[MAJ] Un Thunderbolt en USB chez Sony ?

Arnaud de la Grandière |
Il se murmurait que Sony allait tirer parti du Thunderbolt dans ses produits (lire Sony : un portable Thunderbolt dans les tuyaux ?), d'après Engadget ce serait en fait sur le point d'être fait.

skitched


Selon les sources du site, ce portable VAIO intégrerait un port Thunderbolt, mais en lieu et place du connecteur Mini-DisplayPort élu par Apple, celui-ci utiliserait une connectique USB. Intel avait effectué des démonstrations technique de Thunderbolt, à l'époque où il s'appelait encore Light Peak, avec des connecteurs USB, mais s'était attiré les reproches de l'USB-IF, le consortium qui gère le standard USB : pour ce dernier, la connectique USB n'a pas vocation à desservir quoi que ce soit d'autre que de l'USB.

Reste à voir si Sony a pu s'arranger avec les différentes parties pour proposer cet hybride.

[MAJ 18/05/11@10:40] Selon nos sources, ce VAIO n'utiliserait pas Thunderbolt contrairement à ce qu'indique Engadget, mais bien de l'USB avec toutefois une originalité. Le port en question, utilisé pour connecter l'ordinateur à un dock qui intègre des ports USB 3, HDMI, Ethernet, une puce graphique AMD Whistler, et un graveur de Blu-ray, tirerait partie d'un câble spécial qui ajouterait des fonctions à l'USB standard, tout en restant compatible avec les périphériques USB classiques.
avatar clem95 | 

si chacun fait son thunderbolt avec des prises differentes, ca va etre le bordel . Il faudra se ballader avec un sac plein d'adaptateurs de toutes sortes

avatar DarkMoineau | 

franchement si le consortium USB-IF nous fait un coup de ce genre....

Le consommateur est vraiment le dindon de la farce :/

avatar Samuel33 | 

Moi ce que j'aimerai c'est déjà au moins avoir quelque chose à brancher dans ce port qu'Apple viens de me vendre avec son dernier iMac !!!!

avatar Soner | 

Thunderbolt, le futur Firewire.

avatar anti2703 | 

@clem95

C'est déjà le cas si tu veut brancher ton MacBook/Pro a autre chose que du mini display ( genre VGA ou HDMI )

avatar nutella3 | 

D'accord avec anti2703. Apple fout bien sa merde dans les connecteurs et on ne dit rien. Aussi le MDP est peu utilisé.

avatar nicolas | 

@anti2703
sauf qu'avec le mini displayport, tu peux le brancher à tout ce que tu veux, à condition d'avoir le bon adaptateur. MiniDP, DisplayPort, double DVI, DVI, VGA et HDMI.

l'inverse n'est pas vrai.
l'idée de Sony n'est pas forcément mauvaise, ça peut être pratique ( au boulot sur mon dell, je me sers bcp de mon eSata comme un USB) mais je ne suis pas sur que ça simplifie les choses.

après, n'oublions pas non plus que l'USB existe en 3 connectiques : normal, mini, micro
HDMI: normal, mini
VGA: normal, mini
DVI: normal, mini
DP: normal, mini
FW400: normal, mini

bref, pas de quoi s'affoler...

avatar ipodtouch3000 | 

[voix de gamin reveur]Dans mon reve, j'avais un mac book pro 13 pouces avec un HDMI et 3 USB qui fesait office de thunderbolt/usb2/usb3, [/voix de gamin reveur] a oui, mais la, je reve ...

avatar wings2 | 

@ipodtouch3000

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avatar Fiozo | 

Je pense qu'intel n'est pas assez bête pour développer son thunderbolt dans différents ports, sinon c'est l'échec assuré...

avatar anti2703 | 

@nicolas

'' sauf qu'avec le mini displayport, tu peux le brancher à tout ce que tu veux, à condition d'avoir le bon adaptateur. ''

