eBizcuss attaque Apple en justice [MàJ]

Stéphane Moussie |
Selon Les Échos, eBizcuss, plus gros distributeur agrée Apple en France, va porter plainte contre la firme de Cupertino pour abus de position dominante, abus de dépendance économique et concurrence déloyale.

La plainte pour abus de position dominante, déposée auprès du tribunal de commerce de Paris, sera lancée demain matin. eBizcuss demande des dommages et intérêts à hauteur de 100 millions d'euros. C'est l'Autorité de la concurrence qui sera chargée de statuer sur la plainte de eBizcuss pour abus de dépendance économique.

Par ailleurs le distributeur qui possède 15 magasins en France et en Belgique (via Mac Line, lire aussi Belgique : ouverture d'un APR à Nivelles) devrait annoncer dans la soirée être en cessation de paiements, étape préalable avant le placement en redressement judiciaire.

eBizcuss accuse notamment Apple de favoriser son propre réseau au détriment des Apple Premium Reseller.

[MàJ] La société eBizcuss a confirmé la situation actuelle et a donné quelques informations supplémentaires. Afin de trouver une solution, eBizcuss reconnait d'une part avoir mené des discussions avec Apple et d'autre part, avoir négocié avec un repreneur présenté comme "agréé" par Apple.

eBizcuss précise que ces discussions n'ont pas "trouvé d'issue favorable". Le groupe affirme ne pas avoir d'autres solutions "que de se retourner à nouveau vers l’institution judiciaire, afin de reprendre les procédures initiées à l’encontre d‘Apple et de solliciter la protection du Tribunal dans le cadre d’une procédure collective".

Bien entendu, la cotation d'eBizcuss est toujours suspendue et reprendra seulement si le Tribunal le demande.

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avatar mbpmbpmbp | 

fin d'une époque, ils gênent tous ces revendeurs agrées, pas assez de milliards pour la pomme.

experience personnelle :
Apple Store = service hautain, pas de stocks pour des machines un peu custom, attente interminable même avec rendez vous au genius bar (testé Paris et Montréal)

Revendeurs agrées = service rapide, ambiance cool et pro et quelques customs dispos en général.

dommage, nous n'aurons bientôt plus le choix.

avatar Armas | 

C'est pas le meme service, effectivement. Sans pour autant demigrer le service apple. Les rescellers apple sont en general des passionnés avant d'etre des revendeurs.

Je pense qu'apple va perdre, le constat est flagrant. J'en ai fait les frais ... Tout pousse vers les boutiques officielles apple et le site web.

avatar codeX | 

J'espère qu'ils vont avoir les reins solides parce qu'en face, question avocats et tout le toutim, il y a du lourd.

avatar RDBILL | 

liquidation judiciaire...
Après youcast et donc E-bizscus, à qui le tour ?

avatar Giru | 

La fin d'une époque, et tant mieux. Si la même chose pouvait se passer en Belgique où il n'y a toujours que des Premium Reseller qui n'ont absolument rien de boutiques de "passionnés".

avatar Almux | 

Dans le fond, tout cela est bien vrai.
Mais, dans le concept commercial américain, il est tout à fait logique de tirer dans le dos de qui que ce soit venant au travers de ses projets.

avatar flette | 

@ armas
+1
Triste et finalement risqué AMHA.

Dans tous les domaines complexes [et l'informatique reste plus compliquée que les hamburgers ou les sacs à main] les plus grandes marques ont besoin de revendeurs qui s'adaptent aux cas particuliers, aux urgences, etc...
Apple, avec son web et ses boutiques a conçu une belle mécanique. Mais les les belles organisations se grippent parfois, un grain de sable, une erreur humaine. Alors tout est bloqué.

