Ballmer : Apple… ? même pas mal

Florian Innocente |
"Vous avez voir ce que vous allez voir, demain sera un autre jour", c'est en substance ce qu'a expliqué Steve Ballmer qui a consacré une quarantaine de minutes au dossier Apple à l'occasion d'une réunion avec des analystes. Le patron de Microsoft a abordé plusieurs aspects de la concurrence avec la Pomme raconte AppleInsider. : prix, design, pubs, etc.

Pour le patron de Microsoft, la compétition en terme de parts de marché ne signifie rien, elle se déroule à la marge et tient "d'une erreur d'arrondi" dans les chiffres. "Globalement la part de marché d'Apple ne nous coûte rien. Nous espérons leur reprendre des parts de marché, mais vous savez, Apple vend environ 10 millions de PC (ndr, chiffre de ventes annuel) ça représente donc une opportunité très limitée".

Ballmer n'a toutefois pas manqué, durant cet exposé, de relever qu'il faisait face à des interlocuteurs largement équipés en portables de Cupertino "Je vois les logos Apple comparés à ceux des PC. Ça veut dire qu'on a encore du pain sur la planche. Notre part de marché parmi vous est plus faible que la moyenne générale. Mais inutile de les cacher, je les ai déjà comptés. Je l'ai fait dès qu'on a commencé à discuter. Mais c'est ok, continuez à les utiliser, tant que vous êtes sur Office."

Steve Ballmer a aussi promis du sensationnel sur le design des prochains PC "Lorsqu'Apple nous attaque c'est toujours sur le fait que leur matériel est plus cool. Lorsque vous allez voir le design des PC qui vont arriver à Noël avec Windows 7, je crois que ce sentiment général va pouvoir commencer à changer. Il y a des choses vraiment étonnantes, du boulot étonnant qui est fait. Comme quoi il est possible d'avoir de l'innovation sur le matériel, même lorsque les matériels et le logiciel viennent de sociétés différentes".

La patron de Microsoft a poursuivi "contrairement à Apple, on ne croit pas au principe du faible volume, prix très élevés. Apple est une société formidable, qui fait du bon boulot. Mais leur modèle c'est marge élevée, qualité élevée et prix élevé. C'est leur approche du marché. Nous, nous disons que nous voulons une grosse part de marché. Mais les grosses parts de marché impliquent des prix plus bas."
avatar majipoor | 
L'avantage lorsque l'on arrive comme Apple à être une société extrêmement profitable avec 5% de PDM, c'est qu'il reste 95% du marché à conquérir, d'où un potentiel de croissance énorme. Où Microsoft avec des 95% de PDM vont-ils chercher leur croissance dans les prochaines années?
avatar Schwarzer Stern | 
Je crois qu'ils sponsorisent le programme de la NASA dans cet unique but :)
avatar alarache62 | 
40 minutes pour parler d'un poucet qui finalement n'arrive pas vraiment à augmenter sa part de marché (je suis sur Mac depuis 1991) ça prouve une chose: la pression est énorme sur Microsoft parce que les gens veulent trouver "la qualité", l'expérience d'Apple chez Microsoft et ce n'est toujours pas le cas ne nous retournons que depuis 2001.... 8 ans...... le design de Noël...... 8 ans mon gars........ Et la défaite dans les poches? Il en a parlé? iPod et iPhone....... combien de temps que Windows Mobile est sur le marché?....... Sincèrement autant Jobs est pour beaucoup derrière el succès d'Apple, autant Balmer est responsable de l'échec de l'image de Micorosoft, non? (il est à un haut poste depuis trèèèèès longtemps)
avatar Le Chapelier | 
Steve Ballmer : "Lorsque vous allez voir le design des PC qui vont arriver à Noël avec Windows 7, je crois ce sentiment général va pouvoir commencer à changer. Il y a des choses vraiment étonnantes, du boulot étonnant qui est fait." Quand je vois un portable Dell qui plagie la connectique secteur Mac, je pleure de rire. Sur les portables Apple, la loupiotte est verte quand le portable est rechargé, orange quand il est en charge et pas de lumière quand le transfo n'est pas relié à un ordi (mais quand même branché sur secteur). Chez Dell, la loupiotte est bleue TOUT LE TEMPS de lors que reliée à une prise 220V : en charge, chargé ET débranché. C'est ça les choses étonnantes ? Et encore, ce n'est qu'un détail.