J'ai pas dit le contraire mais tu est toujours obliger d'avoir l'adaptateur avec soit et 30€ l'adaptateur ( officiel ) sa fait chère.

avatar mirando | 

C'est de l'USB 3, pas du Thunderbolt.
On fait le pari?
Les PC adopteront plutôt thunderbolt en janv 2012 pour le CES.

avatar oomu | 

Mieux vaut un bête adaptateur en plastique que l'incompatibilité totale.

vous oubliez encore que TB apporte toutes les possibilités d'extension de pci express dans un tout petit connecteur, pratique pour les portables et machines tout en un

Ça vaut largement un adaptateur.

avatar grogeek | 

Comment Apple peut dans un sens simplifier ce qu'ils appellent l'expérience utilisateur d'un côté et de l'autre n'avoir que des solutions à la ... avec une multitude d'adaptateurs ??? Si on prend en compte cela dans l'expérience utilisateur, he ben elle fait une sacré chute !!

"tu branches ton mac sur le projo ? oui, attend je vais chercher l'adaptateur"
"tu veux pas mettre ton ordi sur la tv pour mater ce clip ?, oui, attend, faut que je retrouve mon autre adaptateur"

"tu veux pas bosser sur ce 30' avec ton portable ? oh oui, mais je cours vite acheter une troisième adaptateur"

"tiens, une clé usb3 avec toutes les présentations de ce matin. Super, j'attend avec impatience un nouvel adaptateur thunderbolt -> usb3 afin de faire la conférence avec vous."

Expérience utilisateur ?? (de merde alors)

avatar grogeek | 

"Tu peux te brancher sur le lan si tu veux, on a pas de wifi. Cool, mnais j'ai oublié mon adaptateur RJ45 de mon MBA"

"Bon pas grave, je t'envoie par bluetooth sur ton ipad les powerpoint. Euh, on peut pas, apple bride le bluetooth"

avatar Almux | 

...Et dire que certains s'obstinent à condamner thunderbolt à la disparition!... Mais, bon: n'est pas devin qui veut...

EDIT:
Faut abandonner "Powerpoint", mon cher! C'est une daube sans nom... qui, elle, aurait dû disparaître depuis longtemps!!

avatar grogeek | 

@Almux

J'étais ingé son pour des conférences (Nestlé, Ubs, laPoste, Jonhson & johnson, etc....)
les powerpoint ne sont pas à moi. C'est juste LA REALITE du marché du travail.
idem pour les adaptateurs. Si tu veux omettre cette branche de professions, c'est ton problème.

Alors au lieu de faire une petit crise d'ado tardive, il faut savoir et POUVOIR travailler avec ce que les conférenciers te donnent !

avatar grogeek | 

C'est marrant, dès que l'on a des récits concrets, on te tacle sur les détails à la con, style: Powerpoint c'est de la merde.

Et Alors ? j'en ai rien a faire que c'est à ton avis de la merde, ce que je vois c'est que je suis payé pour le diffuser sur les écrans, et que je dois connecter le matos que l'on me donne pour chaque présentation.

avatar Un Vrai Type | 

@oomu : Et toi d'oublier les promesses du firewire et sa mise à mort rapide après justement avoir obligé les gens a acheté des "bouts de plastique" à 30€.

Désolé, mais ça s'annonce une très mauvaise nouvelle pour la technologie...
1) Seuls les disques dur et les tables de mixage semblent vouloir apparaitre à des dates un peu repoussées d'ailleurs.
2) Les exploit aujourd'hui sont d'adapter les anciens (et rare) boitier displayport pour qu'ils restent compatibles (ne nous avait pas t'on promis que le displayport fonctionnerait nativement ?)
3) Si les PC adoptent DP sur USB, les Mac auront besoin d'autant d'adaptateur minidisplayport/usb que d'achat*... Entre un disque dur externe USB3 à 50€ et un disque displayport à 70€ + 10€ de cable, je doute que le second ait une chance.