Entretenir un réseau de revendeurs passionnés couterait quelques milliards à Apple, mais resterait rentable et surtout serait une assurance pour couvrir tous les marchés.

avatar Hasgarn | 

@ Giru : valable pour la Belgique, certainement.
En France, ICLG et tout, ce sont des gens hyper polis, serviables et pro.
Ce qui leur arrive est une honte, et j'espère qu'Apple se prendra un revers. Le procédé anti-concurrentiel est tellement évident que le procès risque de tourner très vite autour des indemnités qu'Apple va verser, pas sa prétendue innocence.

avatar Lucieaus | 

Edit.

avatar gwen | 

@mbpmbpmbp

Et bien nous n'avons absolument pas la même expérience.

Chez le revendeur privé, si je n'achetait pas j'avais droit a une face désagréable et les commentaires qui vont avec. Le service était inexistant. Presque pas de produits additionnels alors qu'ils pourraient faire leur beurre la dessus.

Dans les applestore. Service sympa. Pleins de enseignements et de bon conseils. Aucune attente car pleins de personnel. Des machines en démonstration avec des démonstrateur avenants. Pas mal de produits tierces non fabriqué par Apple, ce qui m'a étonné.

Perso, je ne pleure pas la disparition de ces magasins. Ils n'ont selon moi que ce qu'ils méritent.

avatar iPadOne | 

c'est dommage mais des passionnés coté en bourse j'y crois pas trop, j'ai visité pas mal d'APR dans cette petite planète et presque partout c'est des pousseurs de cartons .... donc c'est dommage pour ceux qui vont se retrouver au chômage mais Apple perdra 10% de part sur la France mais gagnera 30% de plus en termes de marge.

avatar LN123 | 

Je me sers chez un excellent Apple Premium Reseller à Paris. Pour lui témoigner mon soutien, j'ai délibérément passé auprès de lui ma précommande du nouvel iPad. Résultat, même si je suis en tête de sa liste, je ne l'ai toujours pas reçu car ils n'a été livré par Apple que de modèles 16 Go. Je suis des fidèles de longue date d'Apple, mais là je dois reconnaître que cette pratique n'est pas à sa gloire...

avatar mirando | 

@mbpmbpmbp :
décidément j'ai rarement eu de bonnes expériences chez les revendeurs Apple. Arrogants, ça oui et pas super conseillers. Par contre j'ai accompagné mon frère à l'Apple store part dieu pour un iPad 3.
J'ai été bluffé par la politesse, gentillesse, et surtout la compétence du vendeur. Moi qui croyait tout savoir j'ai même appris un truc.
Vraiment apple store au top.
En plus ils mettent zéro pression pour vendre et essaient vraiment de cerner les besoins.
Il fallait presque se battre pour acheter un modèle plus cher :-)
Le comble. Mais c'est pour ça que ça marchera. Le client entrera en toute confiance dans le magasin et au final dépensera plus.
Et le niveau de service est incomparable.

avatar heero | 

je suppose que ca comprend les magasins MacLine et ICLG en belgique -_-

avatar azgard | 

Perso j'ai une meilleure expérience des Apple Stores que des APR.

avatar macbookeur75 | 

Si Apple est en position abusive alors comment expliquer que les autres APR que sont FNAC, Darty et j'en passe, ne se sont pas casse la figure?

Ils commandent les produits et aux mêmes conditions...

avatar Jeje68 | 

Ça m'énerve ce genre de boîte sa aurait été microsoft persone bougerais mais des que c'est apple on demande des sous . Bol débarda ebiscuz

avatar macinside | 

@ macbookeur75 la FNAC et darty ne vendent pas que des Mac, et la FNAC n'est pas en très grande forme

avatar cmaurice | 

Si ils avaient des problèmes financiers, pourquoi ont-ils acheté récemment d'autres groupes/chaînes APR ?
En Belgique, je suis client MacLine et j'en suis content mais chez eux, j'ai déjà entendu plusieurs fois : vous avez acheté votre produit Apple chez nous ?
- Non.
- Désolé alors on ne peut rien faire pour vous…

Vraiment pas commerçant comme réponse, surtout pour des APR. Il me semble qu'ils sont censés devoir prendre en réparation tout produit Apple non ?

avatar jilune | 

@macbookeur75 Les magasins que tu cite ne sont pas du tout des APR !