avatar fabricepsb | 
il peut toujours causer le Balmer avec ses prix bas quand on voit le prix de Windows et de son Office pendant des années. Heureusement il y a eu le OEM pour faire du volume avec les produits Microsoft. Faire des prix bas avec du bas de gamme ça marche quand on n'a pas de service Recherche et Développement : tous les coûts sont payés par les fournisseurs (Microsoft et Intel) et les constructeurs n'ont plus qu'à assembler pour vendre. Si on écoutait Balmer l'industrie informatique aurait 10 ans de retard par rapport à ce qui se fait aujourd'hui. Quant au rendement de Microsoft il est plus que douteux : à supposer que Windows 7 est aussi génial que le dit le Balmer, il aura fallu près de 8 ans pour proposer un OS réellement moderne
avatar AcidZool | 
Il a raison sur un point mister Ballmer : "leur modèle c'est marge élevée, qualité élevée et prix élevé". Au moins il réalise qu'Apple à une qualité élevée. Généralement prix cassé ou prix bas rime rarement avec qualité. Car pour vendre pas cher ce n'est pas forcément le volume qui va l'emporter. Pour casser le prix, il faut aussi rogner sur le matériel utilisé pour produire. Généralement c'est à ce moment là que le produit perd en qualité et en longévité. La dernière enquête réalisé dans le domaine de la qualité, donne Apple en vainqueur sur la longévité, 5 ans en moyenne pour 2 à 3 ans pour un PC. Le prix ne fait pas tout, c'est un ensemble qui fait pencher la balance et donne envie d'acheter un produit plutôt qu'un autre.
avatar SolMJ | 
Tiens M.Ballmer me semble moins virulent quant à Apple, à qui il riait au nez il y a quelques années... (il s'est pê enfin rendu compte que ça le décrédibilisait plus qu'autre chose
avatar remy.m19 | 
Bienheureusement, Apple ne s'arrête pas au design, elle va vers l'ergonomie, le confort d'utilisation, choisit les bons composants et ne divague pas.
avatar spleen | 
Allez.....c'est parti pour 10 pages de thérapie de groupe !!
avatar arturus | 
Rdv à noel pour véréfier les dires de Ballmer.
avatar collinet18 | 
Quantité rime rarement avec qualité ... Qu'on se le dise .
avatar rosebud | 
L'un des arguments des switchers c'est l'expérience Apple à travers son OS. Ballmer se garde bien de comparer Windows à Mac OS X. On peut faire les plus beaux PC avec des composants hautement qualitatifs, c'est l'OS qui plombe tout. Ballmer n'a toujours rien compris : certes les macs sont cools, mais pas seulement le design matériel. C'est d'abord l'OS qui prime. La vraie défaite de Microsoft c'est comment une si énorme société, si riche et si puissante se fourvoie aveuglement au point de pondre un OS à côté de la plaque (Vista) tout en étant incapable de se remettre en cause.
avatar M.Blanc-Cassis | 
bluheim? un sujet en [b]OR[/b]!
avatar Mc_iPhone | 
Je suis toujours étonné par les commentaires des dirigeants de MS. Si APPLE est une entité aussi négligeable pourquoi en parler autant et surtout pourquoi copier autant ces produits et concepts ? Les OS Windows semblent toujours tenter de rattraper leur retard par rapport aux fonctionnalités du Mac OSX. Idem pour l'iPod, l'iPhone, iTunes, les Apple Stores, l'AppStore... Hors APPLE, MS court également après son retard dans l'internet depuis l'origine où Netscape a existé bien avant Internet Explorer. Puis aujourd'hui, MS court après Google. L'exemple est encore vrai du point de vue des consoles de jeu. À l'image de M. Ballmer, MS est une entreprise pachydermique qui court dans tous les sens en faisant du vent et en innovant très peu (si nous tenons compte de leur iPhone en forme de table). MS vit grassement sur son OS et sur Office, tous 2 vendus très très cher. Pourtant, les derniers résultats trimestriels étaient mauvais. Combien de temps, cette énorme entreprise peut-elle survivre sur son marché, qui lui est en perpétuelle évolution ?
