La Chine étant l'atelier du monde, j'imagine que tout est fabriqué dans des conditions de travail déplorable.
C'est tout le "made in China" qu'il ne faut pas acheter. Mais c'est impossible.

@ arturus
LOL
le mec c'est un américain faut pas lui en vouloir...

C'est triste !!! Il nous apprend rien ! C'est comme ca depuis la nuit temps

Et s'il savait comment sont fabriqués ses vêtements, il se promènerait nu.

@ hippolak - FloMo

Demande-t-il aux gens d'aller habiter dans le Larsac dans la vidéo ? Non. Il fait un constat de part son expérience. Après à toi, moi, de tirer les conclusions qui s'imposent... si conclusion il doit y avoir...

Si ça peut faire prendre conscience à tous ceux qui croient que les objets de leur quotidien sont fabriqués par des jeunes américains dynamiques en costard cravate, tant mieux. Mais j’espère bien qu’à la fin de son monologue il rappelle toutes les grandes marques du quotidien qui sous-traitent en Chine, et qui au final ne font rien d’autre que signer des contrats avec un prestataire, à savoir une demande et un résultat. Le problème est toujours le même : ne serait-ce pas au pays de réglementer les conditions de travail de ses citoyens ? Les entreprises ne sont pas des Zorros. Ce n’est pas leur rôle. Même s’il serait fabuleux qu’ils le fassent, bien sûr, au même titre que l’écologie d’ailleurs.
D’un côté, l’horreur des sweatshop, de l’autre, l’Apple Store qui vend le plus au monde. Dans le même pays.

Dans le même genre, allez voir "Blood in the mobile" (http://bloodinthemobile.org/) puis jetez votre iphone :)

Jeune papa je suis allé faire un tour dans un magasin de jouet haut de gamme la semaine dernière. Je me suis amusé à regarder un maximum d'étiquettes. 90% des jouets étaient Made In China. Croyez le ou non mais ceux fabriqués en Europe et notamment en Allemagne n'étaient pas plus chers que ceux fabriqué en Chine. Comprendra qui voudra...

@ HAL-9000 :
C'est vrai ; le risque c'est cependant de croire que le problème ne concerne qu'Apple, ou qu'Apple est pire que les autres alors que c'est plutôt le contraire.

Ceci dit, la réaction de Tim Cook n'est vraiment pas optimale. Ça fait vraiment World Company.

Bisounours. Je ne peux pas croire qu'il ne savait pas avant d'être aller sur place. Bon nombre de reportages, témoignages, écrits, etc ont décrit la Chine.

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l'unique conclusion a avoir c'est qu'il faut que l'europe et les usa se réindustrialisent et que les cycles de produits industriels ralentissent (ha ben non, pas de nouveau mac tous les ans).

moins y aura de pétrole, plus il y aura de rééquilibrage et la Chine de devoir d'avantage compter sur sa consommation intérieur et enrichir sa population pour rester compétitive.

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Comme pour Greenpeace, utiliser Apple permet d'être entendu.

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Cela dit, je trouve extraordinaire le poids que prends Apple dans la tête des gens.

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est-ce que tous les bonnes âmes du monde croient que les chinois des villes industrialisées souhaiteraient revenir à la chine de Mao ou à la Chine du 19eme siècle ?

Il n'achète plus Apple du coup ?

@oomu : entre savoir et voir de ses propres yeux ca change tout...

je suis content de nourrir des enfant sans en achetant des Ordinateurs Apple, sans quoi ils mourraient de faim.

Le Pays des bisounours n'existe pas.

80% des pièces de nos voitures sont fabriquées par des petites mains exploitées en Corée, en Chine et en Inde.
95% des nos Jean's délavés provoquent la mort par destruction des voies respiratoires des travailleurs au Vietnam.
Plus de la moitié des légumes que nous achetons chez Carrefour sont cultivés par des pauvres bougres qui, eux n'ont même, n'ont pas de quoi manger dans des pays d’Afrique et du Maghreb qui sont censés être "hors de ça".
Mieux .... 60% des travailleurs sur nos chantiers, en France, n'ont ni de quoi se loger, ni de quoi nourrir leur enfant de manière correcte ... en FRANCE.

Alors, bien sur, ça ne veux pas dire qu'il ne faut pas dénoncer les condition de travail en chine. Mais jouer sur UNE marque pour le buzz c'est juste pathétique.

@ spacetito : Pas certains que tes achats leur donne une santé pleine et entière à ses enfants.

SCOOP : tous les enfants chinois bossent pour Apple et Apple seulement.