L'avancée technologique, certes, mais c'est très loin de tout faire, surtout s'il n'y a pas de cohérence ...

Notez que le point 3 commence par un "si".

*Les constructeurs ne feront pas des périphériques que pour mac, ou alors en les vendant plus chers... CQFD

avatar BeePotato | 

Tiens, Sony qui s’apprêterait à nous refaire le même genre de sabotage que pour le Firewire (quand il avait ruiné cette norme en utilisant ce ridicule mini connecteur) ?
J’espère au moins que cette fois il y aurait la même alimentation que dans un vrai connecteur ThunderBolt, histoire qu’un simple câble différent suffise.

avatar BeePotato | 

@ grogeek : « Tu peux te brancher sur le lan si tu veux, on a pas de wifi. Cool, mnais j'ai oublié mon adaptateur RJ45 de mon MBA »

Tu as bien raison : ces utilisateurs Windows qui ne savent même pas créer un réseau wifi d’ordinateur à ordinateur, c’est la plaie. ;-)

Et, blague à part, une dernière pour chipoter : « tiens, une clé usb3 avec toutes les présentations de ce matin. Super, j'attend avec impatience un nouvel adaptateur thunderbolt -> usb3 afin de faire la conférence avec vous. »

Ben non. La réponse est juste : « Super, mais désolé, ça va me prendre juste quelques secondes de plus que vous pour lire les présentations, vu que sur mon Mac la clé ne sera lue qu’en USB 2 — mais heureusement, sur des fichiers de cette taille, la différence de temps est vraiment minime. »

avatar Frodon | 

@grogeek
Les clés USB ça n'existe pas dans ton monde professionnel?

Pas de WiFi, pas de clé USB... Par contre Bluetooth... Bizarre comme monde. Heureusement que je ne vis pas dans le même monde, la vie est déjà assez compliqué comme ça.

avatar zanrek | 

Vous savez... Dans plei. De boitesle wifi est proscrit pour des raisone évidetes de sécurité...

avatar BeePotato | 

@ Un Vrai Type : « Et toi d'oublier les promesses du firewire et sa mise à mort rapide après justement avoir obligé les gens a acheté des "bouts de plastique" à 30€. »

Je ne sais pas quel bout de plastique Firewire tu as acheté pour 30 €, mais si c’était un adaptateur 400-800, tu t’es fait avoir. :)

avatar Stalmicmac | 

une présentation powerpoint, c'est pas lourd, alors copie sur clé USB... même USB3 sera lue en USB2 sur un macbook Air, je vois pas le problème...

avatar Bjeko | 

Je sens qu'Apple va être bien seul sur Thunderbolt...

avatar McDummie | 

Ah ben finalement c'est de l'USB 3 !
En fait tout le monde se met à l'USB 3 !
Vivement qu'Apple aussi parce que pour l'instant le thunderbolt c'est plutôt thunderbide qu'il faudrait l'appeler...

avatar olive261 | 

c'est vrai que pour l'instant l'utilité du port thunderbolt est nul !

avatar itralala | 

Ce que j'aime dans ce genre de débat c'est qu'il y a les propropro-apple qui ne comprennent pas que Apple ne représente que 10% du marché. Donc, soit Apple intègre les technos des autres et améliore le principe pour en faire un atout. Soit Apple invente une technologie propriétaire et se coupe du reste du monde.

Donc je veux bien dire que Apple c'est bien. Dans certains cas oui, c'est justifié. Mais dans d'autres cas, il ne faut pas non plus se voiler la face. Apple fait de la merde et se prend directement les pieds dedans. Et le port TdB (Trou de Balle) en fait partie.

avatar rom54 | 

@showmehowtolive

l'USB3 et le thunderbolt ne sont pas comparables. Ce serait vouloir comparer le PCI express avec l'USB, c'est incohérent.
L'USB3 est l'aboutissement de l'interface série et cela reste une interface serie. Son avantage c'est que les produits USB3 sont simples à produire et à trés bas prix, mais cette interface est faite pour les flux de donnée relativement simples, nécessitant un taux de latence élevée, ne garantissant jamais un débit stable. Si on peut donc théoriquement chaîner plusieurs périphérique, dans la pratique des que l'on dispose d'un peripherique relativement rapide et nécessitant une certaine constance (un DD, un dvd, une clef USB) il faut réserver un part spécifique et donc multiplier le sports sur la machine.

