iPhone : UFC-Que Choisir déçue par les offres SFR

Florian Innocente |
L'UFC-Que Choisir se dit déçue des tarifs proposés par SFR pour ses premiers forfaits iPhone. "Nous sommes extrêmement déçus, ça nous laisse penser qu'on est à nouveau victime de l'oligopole des opérateurs en France" a déclaré Marie de Prandieres une juriste de l'association, interrogée par PC Inpact.

Le 7 janvier, UFC-Que Choisir avait demandé à la Cour d'appel de Paris de rejeter la demande formulée par Orange et Apple visant à annuler la décision du Conseil de la concurrence "[…] elle a l'effet pervers d'empêcher une concurrence directe entre les offres de services de téléphonie mobile pour lesquelles le consommateur ne peut plus jouer son rôle d'arbitre." écrivait UFC-Que Choisir dans son communiqué.

Au vu des nombreuses ressemblances, tarifaires notamment, entre les offres d'Orange et celles de SFR, le client se retrouve comme un arbitre sans sifflet. Dernier espoir selon Marie de Prandieres, que Bouygues Telecom qui n'a pas encore dévoilé ses forfaits créé la surprise "On espère que Bouygues Télécom, à l'origine de la plainte contre Orange, va jouer les trublions et fera jouer la concurrence." "Il est nécessaire que le marché s'ouvre un peu plus" conclut la juriste, évoquant le principe d'un quatrième opérateur.

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#Exclusivité Orange iPhone #UFC-Que choisir
avatar raoultcool | 
Vivement les forfaits de Bouygue afin que tout le monde constate que finalement la plainte n'a été qu'une question de gros sous !!!!! Ce me ferais bien rire que les forfaits soient identiques chez tous les opérateurs, ça permettra à l'UFC Que Choisir de voir à quel point les 2 autres opérateurs se sont servis d'eux pour leur propre intérêt et non pour l'intérêt des consommateurs !!!! Kiss.
avatar huexley | 
C'est intéressant de lire les anciennes réactions de ceux qui vénèrent leur "SFR hyper moins cher et hyper mieux que Orange tout pourri…" J'imagine qu'on ne les verra pas réagir…
avatar divoli | 
La situation, on la connait parfaitement (elle dépasse largement le cas de l'iPhone). On a à faire à une sorte d'oligopole composé de trois opérateurs qui vivent de leur rente de situation, en bloquant toute concurrence, et en proposant des forfaits environ deux fois plus chers que la moyenne européenne. Un vrai scandale, déjà dénoncé par la Commission européenne. J'attends que Bruxelles tape du poing sur la table, cette mascarade a suffisamment duré. Si c'était pour en arriver là, il valait mieux en rester à France Telecom du temps de son monopole d'Etat.
avatar melaure | 
Il est facile d'être anti-orange, mais nous faire croire que les autres sont mieux ... Bouygues ne fera pas mieux, et probablement avec des services moins bons ...
avatar Emmanuel94 | 
Est ce étonnant, qu'attendait donc UFC Que Choisir, que les prix baissent de manière violente ? impliquant ainsi qu'Orange ex-France Télécom avait une attitude de profiteur ? Simplement cela démontre que France Télécom n'a peut être pas une politique tarifaire abusive et que le service de téléphonie et d'internet mobile a un cout : il faut payer les investissements, les salariés, et l'ensemble des charges. Je ne veux pas défendre FT/orange/SFR mais je trouve que l'on polémique facilement sur les positions de ces opérateurs. Enfin je trouve aussi que le Conseil de la Concurrence est relativement sévère avec Orange qui est sanctionné systématiquement pour vouloir proposer des offres exclusives à ses abonnés... ce qui me semble normal.... après tout Le Big Mac c'est uniquement chez Mac Do et pas chez Quick ... lol
avatar divoli | 
Je te rappelle qu'il s'agit de trois opérateurs cotés en Bourse, là. L'argent accumulé, il est loin d'être intégralement redistribué aux salariés, à la veuve et à l'orphelin...
avatar ThurstonMoore | 
[quote]Il est nécessaire que le marché s'ouvre un peu plus" conclut la juriste, évoquant le principe d'un quatrième opérateur.[/quote] Et comme elle a raison!! Halte a ce système anti-libéral d'attribution des licences par l'Etat (et halte à son ingérence tout court) qui maintient artificiellement les prix vers le haut en favorisant les ententes...C'est pas une ou des amendes qu'il faut mais quelques acteurs de plus pour piquer un peu les fesses des trois rois fainéants!