Mais c'est bien sur !

La démarche est intéressante et le public cible (il joue sa pièce dans la Sillicon valley) pas vraiment brossé dans le sens du poil. Donc, vu que le mec paye de sa personne en faisant un one-man show de 2 heures sur un sujet qui fâche chez lui, je trouve que le buzz est utilisé à bon escient.

Dans une interview, il précisait d'ailleurs qu'il était toujours utilisateur de produits Apple mais qu'il conserve son matos bien plus longtemps et réfléchit vraiment à deux fois à ses besoins réels avant de changer d'ordi ou d'acquérir un nouvel objet high tech. Et d'expliquer longuement que le problème concerne l'ensemble de l'industrie mais qu'Apple en est un peu la quintessence, en bien comme en mal (innovation technologique impressionnante mais consumérisme très encouragé).

Par contre, son one-man show est bien moins sur Apple que sur le consumérisme forcené occidental et les choses qu'on ne veut pas savoir…

@kubernan
et bien ça parait peut être choquant hein mais comme le souligne oomu la Chine a une histoire terrible, le peuple crevait littéralement de faim, alors aujourd'hui c'est pas le Péru mais leurs conditions de vie sont quand même un peu meilleures.

Oui il y a des choses aberrantes, mais bon tant que le culte du profit sans limite existera -Apple ou non- il en sera ainsi

@ kubernan
Comme il le dit dans la vidéo (qui d’ailleurs fait état d’un avis très nuancé et donc fort appréciable), il possède un iPhone. Mais il se rend compte de ce qu’il y a derrière, ça le hante davantage. Tout comme être écolo ne signifie pas ne plus se laver pour économiser l’eau, avoir conscience de la douleur dans laquelle sont assemblés nombre de produits aujourd’hui n’interdit pas leur achat. Cela ne veut pas dire par contre qu’il faut se dire que c’est normal, que c’est bien, que ça n’existe pas. Cela lui a permis de ne plus considérer les produits technologiques comme d’abstraits gadgets. Mais comme des composants tenus dans des mains d’enfants qui travaillent sans relâche et sans respect. Là où c’est très intéressant, c’est qu’il estime que le plus gros problème n’est pas une question de coût, même si cela mènerait probablement à une augmentation du tarif d’une manière ou d’une autre, mais avant tout une question d’organisation, car les usines de cette région sont dirigées par des bandits (d’après ses propres termes) qui ne respectent donc d’aucune façon les gens qu’ils font travailler.

Il n’est de toute évidence pas allé là-bas par hasard, donc il en avait entendu parler. Mais effectivement, le voir de ses propres yeux, c’est autre chose. Surtout lorsque l’on passe outre les mensonges, ne serait-ce que par omission ou tabous, de la presse. Et puis lorsque l’on acquiert la dimension humaine, en partageant du temps avec des gens, et que l’on le compare avec son quotidien de nanti bien à soi, qui pleure parce qu’il peut pas installer Windows XP sur son MBP 2011, le choc est tout autre.

@yohmi : absolument d'accord. Un moralisme pervers veut nous rendre responsable alors qu'il faudrait d'abord discuter de la Chine. C'est à eux d'améliorer les conditions de travail. Qu'on peut en revanche décrier.

Cette pièce doit être navrante.

@ elamapi

A defaut de jouer sur toutes les marques, on en cible une... Ca marche comme cela.

Ce qui a choqué ce monsieur c'est la découverte de cet état de fait et non cet état de fait.

Il aurait pu faire quelques km de plus, aller visiter des usines de toute sorte, les faits y auraient été identiques.

Pourquoi nommer Steve Jobs dans le titre de sa pièce ? Parce que mettre un nom connu pour dénoncer cet état de fait est plus racoleur que de parler d' "Agonie et extase de notre mode de consommation".

@oomu, parfois je me demande si la télé américaine ne filtre pas les documentaires que nous voyons chez nous ... pour qu'ils restent aussi naïf sur le monde de production et la pollution planétaire ...

@ spacetito

Ton raisonnement est obsolète. Regarde l'exemple de la Lybie, Tunisie, etc. Les politiques françaises (et autres) avaient tendances à dire "mieux vaut un dictateur qu'un pays sans rien, ou les gens crèvent de faim". Sauf que l'Histoire nous montre que les peuples en ont raz-le-cul que ce soit les autres, toi, moi, qui décident à leur place. Ils s'en branlent que "tu sois content de nourrir des enfant sans en achetant des Ordinateurs Apple, sans quoi ils mourraient de faim", car eux, ce qu'ils veulent ne se résume pas qu'a ne pas crever de faim. Ceux qu'ils veulent c'est de pas crever de faim ET avoir une vie decente, des droits, la parole, etc...

