Safari, je suis venu te dire que je m’en vais !
Pomme d'avis, c'est la rubrique dans laquelle la rédaction de MacGeneration vous partage son point de vue sur l'actualité Apple. Aujourd'hui, Christophe fête à sa manière le vingtième anniversaire de Safari…
Je profite des 20 ans de Safari pour faire mon coming out. Voilà, depuis quelques semaines j’ai abandonné sur mon Mac Safari comme navigateur web principal au profit de Google Chrome. Bon, ceux qui me connaissent un peu doivent déjà soupirer et se dire, peut-être à raison, que c’est l’histoire de quelques semaines et que je finirai par rentrer au bercail. Ils n’ont sans doute pas tort.
Toutefois, si j’ai souvent utilisé Chrome en alternance avec Firefox comme navigateur secondaire, je ne me souviens pas avoir délaissé le navigateur d’Apple plus de quelques jours depuis sa présentation au début des années 2000. Il ne fait aucun doute que WebKit, et par extension, Safari, est l’un des actifs logiciels les plus précieux d’Apple, au même titre que ses systèmes d’exploitation.
Alors, pourquoi avoir délaissé Safari ? Tout d’abord, je tiens à préciser que cet « abandon » ne concerne que la version Mac. Cela reste tout de même le butineur que j’utilise le plus tout au long d’une journée. Il n’y a pas une raison principale, mais une accumulation de petites choses qui font que je me suis posé la question de voir si l’herbe était plus verte ailleurs…
@math65
Bizarre! J’ai testé sur un MacBook Air M2 et sur deux MacBook Pro M1 avec le même problème (deux utilisateurs Google différents) 😕
@tonrain
Oui, il y a toujours une partie de Chrome qui se lance avec notamment des processus pour mettre à jour Chrome et d’autres choses.
J’utilise principalement Safari mais j’utilise Chrome pour une partie avec 2 profil (un de perso/travail et un full travail avec Google Workspace, Jira, Google Play Console). J’utilise aussi Vivaldi notamment pour nos serveurs Proxmox pour que ce soit à part.
J’utilise Raindrop.io pour gérer les marques-pages/bookmark, 1Password pour les mots de passe notamment et Noir/Dark Reader pourquoi le dark mode sur les sites).
@Picorette
Peut-être un compte Google enregistré ?
Bravo avec Amazon en plus de Chrome votre vie privée est bien partie.
Vous pouvez pas nous donner votre compte bancaire aussi.
Bref plus sérieusement je ne comprend pas que macg alors pourtant à cheval sur la gestion de la vie privée via de nombreux articles puisse dénigrer Firefox au profit de Chrome.
@clive-guilde
« Vous pouvez pas nous donner votre compte bancaire aussi. »
Je veux bien vous donner mon RIB si vous voulez faire des virements dessus 😋 !
@clive-guilde
Ça m'a totalement étonné aussi... J'en ai skip la fin de l'article d'ailleurs
@bhelden
En même temps, l’auteur s’aventura sous Ventura. 😏
Blague à part. Mon XP est totalement différente. Chrome ne sort que pour les tests et après FF. C’est un gouffre de mémoire (et combien d’articles a ce sujet ici).
Non mais.
PS : oui Apple pourrait/devrait aller plus vite sur certaines implémentations de technos web mais … ils sont très prudents (sécurité?) et m’implémentent que sur validation “W3C” (sauf en mode dev ou SafariPreview).
Et si on parlait du rendu HTML/CSS dans Mail vs Gmail ?
C’est kiki qui est à la traîne et fait du travail de sagouin?
Gestion pitoyable de la typo, du dark mode et j’en passe.
Je n’ai pas eu le choix, hormis renouveler l’iMac. Chrome était encore supporté par Mac OS, alors que safari, dont la montée de version était plafonnée par celle de l’os, devenait pénible voire inutilisable.
Maintenant seul Firefox reste utilisable, sur l’iMac et cela suffit.
Mon seul problème avec safari iOS, ce sont des pages qui ne chargent pas! Quand j’ouvre une notification par exemple qui renvoie dans safari, ou un lien e-mail, ça va tenter de charger pendant un moment avant d’abandonner… toujours pas trouvé comment y remédier
J’utilise Safari principalement et Brave en dépannage.
J’ai viré toutes les extensions sur Safari et notamment les 1Password et autres bloqueurs de pub pour fluidifier la navigation.
En attendant, je me rends compte combien Brave est d’une efficacité hors pair pour éradiquer les pubs sur un site.