avatar lifenight | 
Ils s'en préocuppent parce qu'Apple représente une grosse partie du marché haut de gamme et que c'est le haut de gamme qui représente l'image de marque d'une société, même si ça ne rapporte pas. Si une élite s'équipe en Apple, c'est mauvais car ils sont très visible, un peu comme les voitures, quelqu'un qui ne sait pas s'acheter une audi a6 va prendre une a4 car le modèle très haut de gamme est une référence dans le secteur. Enfin, ce n'est que mon avis ;)
avatar arcanomancer | 
Le haut de gamme ne rapporte pas ? Chez PPR, Vuitton, Audi... je pense qu'ils te diront le contraire...
avatar xuyss | 
Des pc avec un meilleur design à Noël?? Il serait plus que temps... Car Apple est encore largement très loin devant tous les autres à ce niveau-là, à croire que les pc ont pour règle d'or d'être moches. Ce n'est pourtant pas compliqué, il leur suffirait de virer les auto-collants, de copier le design et les matériaux des machines d'Apple d'il y a 10 ans, et ce serait déjà beaucoup, beaucoup mieux... Même si je devais passer à windows ou linux, ou si Apple autorisait les clones, je préférerai encore un laptop mac à un laptop pc...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
5% du marché avec au moins 90% de fans c'est à peine plus mal que 95% du marché avec 5% de fans (ce dernier chiffre n'est pas sûr). Combien de ceux qui ont un PC auraient un Mac s'ils avaient le choix… et un peu plus de moyens; c'est même pas vrai d'ailleurs: je préfère une Audi d'occase à une Dacia neuve. Mais chacun ses goûts! Même si Krosoft sortait un très beau truc - depuis le temps ça se saurait - combien de fidèles à Apple feraient le saut? Avec l'iPhone, qui veut "revenir" à autre chose? Et puis c'est tellement agréable d''être minoritaire… Bon été!
avatar christux | 
Il me tarde d'être à noël pour voir ce qu'il va nous pondre... En tout cas bonne chance fasse au design fabuleux d'un mbp, du trackpad multi-touch, et surtout de Snow Leopard. Au moins y a un certain challenge à relever, mais y arrivera-t-il ? (perso je pense déjà avoir la réponse à cette question ;) )
avatar ricchy | 
Ballmer n'a toujours pas compris que l'on achète un Mac pour son Os et travailler et non pas pour le design... Quoi que, certains. ;o)
avatar CocoaPower | 
Rien a faire, dès que je lis Steve Ballmer, je pense tout de suite à Monkey boy. Ce gars est vraiment taré.
avatar lifenight | 
@arcanomancer je n'ai pas dit que le haut de gamme ne rapportait pas, j'ai dit "même si ..." ;)
avatar vincentn | 
L'information principale de cet article, ce n'est pas l'annonce par Ballmer que l'herbe sera plus verte après. Çà, c'est classique et habituel. Non, l'événement primordial de cette réunion avec des analystes qui font plus ou moins la pluie et le beau temps, c'est le grand moment de solitude qu'à du connaître le patron de Microsoft en rentrant dans la salle et en découvrant une majorité de pomme croquée lumineuse. Le genre de chose qui calme d'entrée et qui montre que la partie est déjà perdue, au moins pour les années qui viennent. Pour paraphraser une vieille expression (je ne sais plus quel historien l'a dit à propos de l'URSS), Microsoft est un colosse aux pieds d'argile. C'est un Titanic qui sombre très très lentement. Est-ce qu'elle aura le même courage qu'IBM (ou Nokia dans un autre genre) pour se réinventer et évoluer? Dans le cas contraire, un avenir à la Général Motors l'attend.
avatar pseudo714 | 
c'est microsoft qui fait le design des pc ou quoi.
avatar BKN1 | 
Bof ! Ballmer avait dit la mm chose à la sortie de Windows95 : http://www.youtube.com/watch?v=dR8SAFRBmcU (Mettez le curseur du lecteur à 0'55") J'adore le passage ou il dit: " vous allez voir avec windows 95…". En effet, on a vu ! MDR Finalement, c'est toujours le mm discours que nous sert MS !
avatar JPTK | 
"Vous [b]avez[/b] voir ce que vous allez voir, demain sera un autre jour" Tiens personne n'a relevé, il parle pas bien français le Steve...
avatar Psylo | 
" Apple est une société formidable, qui fait du bon boulot."` Bravo Monsieur Ballmer. Tout le monde applaudit M. Ballmer. Je constate que ces scéances de thérapie de groupe ont un effet positif. Maintenant vous aller tous serrer votre voisin dans les bras et lui faire un gros bisoux.