@Preston Sturges : oui mais on peut aussi fabriquer ailleurs dans des pays où les conditions sont plus acceptables... Ca ne veut pas dire qu'il faut tourner les yeux sur les conditions de travail en chine, mais si les grandes entreprises produisent en chine ce n'est pas dans le but premier de fournir de meilleurs conditions de travail...

@Hasgarn:

Devant un sujet aussi sérieux, botter en touche en disant que "les autres font pareil" n'est pas vraiment délicat.

Apple devrait, plus que toute autre, étant donnés ses bénéfices faramineux, avoir une politique pionnière en matière de droits de ses employés ou de ceux de ces sous-traitants.

Certes, ils ont déjà des exigences, ce qui est mieux que beaucoup de ses concurrents, mais si les faits de cette pièce sont avérés, ce n'est pas suffisant.

@ fcb :
Et effectivement ça n'est pas encore suffisant.
D'un côté ça m'énerve qu'Apple soit prise à partie car je ne doute pas un instant de leur bonne volonté, et je pense que les conditions de travail doivent être pire pour fabriquer des produits low-cost à faible marge... Mais si ces critiques peuvent faire avancer encore plus les choses, c'est tout bénéf pour moi en tant que fidèle consommateur Apple.

Et la réponse de Tim Cook est vraiment bidon, il n'a aucune excuse. Il va falloir qu'il comprenne qu'avec une plus grande visibilité de la marque vient aussi une plus grande exigence des consommateurs. Nous savons que nous payons une sorte de prime "designed in Cupertino", mais la réponse de Tim Cook me fait penser qu'il voit ça comme une faveur qu'Apple nous fait plutôt que l'inverse... Attention à lui.

Mettre toute la misère du Monde sur Apple ? ce monsieur devrait sortir de sa Silicon Valley... et si Steve fait travailler les petits chinois, il permet aussi à ce GROS californien de bien gagner sa vie... puis peut-être aussi que nos petits Français, même à l'école tiens, ou des plus grands également, aimeraient bien pouvoir travailler, mais ça c'est une autre histoire...

@ initialsBB :

Tu ne doutes pas un instant de leur bonne volonté?
Moi je doute. Je doute qu''avec un pactole de plus de $50 Milliards, Apple ne puisse faire mieux...
Je me demande comment faisaient les entreprises pour survivre avant de délocaliser...
J'aimerai bien savoir si ouvrir des usines aux États-Unis seraient financièrement impossible.
Évidemment, on ferait moins de bénéfices...

Apple est la société la plus remarquable aujourd'hui et l'utiliser dans un plan com implique une reussite immédiate, tout au moins en terme de visibilité. Utiliser donc l'image d'Apple pour toucher le public est efficace.

La chine est une dictature, une tyranie même ou sont perpétrés chaques jours des crimes contre l'humanité, l'environnement et les generations futures, un pays qui sacrifie sa propre population sur l'autel de la reussite et de la conquete commerciale et industrielle.
Affirmer cela n'est rien d'autre que d'enfoncer une porte ouverte, mais il semble que la population occidentale ferme les yeux comme elle l'a hélas souvent fait dans les épisodes funeste d'un passé encore bien présent, et cela juste pour des histoire de confort immédiat. Et dans cette horreur le pire c'est que chaque niveau de la population est coupable. Du consommateur qui détourne les yeux et achete sans vouloir se poser de question au commercial, client et importateur de la dictature chinoise et justqu'aux politiques, irresponsables et corrompus.

Le pire dans cette histoire, c'est que la Chine est aujourd'hui le plus grand actionnaire de beaucoup d'etats, a commencer par les USA et une bonne partie de l'Europe. Et que si l'on veut se passer des produits chinois, et bien c'est simplement impossible...

@michel alenda

faut peut-etre lire les commentaires precedent et aussi regarder la video.

Conséquences directes de nos actes de consumerisme : http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/02/28/la-chine-asphyxiee-par-la-pollution-de-lindustrie-textile/

@michel alenda.

Peut être n'est il pas seulement gros ? Peut être est il noir ? Et borgne ? Avec une jambe de bois ? Peut être est ce Sammy Davis Junior ?
Je ne suis ni gros, ni noir, ni, ni...
Par contre je suis contre cet état d'esprit qui catalogue sur une caractéristique physique.