Je ne comprends pas la politique d’Apple et sa soit disant sécurité alors que les sites continuent de nous bombarder de pub intrusives malgré la configuration dans les réglages.
Brave a peut-être des défauts mais il faudrait que je me force à l’utiliser sur une longue période.
Il est vrai que Safari reste plus beau et agréable visuellement.
J’utilise safari et chrome pour séparer mes activité. Et sur certains point chrome est plus efficace (l’éditeur de site de Wix par exemple) mais la fluidité d’utilisation de chrome est bien loin de celle de safari.
J’ai fait une demande pour essayer ARC (base sur chromium) sur Mac qui a l’air de répondre a pas mal de problématiques des deux navigateurs…
La seule chose qui m'empêche de faire convenablement la transition de Safari vers Chromium c'est le trousseau iCloud.
C'est dommage car il existe une extension pour Chrome justement, mais elle ne fonctionne que sous Windows car pour Apple je n'ai le droit d'utiliser Chrome et d'avoir mes mdp synchronisés que si je suis sur Windows...
@foxot
Il existe le navigateur Orion qui permet de synchroniser des l’installation les mots de passe Safari et qui permet d’installer les extensions Chrome et Firefox : https://is.gd/FIu9am 😈
@R-APPLE-R
C'est pas mal effectivement sauf que c'est basé sur Webkit avec donc les mêmes problèmes de compatibilité que j'ai déjà avec safari, ce qui ne résoudrait pas mon problème.
@foxot
Peut-être que ça ne fonctionne pas de la même manière et que les problèmes que vous avez sur Safari ne le sont pas sur Orion ?! 😈
Je refuse d’utiliser chrome aussi bien à titre personnel que pro. Je préfère m’en tenir à Safari pour la qualité de ses défauts.
Je suis développeur front et souvent en matière d’intégration la vérité de chrome n’est pas celle de Firefox et encore moins de safari. A l’inverse ce que j’obtiens avec Safari est strictement identique sur les deux autres.
J’aime dire que Safari est « plus stricte » dans ce domaine. Argument que mes collègues on du mal à entendre car chrome est pour eux un incontournable pour tout dev en raison de la myriade d’outils de développement (que perso je ne trouve pas si indispensables).
Sauf que la finalité de ce qu’on produit c’est la réalité du client final, on va pas afficher sur chaque site internet « bon, là y’aura ptet des trucs bizarre mais normalement c’est plus joli sur chrome ! »
@Ourson
Intéressant concernant les outils dev.
J’utilise brave pour le déboggage « front », car les devtools de safari sont pour moi contre intuitifs.
Mais surtout : impossible de debogger de l’angular avec safari, le principal pb etant qu’il recharge la page en mode pas a pas.
J’ai cherché des plombes qur internet, j’ai trouvé 1 seul sujet qui en parlait et bien sur sans aucune solution.
Ca doit faire au moins 3 ans que ce pb existe, toujours pas corrigé (ni côté angular, ni côté safari)
Donc :
- surf de base avec synchro des mdp (qui marche parfaitement chez moi) : safari
- développement web : brave
Toujours resté fidèle à safari mais ARC pourrait peut être me faire changer d’avis. Vrai disrupteur
@jul69
Arc à l’air super. Mais peut-on transférer ses mots de passe de safari ?
@celebration
Je ne sais pas je n’ai pas pu télécharger le soft encore, j’ai fait ma demande. Je suis sur liste d’attente.
Eh ben comme quoi les usages sont très personnels...
Comme je l'ai dit sur l'article des 20 ans de Safari, je ne dois pas du tout avoir les mêmes usages que vous : Chrome n'est même pas installé sur mes macs depuis des lustres ! Je suis très surpris de voir vos soucis rencontrés, vos témoignages sont enrichissants et instructifs.
Et avec les soucis de confidentialités de Google, ça ne m'incite absolument pas à installer Chrome et surtout que Safari fonctionne très bien... chez moi. Je ne rencontre que de très rares soucis (par exemple récemment la BGE de mon entreprise a un "bureau virtuel" dont certains téléchargements ne sont pas possibles à cause des déconnexions intempestives mais c'est le seul problème contourné par l'usage de Firefox...).
Le problème de Safari sur macOS Ventura est la gestion des onglets qui deviennent fantômes si tu n'a pas laissé Safari un temps faire sa moulinette. Très chiant. Et pareil que Yohmi les problèmes sont souvent liés aux sites mal foutus (problème de formulaire, etc.) mais ça se contourne facilement et au prix de quelques petits efforts et un peu de patience supplémentaires.
