Je rêve où ils expliquent noir sur bland que la garantie européenne est de 2 ans et que celle d'Apple n'est que de 1 ans. Ils sont donc hors la loi et ça les choque pas plus que ça au point de le marquer dans leur tableau. J'ai du louper un truc.

C'est une bonne chose.

Précisément ils n'expliquent pas qu'ils sont hors la loi mais uniquement qu'ils proposent une garantie contractuelle spécifique, dont les conditions sont distinctes de la garantie légale des vices cachés (sur le vice justifiant la mise en jeu de la garantie, sur les modalités de cette garantie...). Apple essaye donc d'expliquer qu'ils ne limitent pas la garantie des vices cachés (ce qui est en effet impossible dans les rapports professionnel-consommateur), mais qu'ils proposent une garantie distincte. Pourquoi pas après tout.

pour le probleme des taches derrieres l'ecran d'un imac (apres 20 mois), il ont d'abord essayé de me decourager par telephone (garanti expiree) mais j'ai envoyé mon imac via un reseller et ils me l'ont reparé gratos. ils reparent selon la loi (2 ans) mais ne communicaue pas trop dessus pour pas encourager les retours

@Florian : vous ne donnez pas la position de MagGé, vous ne faites que reproduire un tableau. Selon vous est-ce que Apple est hors la loi en Europe ou pas? Il me semble que la législation européenne prévois deux ans et que cela comprend les défaillances qui surviennent jusqu'à 2 ans après l'achat et pas seulement les défauts au moments de l'achat. On dirait qu'Apple joue sur les mots, ne change en rien sa politique illégale en Europe et essaie juste de compenser sa politique illégale avec un peu de communication foireuse, ce qui ne leur coute rien.

Du point de vue du consommacteur, le moins que l'on puisse dire c'est que ce tableau est TRES mal fait ! Du point de vue d'Apple il est certainement bien conçu ... Pour vendre en Europe Apple, comme toute autre entreprise, se doit de respecter la loi et de ne pas tenter d'imposer la sienne ( Garantie de 1 an seulement ) Faudra-t-il que chaque pays à l'image de l'Italie, de la Belgique, engage un procès !

la retranscription de la loi européenne dans la 1ere case exprimée comme ça semble en défaveur du consommateur contrairement à la garantie apple d'1 an ou encore l'AC

@mac*gyver : "ils reparent selon la loi (2 ans)" : précisez Européenne, la garantie prévu par la loi française en ce qui concerne les vices cachés est illimité dans le temps.

[quote=Francis Kuntz] Je rêve où ils expliquent noir sur bland que la garantie européenne est de 2 ans et que celle d'Apple n'est que de 1 ans. Ils sont donc hors la loi et ça les choque pas plus que ça au point de le marquer dans leur tableau. J'ai du louper un truc.[/quote] Oui tu as loupé un truc. Les mots clés qui différencient les deux colonnes sont "Au moment" et "Après" la livraison. Au moment de la livraison, donc le défaut existe déjà avant l'utilisation de l'ordinateur. Ou encore défauts vice caché. La garantie est de deux ans. Après la livraison. Là c'est plus une panne. La garantie est bien d'un an. La loi française est très claire sur ces deux points. Garantie légale de deux ans : http://vosdroits.service-public.fr/F11094.xhtml Garantie commerciale d'un an : http://vosdroits.service-public.fr/F11093.xhtml

Euh, je ne comprends pas la ligne "Période de garantie": le matériel est garanti 1 an ou 2 ans au final? Si je demande directement à Apple le remplacement de la dalle tachée de mon iMac, ils vont s'exécuter ou pas?