avatar Atlante | 
Mais bordel au lieu de promettre monts et merveilles pour Noel, pourquoi ne dit il pas ce que propose Microsoft AUJOURD'HUI pour contrer Apple??? Peut être qu'un jour ce genre de déclarations deviendront vraies, et que microsoft sortiera un truc génial et qu'alors ils pourront vraiment dire " vous voyez, on vous l'avait dit!", mais en attendant leurs communiqués depuis des décennies sont TOUJOURS conjugué au futur alors que les keynotes d'Apple sont systématiquement au présent. Trouvez moi une fois où Ballmer s'est pointé, est entré sur scène et a dit: "Tenez, aujourd'hui on vous propose ça, ça et ça..." je suis pas un fanboy Apple et je crois que Windows 7 sera un bonne OS, mais bon voilà... encore une fois il SERA. point final. A quoi ça sert de venir maintenant nous dire qu'il y a des trucs géniaux qui arrivent en décembre pfff..
avatar CocoaPower | 
[quote]...lors que les keynotes d'Apple sont systématiquement au présent...[/quote] Il y a une bonne raison pour que Microsoft fasse le marketing longtemps à l'avance. Microsoft fonctionne avec plein de partenaires. Ces partenaires sont aussi des grosses boîte qu'il est difficile de mettre en route. Pour mettre en route tout le monde ils sont obligé de s'y prendre (très) longtemps à l'avance. La technique d'Apple "on fait notre merde dans notre coin et on présente tout à la keynote" ne marche pas à grande échelle. (bien sûr tout ça n'excuse par les grosses conneries que Ballmer sort à chaque interview)
avatar Obidjoule | 
@vincentn + 1 000 @ cocoapower je te jure il est tellement con ce Ballmer que des fois je me demande si ce n'est pas le père illégitime de Spleen et Blueheim... "contrairement à Apple, on ne croit pas au principe du faible volume, prix très élevés[...] leur modèle c'est marge élevée, qualité élevée et prix élevé [...] nous disons que nous voulons une grosse part de marché. Mais les grosses parts de marché impliquent des prix plus bas." Donc si je comprends bien le raisonnement: Prix plus bas dit qualité plus basse ? Il l'admet ? Alors à quoi ça sert ces pubs comparatives ? l'est vraiment con ce mec comment il peut être CEO de quelque chose ?
avatar Obidjoule | 
En même temps Microsoft la joue profil bas en coulisse et mobilise les troupes contre Apple pour la sortie de Seven, a la Fnac ils ont même mis en place le projet "crumble" (tarte à base de purée de pomme, en anglais to crumble veut même dire tomber en miette) pour une mise en avant exceptionnelle des PCs et de windows 7 à sa sortie, histoire de sortir de sa dépendance à Apple pour assurer son C.A.
avatar Florian Innocente | 
[b] Je rappelle qu'on peut parler de Ballmer sans pour autant piocher dans les noms d'oiseaux du dictionnaire [/b] de même qu'il n'est pas nécessaire de fabriquer des liens de parenté artificiels entre le patron de Microsoft et certains habitués des réactions... (ceci pour Obdidjoule).
avatar vincentn | 
Bon, si Monsieur Ballmer est un nom d'oiseau, j'opterais pour celui de l'autruche… ;-P Tiens Gruber vient d'écrire, en plus argumenté et talentueux, bien évidemment, plus ou moins le même avis que moi: http://daringfireball.net/2009/07/microsofts_long_slow_decline
avatar DG33 | 
"(le modèle d'Apple) est grosse marge, haute qualité, prix élevé. Nous, nous disons que nous voulons une grosse part de marché, et ça nécessite des prix plus bas" Appliquons cette pensée au marché de ces adorables "nouveaux" petits téléphones : Apple fait une grosse marge sur l'iPhone (cela semble vrai : 60% estimés) iPhone est un produit de haute qualité (c'est vrai) iPhone est cher (quoique) Microsoft dit qu'il veut une grosse part de marché (aïe, ça coince déjà) Microsoft tire le prix vers le bas (sans doute : la qualité aussi, alors, ainsi que l'expérience utilisateur, etc etc) Ballmer a raison : Apple est présent sur ses 3 critères. Mais il oublie qu'Apple est présent également sur le propre terrain de Microsoft ! Grosse pdm et prix bas (à partir de 99€ l'iPhone 3G...) Cherchez l'erreur, et même les erreurs, et qui les commet ! En attendant, qui crée un véritable nouveau marché et le fait exploser ? Que l'on pourra sans doute envisager de qualifier de marché de masse prochainement ?