Seul Firefox est à côté de Safari pour de bêtes raisons d'identifiants : j'utilise Firefox pour les connexions à mes services pro et Safari perso. Si je pouvais dupliquer l'app Safari avec tous mes besoins (Safari Perso, Safari Asso, Safari Pro, Safari Amis, etc.), je n'aurai plus besoin de Firefox...
@stefhan
J’ai oublié ce point en rédigeant l’article. L’histoire des onglets fantômes c’est l’un des trucs qui a fini par définitivement me dégoûter
@cl97
Cest quoi les onglets fantômes ??
@yd29021976
Tu détaches un onglet d’une fenêtre pour l’avoir dans une fenêtre à part. Mais dans certains cas tu te retrouves avec une nouvelle fenêtre qui affiche une page blanche
@cl97
Oui la fameuse page fantôme « page de démarrage » mais c’est pas ce problème là que j’évoquais : c’est simplement la barre d’onglets qui reste ancrée : impossible de s’en défaire autrement qu’en quittant Safari.
J’ai dû faire une screenshot un jour, je la retrouverai.
Heureusement que ce bug horripilant est assez rare et ne survient que si tu as laissé ta machine tourner plusieurs jours sans l’éteindre.
@stefhan
Jamais vu ce pb, et je n’éteint jamais ma machine (pas un macbook, un mac mini)
@cl97
Ha ok ! Je ne fais jamais ça, donc jamais eu le pb 🤪
je n'utilise plus que Safari aussi bien sur macOS qu'iPadOS ou bien encore iOS.
je le trouve parfait (pour MON usage), avec les favoris et mot de passe synchronisés sur iCloud.
couplé à WIPR pour bloqué les pubs.
@love_leeloo
« WIPR »
Je ne connais pas !
C’est un blogueur de pub comme Adguard ? (J’utilise celui là moi 🙂)
Oui
https://giorgiocalderolla.com/index.html
Je n'utilise Safari que sur iOS. Je suis passé à Chrome depuis sur mes macs
Perso, moi j'ai Firefox pour 99% de mon surf : cela fait plusieurs années qu'il s'est bien remis en piste au niveau des performances, et il a les meilleures extensions (car pas soumis à Apple ou Google pour les brider ou les tuer).
J'utilise parfois Safari ou Chromium (version open-source de Chrome et expurgée des mouchards de Google) pour certains sites développés par des gougnafiers ("bah Firefox c'est moins de 10% du marché, je vais pas m'embêter à bien bosser et tester dessus non plus, hein"), mais c'est rare. J'utilise également Edge (qui est vraiment pas mal) pour compartimenter ce que je fais pour le boulot.
Il est rare de lire une défense de Chrome sur un site à tendance geek.
En général, là où les navigateurs sont décortiqués, Chrome n'est pas en tête, loin s'en faut.
Chrome est un aspirateur de données. A moins bien entendu de l'équiper d'extensions convenables. Mais pour surfer comme avec Safari, il va vous en falloir un paquet. Question légèreté, sécurité et intégration, on a vu mieux.
De plus la logique hégémonique de Google sur le web, devrait nous faire réfléchir. Certains sites ne s'affichent parfaitement que sur Chrome (mais sans aucune extension protectrice bien évidemment). Rien que pour cela, il faudrait immédiatement désinstaller ce navigateur.
Au delà, Chrome est moche. S'infliger un tel machin toute la journée devant les yeux nécessite une bonne part d'abnégation. Safari a au moins l'élégance de se fondre dans son écosystème (Mac).
Quant à Firefox, il va très bien, merci pour lui. Le taxer de pataud est très surprenant. Seule la méconnaissance peut conduire à une telle conclusion. C'est un excellent navigateur, mais pas aussi agréable sur Mac que peut l’être Safari.
Ah et pendant que j’y pense, confier la gestion de vos mots de passe a un navigateur même Safari est une -très- mauvaise idée. C’est un réflexe d’un autre temps, cela a été suffisamment démontré.
@Spinaker
« Au delà, Chrome est moche. S'infliger un tel machin toute la journée devant les yeux nécessite une bonne part d'abnégation. »
La beauté c’est subjectif 🙂.
Je suis persuadé que j’ai des tas de choses et objets chez moi sur vous trouveriez très laids et moi très beaux (et inversement)🙂.
@Spinaker
"confier la gestion de vos mots de passe a un navigateur même Safari est une -très- mauvaise idée. C’est un réflexe d’un autre temps, cela a été suffisamment démontré."