J'adore tous les commentaires débiles du style
"les autres le font aussi..."
C'est un fait, tout le monde le sait, mais ça ne change rien à la culpabilité d'Apple!
En plus, Apple a une circonstance aggravante: vu le prix de vente de ses matériels, elle a bien d'autres choix. Ceux qui visent la vente en masse avec des prix minimaux ont moins d'options.

Ne vous en faites pas.

Dans 20 ans, toutes les délocalisations relocaliseront.
L'industrie textile s'est fait du blé sur le maghreb, et je sens qu'ils ne vont bientôt plus pouvoir.
Attendons de voir ce que donne les révoltes dans le monde arabe, attendons de voir comment les débuts de révolte (pour l'instant éparses) dans certaines usines chinoises feront traînée de poudre.
Attendons de voir comment une boîte américaine peut encore justifier sa politique de délocalisation dans un pays où la pauvreté post-crise est en train d'exploser, et où on pourra bientôt trouver de la main d'oeuvre bon marché aussi, alors que la main d'oeuvre chinoise, pakistanaise, indienne etc. finira, par la force des choses, par devenir plus chère.
Ceci dit, il reste pleeeeeein de pays à exploiter tranquillement. Si ce n'est pas l'Asie, il reste encore l'Afrique et l'Amérique du Sud. Après tout, ça fait 600 ans qu'on les pille, ils ont l'habitude.

Un grand merci à tout ceux qui beuglent sans cesse que les prix des Mac sont "absusés"...

... et aux fans du "tout pour rien" en général...
Non seulement vous vous tirez une balle dans le pied à terme, mais vous contribuez à pourrir le boulot des autres ...

Très juste @Rom54. C'est d'ailleurs ainsi que les nazis et bien d'autres dictatures ont réussi leurs funestes entreprises :
• La parcellisation de la responsabilité : le conducteur de locomotive ne faisait que de conduire son train jusqu'au lieu du massacre, mais il n'y participait pas.
• La soumission à l'autorité (chacun connait maintenant les travaux de Milgram pour avoir vu soit le film « I comme Icare » ou le récent documentaire « Le jeu de la mort ».

Ceci étant, ce n'est pas si simple de se représenter une situation parfaitement inadmissible et contraire aux Droits de l'Homme et aux Droits de l'Enfant faut-il le rappeler, car il est très difficile de se faire une opinion sans pouvoir faire le constat par soi-même. Tout se passe par délégation. Cette dernière remarque va dans le même sens de ce qui précède.

Je pense malgré tout qu'il serait utile de faire pression sur Apple autant que sur les autres entreprises concernées (il n'y a pas que l'informatique et pas seulement la Chine). Si quelqu'un a une idée à ce sujet (un site sérieux qui lance des pétitions comme savait le faire Edmond Kaiser, fondateur de Terre des Hommes, puis de Sentinelle), je m'y associe séance tenante, car la cause est juste.

Et vous ?

@ alargeau

" D'autant plus que ce monsieur a un iPhone 3Gs, un MacBook Pro 15", un iPad dont il ne se sert pas et de nombreux accessoires (c'est lui même qui le dit). "

C'est bien je trouve, au contraire. Cela montre la complexité de la chose : je critique mais je suis complice aussi... et on l'est tous à divers degrés.
Deuxième point fort : cela évite qu'on le traite de "Gauchiste" ou autre...

Les USA font peur, même Wozniak était un parfait candide sur le sujet !
Le problème de la Chine c'est que le pays est vaste, le nombre de fonctionnaires qu'il faudrait employer pour contrôler tout ce qui s'y passe à chaque coin de rue est proprement inenvisageable. De plus la loi n'a qu'une force limitée car pas vraiment considérée avec valeur par les autorités la Chine s'est développée extrêmement rapidement en l'espace d'une dizaine d'année et n'a pas donc eut le temps de réglementer toute l'économie donc il y a ceux qui en profite et d'autre qui comme Apple qui font au mieux mais ce n'est pas non plus leur travail, il faut bien le dire.
La Chine doit elle-même avancer sur ces sujets mais les changements de société ne se font pas en un jour et le décalage des textes juridiques est encore plus prononcé par rapport aux évolutions des mentalités.

Je suis sûr qu'il a gagné 1000x plus d'argent qu'un salarié chinois avec son monologue. Et je trouve que se servir d'Apple comme levier (qui doit constituer un pouillème de l'industrie mondiale globale) pour son propre marketing n'est franchement pas terrible.

@sambucus

Malgré tout l'intérêt de ton intervention, tu as tout de même réussi à poser un Godwin - et on peut le regretter.