avatar gabou009 | 
Moi perso, je penses que Billou était un bien meilleur président pour Microsoft. Lui, il voulait vendre son produit, mais il ne dégradait JAMAIS Jobs, Apple ou autre. Il était très sympathique et il admet que les macs sont très avancé. Un peut comme Jobs qui ne dégrade pas Billou! Bon avec Ballmer, c'est plus pareil! Mais Balmmer lui c'est tout le contraire, il dégrade constamment Apple, Jobs ou autre. Du point de vue humain, Gates était vraiment le meilleur. Pour microsoft! Mais je continue à croire que Ballmer détruit l'image de Microsft, et que Jobs au contraire, donne une image d'Apple incoroyable. Moi j'adore les Mac, mais il ne faut pas toujours cracher sur Microsoft. Regarder les premier Mac OSX, c'était le chaos. Mais ils se sont repris. Regarder le Lisa, un flop, le Newton... Apple n'a pas fait que des bon coups! Plus proche de nous, le firewire sur les macbook unibpdy, un mauvais coup d'Apple. Mais apple admet ses erreurs et répare les pots acssé. C'est ce que j'aime moua!
avatar ricchy | 
@ DG33 "Grosse pdm et prix bas (à partir de 99€ l'iPhone 3G...)" A la conclusion d'un abo... en soit il est tout de même 559€ nu. :o)
avatar nlex | 
Vous avez remarqué qu'il est beaucoup moins arrogant ? Avec les résultats financiers de MS et ceux de Apple, il a raison d'être moins arrogant…
avatar ziggyspider | 
Il est marrant lui, c'est au fabriquant de PC de brader ses machines, par contre, pour le prix de 7, là, pas de cadeau, c'est le prix fort !
avatar Obidjoule | 
@ innocente je pense que vous faites une erreur, dans la phrase "je te jure il est tellement con ce Ballmer " , le mot le plus dégradant est Ballmer au final, et je suis d'accord je me retiendrai la prochaine fois de l'écrire sans précautions, des enfants pourraient lire ce forum. Et donc désormais je m'astreint à écrire Steve B***mer, sans plus de qualificatif, c'est déjà assez dégradant comme ça. ;) Ceci dit à l'instar de Gabou je regretterais presque Bill Gates... Pour ce qui est des liens de parenté, ce n'est vraiment pas de ma faute à lire les réactions des sus-cités, on se croirait dans la 4ème dimension, comme régulièrement à la lecture des propos de Steve B***mer et souvent on se demande si le lien n'est pas réel... Mais bon je reconnais que c'est vache, je fais amende honorable, je "Mea-Culpe", je m'auto-flagelle, je me laverai les doigts à l'eau bénite, je dirais 10 "Notre-Père" et 15 "Je vous salue Marie"...
avatar alarache62 | 
@ gabou "premières versions de OS X un chaos?..... Justement je dis à mes potes qui commencent à acheter un Mac: "vous savez les gars vous m'avez rit au nez à l'époque, ça fait au moins 4 ans que peu de chose ont changé: j'ai toujours sous la main mon powerbook qui va fêter ses 5 ans en janvier: design alu, mince et à la base Tiger était peu différent de Snow Leo je trouve juste quelques add on fort utiles mais le fond était le même en 2004 face à XP quand ils choppaient des virus et formataient leur ordi....."