Heureusement plutôt que d'utiliser une solution pratique mais d'un autre temps, j'ai décidé de passer à quelque chose de plus sérieux, genre LastPass. En plus, j'aime le partage.
@Yohmi
😁 alors tous sauf ceux qui cumulent depuis plusieurs années des failles.
Mais tout est en source ouverte, je ne suis pas inquiet faire son choix reste abordable pour tout le monde.
@Spinaker
je ne défend pas plus Chrome que ça… J'attaque surtout Safari qui de mon point de vue est sur la pente descendante sur Mac depuis 2/3 ans. Et je me suis retrouvé surpris de voir que dans mon quotidien, j'arrivais à me faire aux défauts de Chrome
@Spinaker
Merci Spinaker!
Quand j'ai un problème de compatibilité (cela vient de m'arriver à l'instant avec ma Mutuelle), j'utilise EDGE. Il a les avantages de Chrome sans ses inconvénients (du moins est-ce l'impression que j'en ai). Et puis il a des sessions (j'ai un profil perso, et un profil travail) : c'est une bonne idée. Pourquoi Safari n'a-t-il pas ça ?
Quoi qu'il en soit, Safari reste mon navigateur principal, et quasi le seul la plupart du temps.
« J’aurais pu prendre un navigateur alternatif basé sur Chromium », pourquoi pas Chromium himself du coup ? Si ma mémoire est bonne c’est exactement Chrome sans les ajouts que Google met dans Chrome, non ?
Et question vie privée ? C’est une vraie question pour moi (et la raison pour laquelle je n’utilise plus aucun service de Google)
@YuYu
alors ça c'est une autre question… Un navigateur, ça s'utilise en connaissance de cause, ça se paramètre…
Et le fond de l'histoire, c'est une chose que je finirai par développer un jour… J'ai beaucoup réfléchi sur le sujet… Le beau discours sur la vie privée et la confidentialité d'Apple, je n'y crois pas ou assez peu… Disons que je trouve Apple totalement insincère sur le sujet.
Si Apple était vraiment respectueux de cela, alors elle n'offrirait jamais à Google la place de moteur de recherche par défaut. Apple met des barrières technologiques pour mieux monétiser ses utilisateurs. C'est tout Apple perçoit 15 milliards de dollars de Google par an…
Et l'annonceur Apple, que l'on trouve chez YouTube et la plupart des réseaux sociaux, quand il cherche à cibler des utilisateurs, je crois qu'il s'en fiche pas mal de la vie privée.
@cl97
Effectivement sujet très intéressant !
J’ai hâte de lire des articles à ce sujet sur iGen.
J’ai longtemps utilisé essentiellement Firefox, notamment parce qu’il existait dans les deux univers (Mac et PC). Puis il y a eu sa période de déclin et je suis revenue à Safari sur Mac, et Edge sur PC (au travail).
J’ai installé Chrome il y a quelques années sur mon MacBook Pro 13’’ Intel qui se transformait en hélicoptère après quelques minutes tellement les ventilateurs tournaient au max. Je l’ai désinstallé.
Aujourd’hui, « self-employed », j’utilise Safari à 95% vu que je n’utilise plus du tout de PC. Parfois je lance Firefox pour tester des pages du site de l’asso que je préside.
Par contre, j’ai viré l’extension AdGuard pour Safari qui me posait souvent des problèmes au démarrage du Mac. J’utilise 1Blocker.
@Mac1978
1Blocker est en effet très bien 👍
Pour un professionnel dans une rédaction comme macg, je peux conseiller Chrome vs Safari s’il y a des gains de productivité (quoique) mais dans les autres cas avec les quelques bénéfices de la confidentialité et de l’écosystème Apple, je dirais faut rester sur safari
Google chrome…. Mouahahhahahaaa
Il y a bien longtemps que Firefox n'est plus pataud. Comparaison faite en situation identique, même Chrome me semble un poil plus poussif.
Vieux con retraité, je ne suis plus pro de rien du tout. Ce qui ne m'empêche pas d'utiliser tout le temps Firefox avec bonheur. Safari (sur Mac) me les brise, trop de sites qui merdoient. La faute à Safari, la faute aux sites ? Je ne sais pas -et à vrai dire je m'en tape puisque Firefox résout le problème.
Même si Safari a des défauts, le simple faîte que Chrome soit un outil de Google…
Sympa cet article un peu troll du dimanche 😄🧌
Je reste sur Firefox pour résister tant bien que mal aux gafas (un peu comme certains sous macos au début du siècle contre l'impérial Microsoft ; mais ce temps là est révolu)
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