J'aime beaucoup la subtile différence entre "défauts existants" et "défauts apparaissant" ... Un défaut peut être existant à la livraison mais n'apparaître qu'après... autrement dit, la définition du vice cachée

@ Francis Kuntz : "J'ai du louper un truc." La note de bas de page n°2 ? [quote] Pendant la période de garantie (voir ci-dessus), les consommateurs peuvent notamment demander la réparation ou le remplacement gratuits dans l'hypothèse où le produit ne correspond pas au contrat. Certains Etats membres de l'UE incluant la Finlande, l'Irlande, la Grande Bretagne, les Pays-Bas et la Suède offrent une période de garantie plus longue que 2 ans à compter de la date de livraison. Veuillez contacter votre centre européen des consommateurs pour connaître les détails de la législation applicable dans votre pays. [/quote]

@ eTeks : Va voir le site http://www.dirty-screen.com/ si ce n'est déjà fait. D'ailleurs, MacGé, un petit article sur les dalles des imac pourrait peut-etre aider à faire reconnaître le problème officiellement par Apple.

@eTeks : En gros: si c'est la première année, il s'occupe des défauts!(garantie commerciale) Si c'est sa deuxième année, (garantie legale) il faudra prouver(par tes propres moyens) qu'il s'agissait d'un vice cache... En général, c'est plutôt compliqué à prouver... Et si tu prend l'AC, il prenne ça en charge pendant 3 ans(sorte de garantie assurance quoi)... C'est clair non???!

@Kinky : +1

@Kinky : mais parce qu'ils sont dans la légalité comme tous les autres avec garantie légale et commerciale. En plus perso, je viens de remballer mon iPod nano 1st gen qui fonctionnait toujours parfaitement et j'ai reçu le nouveau il y a 2 semaines. C'est moi où il y en a plein qui s'imagine des problèmes avec les produits Apple?!

@ oonu : Oui, on "imagine" des problèmes avec les produits Apple. Les défauts d'écrans des imac sont imaginaires... Les bornes Airport express qui rendent l'ame au 13ème mois... Je ne dis pas que tous les produits Apple ont des problèmes, mais certaines gamme/série semblent particulièrement malchanceuses et à plus de 1000€ pour certaines, ça fait mal.

@koichi : Et Apple est la pour le remplacer lorsqu'il y a un défaut... Et c'est ce qu'ils font!

[quote=oonu]C'est moi où il y en a plein qui s'imagine des problèmes avec les produits Apple?![/quote]Oh bah oui, c'est toujours par plaisir qu'on renvoie une machine à la case SAV. C'est moi où il y en a plein qui s'imaginent que parce qu'ils n'ont pas eu de problème avec les produits Apple, personne n'en a ? ;)

@- B'n - : c'est juste qu'on dirait que c'est toujours les mêmes qui ont pas de bol, mais alors vraiment pas!

@oonu "Et Apple est la pour le remplacer lorsqu'il y a un défaut... Et c'est ce qu'ils font!" Oui si tu as pris un applecare ou que t'as garantie d'un an n'est pas terminée. Sinon on essaye de te faire payer la réparation, de te dissuader... bref de pas reconnaître le défaut de conception/fabrication.

@Oonu Je veux bien le croire, j'ai un pote qui a eu sans arrêt de problèmes avec tout ses pc depuis 10 ans, à tel point que pour lui le "manque de fiabilité" est presque quelque chose de normal...

Quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt d'avoir une garantie de 2 ans si c'est uniquement pour un défaut présent déjà au moment de la livraison ?? Ça ne choque personne ? De plus pourquoi ce tableau est dispo sur le store belge ? Ce n'est pas valable en France ?

Le tableau est bien disponible en France. En entête on trouve ça : prévoit une garantie légale qui vient s'ajouter à la couverture qui vous est offerte par la garantie limitée d'un an d'Apple et par le contrat AppleCare Protection Plan en option. Jusque la tout va bien, la ou ça foire, c'est qu'on a effectivement l'impression que prendre un apple care au bout d'un an voire même immédiatement après l'achat sera plus bénéfique que d'attendre sagement la fin des deux ans de garantie légale. Ensuite il faut pouvoir prouver les "défauts apparaissant après que le client a pris livraison du produit". Apple a pris acte des reproches et a décidé de lâcher du lest sur certains points théoriques, mais dans les faits, pour obtenir une réparation en bonne et du forme d'un produit défectueux et surtout les convaincre que ce n'est pas "notre faute", il va encore falloir taper du poing sur la table pendant un moment...