Sais-tu seulement ce qu'est un APR ? Probablement pas.

Dans ce cas évites de parler de ce que tu ne connais absolument pas et renseigne toi avant ....

avatar empereur_kuzco | 

J'aime cette vision idyllique qu'ont certains des APR...c'est un peu comme le sketch du bon chasseur des inconnus. Il y en a des bons et des moins bons, impossible de généraliser. C'est comme les employés Apple...
Laissons la justice faire son travail sans prendre en compte qu'il s'agit d'Apple pour amplifier le sujet.

avatar Francis Kuntz | 

[quote]mbpmbpmbp [11/04/2012 18:33]

fin d'une époque, ils gênent tous ces revendeurs agrées, pas assez de milliards pour la pomme.

experience personnelle :
Apple Store = service hautain, pas de stocks pour des machines un peu custom, attente interminable même avec rendez vous au genius bar (testé Paris et Montréal)

Revendeurs agrées = service rapide, ambiance cool et pro et quelques customs dispos en général.

dommage, nous n'aurons bientôt plus le choix.[/quote]
Bien essayé petit salarié d'un APR mais je ne connais personne qui n'ai jamais eu un bon retour de ces magasins, et les autres commentaires le confirme. Je dis bon débarras.

C'est d'autant plus amusant de voir ce genre de commentaire que certains rappelaient à juste titre que quand apple était dans la mouise, ils s'en mettaient pleins le fouilles justement.

Dans tous les cas, pour connaitre différentes branches de l'industrie, ceux qui maitrisent de bout en bout leurs chaines de ventes fournissent toujours un service supérieur à ceux qui s'appuient sur un réseau d'indépendant.

avatar macinside | 

tiens @Francis Kuntz toi aussi hautain, mais pense un jour que quelqu'un dira aussi "bon débarras" de ton boulot

avatar kornelius | 

@Giru

La même chose en Belgique ? C'est donc toi alors qui va donc les aider à retrouver un emploi si cela devait arriver ? Je n'ai eu que des bonnes expériences avec Mac Line, ils ont fait de gros efforts sur leur communication.

Dans une période aussi difficile, où trouver un emploi devient compliqué, espérer que la même chose arrive dans notre plat pays est vraiment triste. Je souhaite que cela ne t'arrive pas.

avatar béber1 | 

"ln123
... Je suis des fidèles de longue date d'Apple, mais là je dois reconnaître que cette pratique n'est pas à sa gloire..."

elle ne me plait pas non plus,
et je trouve très mauvaise cette stratégie d'éliminer les APR au profit des AS

avatar bibe40 | 

@gwen :
sympa pour les "futurs" licencié(e)s...

avatar macbookeur75 | 

On va pas chipoter sur ce qu'est un APR ou pas mais je voulais englober les revendeurs agréés en général

Ces dernières années la demande s'est accru et Apple seul n'a pas absorbé toute cette demande

Le gâteau à grossi et il y a eu des parts pour tout le monde y compris les apr.

La preuve il y a encore eu des créations d'APR malgré la disparition de certains

Il faut donc y voir une mauvaise gestion de la part d'ebizcuss plutôt que la faute d'Apple

avatar lmouillart | 

Déjà il n'y avait pas beaucoup de concurrence sur les prix chez Apple. On va revenir aux vieux systèmes des prix uniques.

avatar macbookeur75 | 

Cette semaine je suis chez iclg pour un nouvel iPad ils n 'en avaient pas en stock et m'ont dit que c'était la faute d'Apple.

Qd 20 minutes plus tard je suis allé à l'Apple store ils n'avaient pas non plus le modèle que je voulais en stock...

