hasardeux, n’arrivent pas tous ou pas à l’heure.
Pour l’adsl je ne peux rien dire, je n’ai aucun retour autour de moi depuis 10 ans chez eux.
Je n’ai aucune action chez quiconque mais Free c’est de la merde niveau qualité de service, même si sur le papier ça en met plein la vue.
En fait je n’ai pas envie d’en parler plus que ça.
'Ils bossaient' : a faire quoi ?
Ca marche aussi bien depuis que ses emplois auraient disparu.
En supprimant 100.000 emplois c'est 4 milliards de plus par an pour le déploiement du réseau, non ?
Il ne faut pas oublier qu'un des principaux coûts du déploiement c'est les licences qu'il faut payer à l'état.
@vince29
Bonjour
Difficile de répondre à cette question si vous n’êtes pas du metier des telecom
Oui ils bossaient dans divers domaines ingénierie réseau déploiement négociation de sites, ingénierie des flux Trans, hotline particulier et pro ....
bref des quantités de métiers qui sont maintenant sous traité à l étranger ou maintenu au sein de services qui sont débordé où ils font de la merde
que ce soit pour la partie mobile que pour la fibre
Les licences sont chères et le retour sur investissement a 2€/ mois n est pas garantie sur une durée normale
Pas sûr que l état arrive à vendre ses fréquences a prix d or
Le déploiement de la fibre coûte très très cher
On ne peut pas avoir le forfait mobile à 2€, la fibre sur tout le territoire d ici 2025 et acheter des licences 5G a prix d or
Faudra que l état fasse un effort
@coolbusyman
tu te trompes de cible : ceux qui ont détruit la valeur de l'industrie, ce sont ceux qui ont abusé pendant des années, au point d'être condamnés pour entente illicite ... et comme ils n'ont rien voulu comprendre, ils ont créé eux-mêmes l'espace économique dans lequel free a pu s'introduire et être rentable ... ensuite, free n'aurait jamais pu naitre sans la volonté politique qu'il y avait derrière, et cette volonté est apparue quand il a été évident pour les politiques que les 3 acteurs historiques ne changeraient pas volontairement et continueraient de pratiquer des tarifs exorbitants
encore, ils auraient fait de la france un leader dans le domaine des telecoms, on aurait pu comprendre qu'il faille payer plus cher ... mais là ce n'est même pas le cas , la france n'était pas en avance comparée à ses voisins européens ... ah oui, l'argent ne servait pas à payer les salariés, ni l'investissement ...
d'ailleurs, depuis que free est arrivé, le secteur a quand même été capable d'investir massivement dans la 4G et d'enchérir pour les fréquences ...
ils ont taillé dans la masse salariale, principalement de leur réseau de distribution , les boutiques ... mais cela correspond à l'évolution de la société... ce n'est pas free qui est à l'origine de ce mouvement ... il suffit de voir amazon, les banques, les assurances, la plupart des acteurs économiques ... jusque les impots avec la déclaration à la source, et son interface en ligne...
@ coolbusyman
Décidément, entre vous et l'acolyte misterbrown c'est dumb et dumber! Qui a déplacé ses centres d'appels du Maroc à Madagascar car trop chers? Qui a le plus recruté de personnel ces dernières années? Quand on veut abattre son chien, on l'accuse d'avoir la rage! Au fait, qui a été condamné pour ententes sur les prix, vous avez donc la mémoire si courte et sélective ?! Vos actions ont fondu avec l'arrivée de Free? Vous n'êtes pas de ceux voulant un peu plus de pouvoir d'achat?
@ misterbrown
"Free restera ce groupe low-cost pour un service low cost, une qualité low cost, un débit low cost, et des mesquineries type les hack d’Apple Air Play."
ça c'est la meilleure de la journée! Qui propose le plus de débit en Fibre? Qui permet de bénéficier de la TV en adsl là où les concurrents sont à bout de souffle technologiquement? Qui innove et se fait copier?
Donc merci Free pour faire bouger les autres mais sans moi? Continuez à faire bouger les autres pour me permettre de payer toujours moins mais sans que j'aille chez vous? C'est qui le mesquin dans l'histoire?
Si seulement BFM pouvait simplement disparaître de toutes les box et de la TNT !! 😊
Si Free perds des abonnés cette année au profit de SFR, en septembre 2020 Free gagnera des abonnés grâce à la Ligue 1 Conforama.
C’est le jeu !
@ babgond
on va suivre tout ça, je prépare le popcorn!
Payer pour bfmtv! Mdr...
On aura tout vu!
Dingue que si peu de personnes postant ici ne sachent pas se servir d’une télécommande pour zapper une chaîne qu’ils regardent suffisamment pour la détester ^^
Ce qui est dommage ici, c’est qu’une chaîne diffusée gratuitement via la TNT (service public) ne le soit pas sur internet.
Je suis dans une zone blanche de la TNT et le régulatateur, selon moi, n’a pas fait son travail en lassant s’établir cette marchandisation.
@AppleDomoAdepte
C’est vrai, c’est comme la neutralité du net. Si on a un accès à internet, on n’a pas à justifier de l’intérêt que peut avoir tel ou tel site pour pouvoir y accéder, on ne juge pas le contenu. Le même principe devrait s’appliquer aux chaînes de la TNT. Le CSA ou la loi auraient dû prévoir qu’en échange d’une fréquence TNT (les chaînes ne paient pas d’argent à l’Etat pour utiliser le spectre, contrairement aux opérateurs télécom), les chaînes sélectionnées devaient accepter leur reprise en clair par toutes les offres TV des FAI, notamment pour résoudre le problème des zones blanches TNT
Le CSA ou la loi auraient dû prévoir qu’en échange d’une fréquence TNT (les chaînes ne paient pas d’argent à l’Etat pour utiliser le spectre, contrairement aux opérateurs télécom), les chaînes sélectionnées devaient accepter leur reprise en clair par toutes les offres TV des FAI, notamment pour résoudre le problème des zones blanches TNT
C'est le cas apparemment dans la convention qui a été signée.
@rua negundo
totalement d'accord : aucune raison pour qu'un signal gratuit sur la TNT devienne payant sur le net ...
Je suis dans une zone blanche de la TNT et le régulatateur, selon moi, n’a pas fait son travail en lassant s’établir cette marchandisation.
Le CSA a clairement dit que Free pouvait reprendre le flux TV sans payer. C'est un tribunal qui ne l'entend pas de la même oreille (Free a fait appel).
La grosse blague de l’année 😂
Parler d'indépendance de BFMTV c'est comme parler de fidélité et de Dominique Strauss-Kahn 😄
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