@Kinky "À l'intérieur du délai de 2 ans, il faut distinguer 2 périodes : - jusqu'à 6 mois après l'achat, le défaut qui survient est présumé exister dès la délivrance du bien et être de la responsabilité du vendeur (action en garantie facilitée), - entre le 7ème et le 24ème mois après l'achat, le défaut survenu peut être un défaut de conformité de la responsabilité du vendeur à condition de le prouver." dans vosdroitsservicepublic... et comme tu ne le fais pas remarquer... Apple n'est pas le seul concerné et n'est pas e seul à proposer des extensions de garantie. Maintenant, si certains préfèrent PROUVER que la CM qui a grillé au bout de 23 mois est un vice de conception et non une panne aléatoire alors qu'avecl'Apple Care... no problem, on change ;-)

C'est surtout que je ne comprends pas la différence entre "au moment" et "après" la livraison... Si par exemple au bout de 15 mois des tâches sur l'écran apparaissent, on peut très bien dire qu'elles étaient là depuis le début... Dans ce cas il y a-t-il un intérêt à la garantie commerciale d'1 an ? Pour moi non...

bon admettons que le disque dur claque ou la carte mere au bout de 2ans apple va t'il te le remplacé gratuitement??

@koichi : La Tv Sony 52" de mes parents achetée 2600€ a le même souci et je crois pas que Sony s'en préoccupe outre mesure ... Cela dit je peux me planter et je crois que mes parents seraient ravis que ce soit le cas !

@SolMJ C'est surtout que je ne comprends pas la différence entre "au moment" et "après" la livraison... Si par exemple au bout de 15 mois des tâches sur l'écran apparaissent, on peut très bien dire qu'elles étaient là depuis le début..." Si les tâches avaient été présentes au moment de la livraison, tu aurais immédiatement activé la garantie... NON ?

[quote=ShowMeHowToLive] @eTeks : à mon avis la dalle tâchée c'est deux ans car c'est un vice caché. [/quote] En l'occurence, un vice caché plutôt visible ! LOL

@norman C'est bien ce que je dis dans mon précédent post : dans ce cas quel est l'intérêt de proposer une garantie de 2 ans prenant en charge uniquement les défauts déjà présents au moment de la livraison...

En fait la garantie de 2 ans est à la charge du vendeur si le mac est défectueux dans la deuxième année, il faut le retourner où on l'a acheter..... Vu que en Belgique y'a pas d'Apple Store, ils sont tranquille.... Par contre en France si le mac est acheter dans un Apple Store c'est plus compliqué....

la difference est dans le tableau : 1 an : apple s'en charge ainsi que tout centre de services apple 2 ans : c'est le VENDEUR du produit qui doit s'en charger et fera une paperasse incensée pour se retourner contre apple ...

@kripton Et si on l'a acheté sur l'Apple store en ligne ? (cas plus que courant...)

@oonu : Qu'ils fassent un geste ! Leurs produits sont fiables en général, et ça les démarquerait beaucoup de la concurrence en capitalisant sur l'image de produit fiable tout en ne leur coûtant finalement pas grand chose ... Ils sont cons de ne pas en profiter ! Quitte à pousser l'Apple care à 4 ans sur les Mac, qui le supporteraient facilement. Le mien a 3 ans et 3 mois et marche encore très bien en ayant pourtant été sérieusement malmené. Ils ont un fric fou, à ne savoir qu'en faire, et ils viennent de décider d'arroser leurs actionnaires. Ça aurait peut-être moins fait bondir l'action de passer la garantie limitée à 2 ans et l'Apple care à 4 ans mais je suis sur que c'était un moyen en or de fidéliser encore d'avantage la clientèle dans leur sacrosaint écosystème ouaté.

@innocente : '@cptmat : sbibsksdjsksksqksbdksbskksbesksbdk' Tout à fait d'accord !