Alors bon qd ebizcuss prétend se réserver les stocks au détriment des revendeurs c'est faux vu qu'apple est en rupture.
Qd y a rupture y a rupture partout.

avatar DarKOrange | 

@mbpmbpmbp :
'fin d'une époque, ils gênent tous ces revendeurs agrées, pas assez de milliards pour la pomme.

experience personnelle :
Apple Store = service hautain, pas de stocks pour des machines un peu custom, attente interminable même avec rendez vous au genius bar (testé Paris et Montréal)

Revendeurs agrées = service rapide, ambiance cool et pro et quelques customs dispos en général.

dommage, nous n'aurons bientôt plus le choix.'
ça c'est bizarre, j'ai eu exactement la même expérience mais à l'inverse... Si ils avaient été plus aimables et serviables ICLG m'aurait peut être gardé comme client. Je suis ravi de l'arrivée des Apple Stores.

avatar macdebarc | 

je ne vois pas comment EBIZCUSS peut gagner ce bras de fer. D'abord parce qu'elle s'est mise elle même en dépendance en n'ayant jamais souhaité faire le choix de la diversification produits. Il suffit de lire les interviews des dirigeants qu'ils ont passés ces dernières années.
Ensuite, si Ebizcuss est déjà en cessation de paiement, il ne seront pas dans la capacité de se battre très longtemps contre Apple. si la cour leur donne raison, cela sera donc au titre de l'hommage posthume.

avatar Pascal 77 | 

[quote=gwen]Et bien nous n'avons absolument pas la même expérience.

Chez le revendeur privé, si je n'achetait pas j'avais droit a une face désagréable et les commentaires qui vont avec.

Perso, je ne pleure pas la disparition de ces magasins. Ils n'ont selon moi que ce qu'ils méritent.[/quote]

Ne généralise pas : je n'ai jamais rien acheté chez ICLG, mais en octobre dernier, lorsque je suis venu les voir avec un MBP à la GeForce 8600 GT grillée, pour changement de carte mère aux frais de la princesse, j'ai été accueilli avec bien plus de considération que ce que je pensais trouver. J'ai eu droit à la même considération quelques jours plus tard lorsque je suis venu récupérer la machine dotée de sa nouvelle carte mère, qui m'a été rendue en outre "briquée comme un sous neuf". Pourtant, je te garanti que ça n'est pas les 100 € qu'Apple leur a versé pour l'opération qu'ils auront pu réaliser le moindre bénéfice, entre le temps que m'a consacré le gars à la réception et celui qu'a passé le technicien à procéder au changement de carte mère, je te garantis que 100 €, c'est une aumone.

avatar Florian Innocente | 

@darkorange "experience personnelle : Apple Store = service hautain, pas de stocks pour des machines un peu custom, attente interminable même avec rendez vous au genius bar (testé Paris et Montréal)"

Expérience personnelle il y a 48 au nouvel Apple Store de Lyon. Attente de 10 min après l'heure convenue au Genius Bar, remplacement d'un iPad 2 qui avait des fuites de lumière et dont la garantie arrivait à expiration dans 15 jours. Ils ont fait les vérif' d'usage sur la tablette et l'ont remplacée sans s'appesantir.

NB : et pendant que j'attendais, une nana a fait un raffut de tous les diables - au niveau des décibels - pour un portable vendu par un revendeur, qui ne fonctionnait plus et était visiblement hors garantie. L'APR en question lui a fait un devis chéros pour lui dire que sa bécane n'était plus couverte et l'a renvoyé vers l'Apple Store qui au bout du compte lui a pris sa machine en réparation.

C'est comme tout, il n'y a nulle part une seule expérience type.

avatar stefdefrejus | 

Ben pour ma part je suis pas un grand fan de l'APR de ma région. Mais aujourd'hui ils m'ont bluffé. Je recherchais désespérément le nouvel iPad et je l'ai eu sans difficulté chez eux. De plus ils me l'ont mis de côté et pas pousse à prendre un accessoire.
Alors certains sont biens d'autres moins bien. Mais c'est dommage que ces boutiques soient mises hors jeu par l'Apple florissant d'aujourd'hui alors que l'Apple moribond d'hier était bien content de leur faire vendre les Performa et autres joyeusetés de l'époque Sculley.
Surtout qu'au vu des parts de marché d'Apple en ce moment il y a de la place pour tout le monde.