avatar Mabeille | 
bon allez les dopés de la pomme, combien d'entre vous utilises bootcamp? aucun? bande de petits menteurs je les voit passer les Macs, ils ont bootcamp avec une piraté de M$ on va quand même pas leur donner du fric à ses c... Oui mais je l'ai au cas où je m'en sers jamais .... blabla encore un peu de mauvaise foi. pour moi la machine idéale c'est ça un Mac avec un bootcamp Windows 7 x64 comme ça ce que je ne peux pas faire sous Apple je le fait sous 7 tout simplement. Comme divoli je refuse de choisir quand je peux avoir le meilleur de tout pourquoi me priver. Je ne sais pas ce que vont faire les fabricants de pc mais pour l'essayer Windows 7 est loin très loin de Vista et devrait apporter un plus a Microsoft. Pour ma part ça fait longtemps que je n'ai pas eu l'occasion d'être agréablement surpris par un produit Microsoft. Bien sûr vous n'êtes pas obligez de me croire, alors essayez le vous même ça c'est facile avec bootcamp et essayez d'être le plus objectif possible ça c'est quasi perdu... mais au moins vous saurez de quoi vous parlez sur un produit Pc (pour une fois)
avatar BKN1 | 
"je refuse de choisir…" Et c'est en refusant de choisir que des gens comme lui confortent le monopole de MS qui plombe l'informatique depuis + de 2 decennies : http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf http://www.droit-technologie.org/upload/dossier/doc/85-1.pdf Si certains, en d'autres circonstances, avaient, comme lui, refuser de choisir, nous ne serions même plus en démocratie…
avatar divoli | 
Vous oubliez que les déboires de MS sont dus d'une part au relatif échec de Vista, et d'autres part à la crise économique qui a touché bien plus durement les PC en général avec une clientèle très hétérogène, notamment une clientèle d'entreprise. Apple aurait pu profiter beaucoup plus de l'échec de Vista par une politique tarifaire plus agressive, afin d'augmenter bien plus ses pdm et d'essayer de les consolider durablement. Je sais, on a bien compris que ce n'est pas son but, mais il faudra aussi voir comment Seven va être accueilli, et qu'elles en seront les conséquences pour Apple. Quand à la "qualité Apple", elle est plus que jamais dans l'excellence de MacOS X, mais cela fait déjà un bon moment qu'elle a déserté les Mac (je dirais depuis l'apparition des MacIntel), qui eux présentent de plus en plus de risques de vous claquer entre les mains peu de temps après la fin de la garantie légale... Bref, au niveau des ordi il n'y a pas de quoi pavaner. Le seul coup de génie d'Apple, c'est la sortie du couple iPod Touch / iPhone, qui constituent à eux deux une bonne part des bénéfices faramineux d'Apple.
avatar divoli | 
[quote]"je refuse de choisir…" Et c'est en refusant de choisir que des gens comme lui confortent le monopole de MS qui plombe l'informatique depuis + de 2 decennies [/quote] Position que je peux comprendre, et qui explique grandement l'accumulation de réactions hargneuses que je viens de lire. Perso, j'utilise les trois principaux OS; Windows parce que j'y suis obligé, Linux parce qu'il est plus proche de mon état d'esprit, et finalement MacOS X parce que je le trouve plus performant, plus fiable et plus facile à utiliser que les deux précédents. Mais soutenir une multinationale cotée en Bourse, pour lutter contre une autre multinationale cotée en Bourse, est une monstrueuse imbécilité. Dans Apple, il y a aussi un petit Microsoft qui sommeille. Apple n'arrivera JAMAIS, vu sa politique tarifaire et son faible taux de pénétration dans les entreprises, à renverser le monopole de Windows, et ce d'autant plus qu'il n'est officiellement pas possible d'installer MacOS X sur des ordi non Apple. De par sa politique, notamment envers les cloneurs (avec lesquels elle pourrait signer des partenariats, plutôt que de les combattre), Apple contribue elle-même à renforcer le monopole de MS. Si on veut être cohérent avec ce raisonnement, c'est Linux qu'il faut soutenir, à fond. [quote]Si certains, en d'autres circonstances, avaient, comme lui, refuser de choisir, nous ne serions même plus en démocratie… [/quote] Cette comparaison est aussi idiote que déplacée. C'est la preuve d'une incommensurable bêtise, ce que tu viens d'écrire.
avatar BKN1 | 
Beau raisonnement mais qui aboutit a quel conclusion ? On peut soutenir Linux ET Apple. Ce n'est pas incompatible (en tout cas, ca l'est moins que de soutenir Linux et Microsoft…) Et comme tu l'as dis toi-même, avec sa politique commerciale, aucune chance qu'Apple ne soit un jour en situation de monopole. Il n'empeche que si Apple avait au moins 10 % de part de marché, cela lui permettrait peut-être d'être un peu plus genereuse question prix, chose que certains (…) s'evertuent à critiquer contamment alors qu'ils n'imaginent surement pas les difficultés que peut avoir une firme comme Apple à vivre dans l'ombre de Microsoft ! Conclusion logique : mieux vaut soutenir Apple que Microsoft. N'est-il pas, mon cher Divoli ? "Cette comparaison est aussi idiote que déplacée. C'est la preuve d'une incommensurable bêtise, ce que tu viens d'écrire." Propos beaucoup moins argumenté…dommage !