J'ai un doute sérieux sur les intentions réelles de cet acteur et de sa pièce.

Je trouve falacieux son message."Payez moi un ticket et je vous raconte ce que j'ai vu". Ce genre de spectacle qui utilise les émotions des gens pour passer un message "de bon ton" et de fausse vertue, n'a rien de rationnel et de vérifiable. Qui ira en Chine pour valider et contredire (ou confirmer) ? Apple n'est pas blanche comme neige (comme l'ensemble des entreprises); mais ce n'est pas un petit acteur aux tendances colonialistes qui va me dire quoi et comment penser.

Je ne pense pas que cela soit un problème exclusivement chinois, même s'il est d'abord chinois.

Nous autres occidentaux, si nous mettions quelques contrôles étatiques sur les conditions de fabrication des fournisseurs de nos compagnies cela aurait comme effet d'une part de diminuer l'esclavage à l'étranger, et de l'autre de maintenir des emplois chez nous parce que la différence de prix de revient ne serait pas aussi grande.

C'est vrai que le français Pascal Lamy, DG de l'organisation mondiale du commerce, serait le premier à hurler au protectionnisme. Bizarre, il n'a proposé de donner son job à un chinois qui accepterait un dixième de son salaire pour un temps de travail double...

Cela dit s'en prendre à une seule société comme le fait le gros gus US, c'est un peu facile.

Apple n'est bien sûr pas plus fautive que les autres compagnies. Mais cette pièce permet au moins de se poser des questions plus générales sur notre monde de consommation effrenné et le modèle économique planétaire souvent habillé de la sybilline formule : "A l'heure de la mondialisation".... comme pour couper court à toute velléité de remise en cause... C'est comme cela, on n'y peut rien, circulez, il n'y a rien à voir...

Pour un rapide tour d'horizon des processus de la mondialisation, plus la perte de nos savoir-faire en France, je vous renvoie à cet article qui a le mérite d'une assez belle clarté :

http://nateagsemlac.blog.lemonde.fr/2010/12/13/desindustrialisation-pour-qui-rappels-irritants/

J'ai le souvenir récent d'un reportage sur les déguisements pour enfants vendus dans les 45 €, avec un prix de revient proche de 7 €..... Les salariés à Madagascar, qui s'étaient révoltés, sont payés dans les 15 € par mois, et le français aux commandes de cette firme touche près de 430 000 € par an...

C'est Henry Ford , je crois, qui disait qu'un patron ne devrait pas toucher plus de 40 fois ce que gagne son salarié le moins payé...

Dans le sujet qui suit, traité sans emphase, vous apercevrez des enfants au travail... 1,5 centimes pour couper les fils qui dépassent d'un jean.... Mais le coeur de l'article, c'est la pollution destructrice de l'environnement local.... A offrir à vos amis / amies qui comptabilisent pour certains la trentaine de jeans ou les 200 paires de pompes au placard...

http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/02/26/la-chine-asphyxiee-par-la-pollution-de-lindustrie-textile/

Comme quoi Apple ne mérite pas une stigmatisation particulière. A notre niveau, il serait utile de ne pas collectionner les produits Apple lors du renouvellement, mais de systématiquement les vendre, ou les offrir à quelqu'un qui pourrait en profiter... Une manière basique de limiter sa propre empreinte écologique...

De toute manière, avec Apple qui remonte la pente et qui fait du chiffre, Apple est devenue "l'argument" qui fait parler. Dès qu'il est possible d'associer Apple à son discours (en bien ou en mal), le résultat sera là... On en parlera, il y aura des pages et des pages de commentaires.

Apple est devenue un mot-clé à buzz!

Plus besoin de passer par des agences de communications pour faire un buzz, il suffit de citer Apple (plutôt en mal, de cette façon, on en parle plus) et le buzz est lancé!

Futé le mec!

Le même spectacle avec comme titre [b][i]The Agony and the Ecstasy of Michael Dell[/b][/i] n'aurait jamais eu le même impact! (En plus, le terme "Agony" lié avec Steve Job (avec ses problème de santé... elle était tellement facile...

Bref... vraiment futé!

Le problème est bien là, bien réel, mais à une échelle qui nous dépasse de loin, certes, comme le dis ci-dessus, je m'arrange toujours pour revendre ou donner mes anciens produits "Apple", afin qu'ils rendent services à d'autre. C'est peu, mais c'est déjà ça...

Il m'arrive de travailler 20 h non stop pour un salaire de misère et je ne me plains pas.