avatar Sindanárië | 

@Pascal 77 :
Oui mais c'est normal : un vieux chauve ça produit souvent une forme de pitié ... (Le pauvre il a pas de chance et pas de synthol en plus ça se trouve ! Faut pas le laisser tomber car c'est les plus chiants les vieux après)
:D

avatar macbookeur75 | 

@ darkorange:

est ce la faute d'apple si t'attends au genius bar ?

mettons que y a 2 RDV devant toi et qu'au lieu de passer 10 ou 15 minutes par personne, les clients trainent et posent 50000 questions ou cherchent des pseudo problemes inexistants, forcément arrivé à ton tour, c'est en retard

chaque fois que j'ai rdv chez le medecin, je suis à l'heure pour mon rdv et pourtant, il me prend entre 30 minutes et 1h en retard, tout ca parce qu'avant moi y avait une mamie hypocondriaque ou des parents avec un bébé...

en tout cas, suffit de comparer la SAV d'Apple à n'importe quelle autre marque grand public (sony, toshiba, acer..) et on voit que beaucoup passent leur temps à gueuler pour rien

avatar michaelprovence | 

ils ont qu'à se reconvertir en vendeur de pc avec windows 8 qui arrivent le marché va être en grosse croissance sur le pc windows ?

avatar mbpmbpmbp | 

Autre experience personnelle :
SAV apple = 2 semaines, tres mauvaise communication, se battre pour avoir la reparation (reconnue et sous garantie)
SAV revendeur agrée : 4 jours, rapide et efficace sans broncher

Meme panne, meme machine.

@francis kuntz : bien tenté mais je suis graphiste pas vendeur.

avatar ToCo | 

Un métier d'avenir : avocat pour Apple !

Vu tous les procès qu'ils ont en permanence ^^

avatar manu1707 | 

@ mbpmbpmbp : euh pareil !
vraiment je n'ai jamais apprécié le revendeur de ma région.
J'aurais même dû aller à la frac pour le coup, même eux te conseille, sans pour autant te prendre pour un con ! (j'ai toujours mal digérer la "remise" étudiant à 2% sur mon MBP à l'époque alors que l'apple store faisait 12... je ne savais pas avant ... co***** !)

avatar al_x909 | 

Amusants vos petits commentaires du style ...
Un vendeur m'a pas dit bonjour, je préfère aller acheter sur le store, qu'ils crèvent !

Vous mettez vous une seconde à la place du revendeur ?
Vous croyez quoi sérieux ? Le commerce ça fait des années que c'est comme ça.. La boutique te plait pas y'en a d'autres.. On s'entends pas avec tout le monde. J'ai fais plusieurs enseignes, même concurrentes. Et croyez moi, c'est amusant d'entendre un mec se plaindre de l'enseigne ou tu bossais la semaine avant en te disant: "vous, vous êtes pas comme chez X, ici c'est bien...

Le contact passe pas toujours, ça dépends de tellement de facteurs et ça dépends aussi du client !
Certains de mes meilleurs clients, sont ceux avec qui je me suis le plus écharpé !

Il faut de tout pour tout le monde, mais visiblement vous avez l'air de vous réjouir de ne plus avoir le choix. Tanpis pour vous !
Tout le monde n'a pas besoin uniquement d'un conseil sur une housse ou une magic mouse.
Il existe encore des clients et c'est en grande partie la clientèle des APR qui ont besoin d'un service, d'une maintenance, de conseils sur des imprimantes A3, des scanners, des serveurs, des logiciels professionnels, d'intégration de machines dans des parcs PC/Mac... De récupération de données, de réparations sur le pouce ou de techniciens compétents sur des logiciels/matériels non-apple....
Quid des grands comptes, de l'éducation, des administrations ... bon courage avec l'applestore... (Va expliquer à une administration qu'elle doit acheter des cartes itunes et se démerder avec un compte apple ID ...)