avatar Atlante | 
+1 Innocente @Divoli: A mon avis il faut arrêter de déplorer qu'Apple n'a peut être pas jouer ses cartes à fond sur cette partie du site lors de l'echec de Vista. 7 est très proche et la réponse qu'il apportera nous donnera tort ou raison. Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'Apple avait une opportunité incroyable ces dernières années sur le marché des OS ordinateurs, elle a préférée ne pas la saisir et mener la révolution sur le terrain des mobiles. Seven va très vite nous dire maintenant si ce choix était avisé. Perso j'ai ma petite idée mais c'est trop tôt pour le dire. Mais je suis en train de tester 7 depuis une semaine, et c'est en tout cas le premier Os de qualité de Microsoft depuis... en faite c'est le premier. Il marquera donc immanquablement la fin de l'effet halo Vista pour Mac Os X. Reste à voir jusqu'où ça ira, et de savoir dans quelle proportion Vista était un critère décisif pour les switchers en partance pour le Mac ces dernières années. C'est trop tôt pour le savoir. :)
avatar divoli | 
@ BKN1; La politique d'Apple est bien plus proche de celle de MS que ce celles des distributions Linux en général, et de leur "philosophie". Je me méfie tout autant d'Apple que je me méfie de MS. Le jour où je trouverais une distribution Linux qui correspondra véritablement à mes attentes, sans avoir à m'arracher les cheveux comme actuellement, alors je quitterais Apple sans aucun état d'âme. Mais j'ai l'impression que ce n'est pas demain la veille. MacOS X a de mon point de vue une large longueur d'avance. Mais vu la façon dont Apple s'en met plein les poches, parfois au mépris et au détriment de ses propres clients, cela ne me donne pas vraiment envie de réellement la soutenir, en tout cas pas de me transformer en fanboy. En ce sens, je ne choisirais pas de camp, du moins ni celui d'Apple ni celui de MS. @ Atlante; Un certain nombre de switcher sont passés sur Mac pour fuir Vista (et SJ l'a lui-même reconnu), mais ils commencent à comprendre l'énorme pompe à fric qu'est Apple, avec une politique tarifaire défavorable et une gamme étriquée et sous-équipée. Certains ont déjà indiqué qu'ils passeraient sur Seven, en achetant l'ordi qui leur convient le mieux. Quand à Seven, force est de constater qu'il a plutôt bonne presse, en tout cas dans le grand public, et j'ai également pu le constater en interrogeant des personnes dans mon entourage. Mais bon, perso, je suis très curieux de voir ce que cela va donner par la suite. On verra bien.
avatar Atlante | 
Wi idem, mais je dis simplement qu'on devrait modérer nos propos sur cette partie du site et faire semblant d'encore croire à moitié qu'Apple a, si ça se trouve, très bien joué le coup avec Vista en refusant par principe d'être plus agressive pour imposer Mac Os X. C'est pas comme si on était entouré de personnes objectives qui ont autres que de la merde dans les yeux, hein? :D Je réalise totalement de l'importance de Vista dans l'exode Windows de ces dernières années, ma preuve m'a déjà été fournie: le design et la stabilité Apple étaient déjà aussi bon il y 6-7 ans, pourtant on avait pas vue ce phénomène de fuite des PCiste. Je resterai cependant déçu de ces 3-4 années Vista pour Apple... Pour moi le Mac aurait pu s'aligner sur la ligne de l'iPhone, mais il ne l'a jamais fait. Les dégats auraient été beaucoup plus important. Enfin on peut pas être de tout les fronts :)
avatar divoli | 
@ Atlante; La "petite" croissance d'Apple ces dernières années (je parle des Mac) n'est pas seulement due à l'échec de Vista, elle coïncident également avec l'apparition des MacIntel. Et qu'est-ce que l'on peut faire avec un MacIntel ? Je te renvoie au post de Mabeille. N.B.: Je dis "petite", car même si elle est réelle, MacOS X reste en deça de 5 % de pdm, et n'a pas atteint 10 ou 15 % de pdm, ce n'est manifestement pas l'objectif d'Apple.
avatar divoli | 
[quote]Propos beaucoup moins argumenté…dommage ![/quote] Si ta comparaison faisait allusion à l'occupation nazie et à ses conséquences (collaboration ou résistance), c'est du moins cela que j'ai compris (à moins que j'ai mal compris), alors ta comparaison est tout simplement idiote et déplacée, je n'ai même pas à devoir argumenter tellement c'est hors de propos.

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