avatar divoli | 
Et en plus, Florian, tu t'es fait doubler par le petit Nicolas; https://www.igen.fr/fr/actu/7754/
avatar ibou | 
C'est vrai que ces tarifs m'ont surpris aussi. Etant client SFR de longue date, j'ai bénéficié de leur offre de remboursement en achetant l'iphone chez Orange (cout final de l'appareil 24 euros), et j'ai eu un forfait illimythics 3G 2H pour 39,90 / mois… Je m'attendais à des tarifs mensuels pas loin de ça pour les nouveaux clients…
avatar hairquatercut | 
Pas mieux? c'est normal melaure, Bouygues est spécialisé dans les maisons de maçons.
avatar empereur_kuzco | 
J'aime assez l'idée que chez Orange, c'est du vol et que les autres feraient forcément mieux côté prix... Soit dit en passant, personne ne voulait de l'iphone a sa sortie; je me rappelle que SFR ne le trouvait pas si révolutionnaire que ça! Et lorsque les gens se son rendus compte du succès et de la clientèle que le téléphone pouvait attirer, on a vu de sacres retournements de vestes!!! Vivement que Free débarque et utilise la même stratégie que pour le net! On saura ainsi si la concurrence aura enfin droit de cite dans la téléphonie mobile...parce que la, c'est juste: HAHAHAHAHAHA!!
avatar mika78 | 
Un quatrième opérateur ne changera rien au tarif . Il se mettrons d'accord a 4 c'est tout. De plus la 4 ème licence n'est pas une licence complète si j'ai bien pigé car elle est vendu par l'état par lot..... Avoir un quatrième opérateurs au rabais qui n'aura aucun pouvoir sur les prix pratiquer n'est pas une avancé mais une stagnation.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Personnellement j'ai acheté un iPhone 3G 16 Go bloqué Orange, désimlocké via Yellowsnow, et avec un forfait Illimythics 3G+ 2h+2h sur lequel l'option mail iPhone est activée. Et bien je trouve quand même que les forfaits SFR restent plus avantageux que chez Orange : avec l'option mail iPhone j'ai tout mes mails dans mail et en illimité, pas limité à 10 mo comme chez Orange, j'ai les sms/mms illimités, internet illimité (et on ne m'a jamais infligé la limite de débit de 500 mo alors que je consomme beaucoup de data) et plus seulement aux ports wap car avec le point d'accès sl2sfr les mails passent en illimité et les cliens de messagerie (IM+...) marchent en 3G sans broncher et sans hors forfait. Essayez de me trouver ça chez Orange, et ben c'est pas gagné... Donc quoi qu'on en dise, SFR reste plus avantageux. Maintenant c'est vrai que l'annonce des forfaits iPhone est un peu une grosse connerie parce que pour 47,90 euros on a ce que j'ai pour 39,90 euros + les hot-spots wifi, donc bon... Mais en tout cas, oui, je maintiens, les forfaits sont meilleurs chez SFR.
avatar codeX | 
Les neuneus de UFC-Que choisir se réveillent ? Personne ne me fera croire qu'ils sont assez stupides pour avoir cru un seul instant que la concurrence allait faire baisser les tarifs.
avatar ThurstonMoore | 
[Quote]codeX [27/02/2009 18:39] (effacer) (editer) Les neuneus de UFC-Que choisir se réveillent ? Personne ne me fera croire qu'ils sont assez stupides pour avoir cru un seul instant que la concurrence allait faire baisser les tarifs. [/quote] La concurrence n'existe tout simplement pas étant donné que l'Etat l'a artificiellement bridée.
avatar Jerry Khan | 
Reveillez vous braves gens ! Vous ne voyez donc pas l'entente illicite ? Ca saute aux yeux bordel !
avatar ThurstonMoore | 
Ca saute aux yeux des nouilles en économie (et en politique).
avatar daphone | 
pour profiter de l'iphone pas trop cher et en illimité, c'est encore le néo2 de bouygues qui est le plus avantageux. Je le paye 42,90 par mois avec tel 2h + illimité 20h minuit partout+ sms mms illimités + data illimité + push mail etc.. bouygues n'a pas interêt du tout a sortir des forfaits iphone car ça confirmera que c'est une belle connerie de faire un forfait spécial iphone quand on a tout qui marche sans.