On peux continuer longtemps comme ça, et je vous parles pas du SAV. J'ai autant d'exemples dans un sens comme dans l'autre...

avatar zoubi2 | 

@al_x909:

"Quid des grands comptes, de l'éducation, des administrations ... bon courage avec l'applestore... (Va expliquer à une mairie qu'elle doit acheter des cartes itunes ...)"

Remarque d'une rare pertinence! Et il n'y a pas que les mairies. Le contrôleur financier d'une université, par exemple...

Je le sens très mal.

avatar Maliik | 

Vraiment dommage pour les revendeurs agréé qui tombent les uns après les autres.

Perso le service d'Apple est bien sauf pour...le
Genius bar = file d'attente (avec rdv)

Mais par contre aucun pression de la part des vendeurs.
J'ai même été choqué une fois, car un revendeur orientai une clientes sur une Galaxy Tab.

avatar solidsnake711 | 

Personnellement j'attend souvent d'être sur a 300% de vouloir et d'avoir besoin du produit que je vais acheter et du coup je n'ai plus besoin des conseils des vendeurs. Donc que ce soit chez un APR, une Fnac ( ou autre équivalent) ou un Apple store, je m'en fout... A partir du moment ou le produit que je souhaite est en stock :)

avatar Silverscreen | 

Perso j'ai toujours largement plus attendu chez un APR qu'au genius bar... Délais de réparation supérieurs, moins d'accessoires et de stock et personnel indisponible. Parfois, il y a une exception notable et un revendeur super passionné (c'est le cas de Welcome Informatique à Cannes, revendeur pourtant mixte PC/Mac) mais pas forcément parmi les APR... ICLG et Macway en revanche ont un service top au moins sur me net...

avatar fl0rent | 

De toute façon, basé son modèle économique sur un seul fournisseur est très risqué pour un magasin!
C'est la loi du marché.
Imaginez si Apple avait faillite, eBizcuss aurait dû aussi fermer.
Bien sur, c'est rageant quand on s'est battu pour une marque et qu'il n'y a pas de récompense, ...

avatar melaure | 

Je crois qu'on a tous des expériences duverses des APR, et perso j'en ai de très bonnes, surtout dans les précédentes décennies. C'est plutot dommage qu'Apple n'ait pas repris ses revendeurs, ca aurait été plus simple.

Et comme on l'a déja dit, c'est quand meme un peu grace aux revendeurs et quelques dizaines/centaines de milliers de passionnés prosélytistes dans le monde qu'Apple a survécu aux années 90, ce serair bien que la pomme s'en souvienne quand elle brasse des centaines de milliards ...

avatar Marty14 | 

Mais arrêtez de faire une généralité ! Il y a des gens très qualifiés dans les APR et dans les AS. Et ceux qui disent qu eles AS ne poussent pas à la consommation, ça me fait rire ! Est-ce que certains d'entre-vous ont déjà fait les formations de vente Apple ? Bref...
Perso, je bosse dans un APR et je n'ai pas l'impression d'être désagréable avec le client. Il m'arrive même de dépanner des possesseurs d'iPhone alors que je ne le vends pas.
Des gens hautains, il y en a partout !

avatar BenUp | 

ça fait des années que je passe via les Mac reconditionnés... donc internet. les années 2000 ont marqués un déclin de la vente pour le revendeur agrée. Les Apple Store sont juste de la pub dans des beaux endroits !

Apple c'est cool pour le client pas pour celui qui les vend, il suffit de voir les marges des années avant 2000 qui avaient déjà fondus, et maintenant. Il faut en vendre du Mac pour manger !

A l'époque j'ai étudier le montage d'une branche spécialisée entreprise dans la DAO et CAO sur le nord de la France... j'ai abandonné, rien que sur les conditions demandées par Apple. Le nombre de personne obligatoire plombait nos charges et j'en passe. Seul élément demandé par Apple qui était cool la vente minimum de machine qui était ridicule, mais le reste de la machinerie assez lourde.

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