Thunderbolt est une technologie émergente de connectique "intelligente" permettant de véhiculer plusieurs protocoles et prévus pour le parallélisme à haute vitesse. Les possibilités d'extensions sont phénoménales mais cela implique aussi de faire des périphériques plus complexe et c'est encore un peu plus couteux.

Pour revenir à Sony, plutot que d'adopter le standard thunderbolt, ils ont decidés de faire un connecteur propriétaire basé sur une extension de l'USB. On verra à l'usage, mais sachant que l'USB3 n'est qu'en voie de stabilisation de ses problèmes électriques c'est pas de bonne augure pour Sony.

avatar elbacho | 

[quote]grogeek
"tu branches ton mac sur le projo ? oui, attend je vais chercher l'adaptateur"[/quote]
DVI ou HDMI
[quote]grogeek
"tu veux pas mettre ton ordi sur la tv pour mater ce clip ?, oui, attend, faut que je retrouve mon autre adaptateur"[/quote]
DVI ou HDMI il semble que tu peux utiliser le même ... tu vois
[quote]grogeek
"tu veux pas bosser sur ce 30' avec ton portable ? oh oui, mais je cours vite acheter une troisième adaptateur"
[/quote]
DVI ou HDMI il semble que tu peux utiliser le même ... tu vois et aucun si le 30" est Apple

[quote]grogeek
"tiens, une clé usb3 avec toutes les présentations de ce matin. Super, j'attend avec impatience un nouvel adaptateur thunderbolt -> usb3 afin de faire la conférence avec vous."[/quote]
La grande majorité des clé USB sont USB2 celles qui sont USB3 sont compatible USB2, présent sur tout les Mac

Donc 4 mauvais exemple, qui ressemblent plutôt à de la mauvaise fois.

Quand j'achète un matériel le plus important c'est qu'il correspond à mes besoins !
Pour le reste il y a des spy.....

avatar Pky | 

@rom54
Merci !
De plus, Apple n'a jamais annoncé vouloir supprimer l'USB de ses ordinateurs donc je ne vois pas où est le problème ? Ils passeront sans doute à USB3 car ça reste une forme de "mise à jour hardware" classique.

Faut arrêter de comparer USB & Thunder ...

Et sinon, vous avez tous un portable avec une prise VGA, DVI, HDMI, USB, S-Video et même peut-être composite ?
Pourquoi pas du YUV aussi ?

Car les arguments adaptateurs sont valables pour chaque portable Mac et PC confondus.

avatar cliclem | 

@grogeek

+1 000 000

Ton résonnement est parfaitement cohérent et objectif, il correspond parfaitement à la réalité quoi qu'en disent tes détracteurs

avatar elbacho | 

[quote]grogeek
Et Alors ? j'en ai rien a faire que c'est à ton avis de la merde, ce que je vois c'est que je suis payé pour le diffuser sur les écrans, et que je dois connecter le matos que l'on me donne pour chaque présentation.[/quote]
Tout a fait d'accord avec toi, et d'ailleurs je n'ai jamais rencontré de problème avec mes Mac.

Maintenant si je voulais faire de la caricature comme toi je dirais que la connexion n'est qu'une partie du problème, car des projections foiré sur PC transféré en catastrophe sur mon Mac, c'est une situation que j'ai connu des dizaine de fois, et là on se fout de savoir si la clé est USB, USB2 ou USB3......

CONNEXION UTILISATEUR