@vanton : Si Sony trouve ca normal, Apple doit avoir raison de ne pas prendre en compte cette évolution de la dalle au fil des mois... Pour tout les autres qui se posent la question d'un défaut présent à la livraison, cela ne veut pas dire qu'il soit visible. Exemple imaginaire : la dalle d'un écran tartanpion à mal été conçue, du coup elle souffre d'un problème d'étanchéité à l'air. Lorsque vous recevrez votre magnifique écran tout est niquel, couleur, brillance et même pas un pixel mort ! 12 à 15 mois plus tard des poussières et autres merdouilles se sont accumulées entre les différentes couches de la dalle et des tâches grises apparaissent, résultat du défaut pourtant présent à la réception ! Sinon, macbidouille traite également de cette info, avec une analyse un poil plus poussée que l'article ici présent.

Pour résumer, ça porte un nom : foutage de gueule. Apple est une des entreprises les plus profitables du monde, et ils pinaillent sur une garantie légale. L'immense majorité de l'industrie high tech applique sans discuter une garantie de 2 ans. Le pire, ce sont tous ces iAbrutis qui cautionnent les pratiques de cette boîte de m.... et Macdégénération qui se prétend un site sérieux et qui met la tête dans le sable. Vous êtes pathétiques...

[quote]@Kinky : mais parce qu'ils sont dans la légalité comme tous les autres avec garantie légale et commerciale. En plus perso, je viens de remballer mon iPod nano 1st gen qui fonctionnait toujours parfaitement et j'ai reçu le nouveau il y a 2 semaines. C'est moi où il y en a plein qui s'imagine des problèmes avec les produits Apple?! [/quote] Cette blague, quand tu es sûr de tes produits, tu peux faire une garantie longue sans problème... C'était le cas de toyota il y a quelques années: elles étaient garanties 10 ans. Maintenant c'est plus que 3 et Toyota a été touché par un max de rappels, problèmes de freins, etc ... Donc si Apple était vraiment sur de ses produits, ils seraient garantie par défaut plus longtemps...

Jetez un coup d'oeil sur ce thread : http://forums.macg.co/reagissez/apple-dans-lillegalite-c-garantie-legale-de-conformite-284320.html

Effectivement l'article de Macbidouille est bien plus intéressant !

APPLE JOUE TRES BIEN SUR LA LECTURE DU TABLEAU car celui-ci doit être lu par ligne et non par colonne en fait chaque points (réparation, garantie,...) doit être comparé en 3 points (europe, apple 1ans, apple care) le client lui va croire qu'il faut comparer les colonnes et penser que la première ne concerne qu'à la livraison et plus rien apres ...

Et le problème du bouton home de l'iPhone 4 est considéré comme un vice caché ou non ? Je me suis fait rembarrer hier par une nana pas du tout aimable de l'Apple Care pour mon tel qui n'est plus sous garantie depuis quelques mois. D'après elle n'a jamais entendu ce problème.

Pour la garantie de 2 ans, le problème est la preuve Celui qui veut invoquer la garantie européenne de 2ans doit PROUVER que le vice existait au moment de l'achat. Evidemment, cela n'est pas évident à produire

@Elitius : C'est bizarre parce que moi quand je suis allé à l'Apple store du Louvre 10j avant la fin de la garantie du mien le mec n'a pas hésité 2s avant de me le changer parce que le bouton ne marchait quasi plus. Il l'a testé trois fois, a vu que le tel ne répondait pas du tout et c'était bon.

@vanton oui mais moi c'est après la fin de la garantie.. mais pour un truc aussi connu que ce pb de bouton la question ne devrait pas se poser

En fait, j'ai l'impression qu'avec ce tableau, Apple veut passer le message suivant : Si vous optez pour la colonne 1 (Législation européenne en faveur du consommateur) et utilisez cette garantie du 12ème au 24ème mois - Tout sera plus compliqué pour vous : On ne s'occupera pas directement de votre cas, vous vous débrouillerez avec le vendeur...alors que si vous payez l'AppleCare tout sera plus facile : Nº tél. d'assistance, AppleStore à votre service pour régler le problème...etc... Je trouve ça, assez limite...