avatar Laurent38 | 
Mika78 : De plus la 4 ème licence n'est pas une licence complète si j'ai bien pigé car elle est vendu par l'état par lot..... A ton avis, pourquoi JUSTEMENT la 4ème licence est-elle vendue par lot.. ? Car les 3 opérateurs ont peur qu'un 4ème larron vienne mettre à mal leur entente ! La "concurrence" est un gros mot pour beaucoup d'entreprises...
avatar strossus | 
UFC-que choisir ne défend plus les consommateur mais les entreprises maintenant?
avatar SILLIG | 
Des grand pays Européens il n'y a que la France qui n'a pas au moins 4 opérateurs (physiques, pas virtuels) et certains ont cinq. Quelle honte.
avatar XiliX | 
@iMembre Je crois que tu as mal compris. La limite de 10Mo pour les mails c'est la taille d'envoi "par" mail. C'est déjà le cas aujourd'hui sur pratiquement la majorité des FAI ADSL. As-tu déjà réussi à envoyer un mail > 10Mo ? Sinon, il n'y a pas de limite. Idem pour pour la limitation de débit au-delà des 500Mo de transfert. C'est le débit qui est limité, mais tu as toujours accès sur le net. Ça permet d'éviter d'utiliser la connexion depuis un ordi. 500Mo à partir d'un téléphone c'est énorme.
avatar Le Clairon | 
1- La loi du marché ce n'ai pas seulement la concurrence c'est aussi l'offre et la demande et tant qu'il y aura une demande à 40 € par mois avec un terminal à 199..... 2- Manquerais plus que Free soit plus chère avec une licence 3 fois moins chère . De plus si je ne m'abuse cette licence était déja en vente en 2006 et personne n'a candidaté. Que croyez vous que cet opérateur franco-français aspire ; faire de la philanthropie ou avoir la plus grosse base d'abonnés possible pour être racheté le plus cher possible par un opérateur étranger. De plus je constate que ce dernier à en ce momment d'avantage tendance à aller pleurer devant les tribunaux plutôt que d'innover comme il nous l'a montré au début. 3- 4 réseaux = 25 % de relais en plus soit 25 % de risque sanitaire en plus
avatar mmarvin | 
Perso je suis chez Orange. Pour le mobile comme pour le net. Pour faire simple, c'est comme la pub. Y'a moins bien, mais c'est plus cher...
avatar Atlante | 
@Leclairon: Aux dernières nouvelles, c'est plutôt les opérateurs français qui rachètent les opérateurs étrangers.. :-"
avatar ThurstonMoore | 
[quote] Le Clairon [27/02/2009 20:43] (effacer) (editer) 1- La loi du marché ce n'ai pas seulement la concurrence c'est aussi l'offre et la demande et tant qu'il y aura une demande à 40 € par mois avec un terminal à 199..... 2- Manquerais plus que Free soit plus chère avec une licence 3 fois moins chère . De plus si je ne m'abuse cette licence était déja en vente en 2006 et personne n'a candidaté. Que croyez vous que cet opérateur franco-français aspire ; faire de la philanthropie ou avoir la plus grosse base d'abonnés possible pour être racheté le plus cher possible par un opérateur étranger. De plus je constate que ce dernier à en ce momment d'avantage tendance à aller pleurer devant les tribunaux plutôt que d'innover comme il nous l'a montré au début. 3- 4 réseaux = 25 % de relais en plus soit 25 % de risque sanitaire en plus [/quote] 1- c'est pas la demande qui est à 40€ l'abonnement mais les prix qui stagnent faute de concurrence (entente favorisée) 2- bien entendu qu'il ne s'agit pas de philantropie mais proposer des abonnements équivalents à prix moindre rameute irrémédiablement le client 3- Si on veut faire bouger les choses on à pas le choix, au diable les khmers verts. De plus le risque sanitaire n'est que supposition et apparaît plus comme un business qu'autre choses.
avatar lolo67 | 
3->4 réseau = 33% de risque sanitaire en plus :) bon je sais ca sert pas la discussion, je sors
avatar daphone | 
@LeClairon "3- 4 réseaux = 25 % de relais en plus soit 25 % de risque sanitaire en plus" Apparemment d'après ce que j'ai entendu, free ne va pas installer de nouvelles antennes relais, un partage va se faire entre opérateurs. (dans ce cas, heureusement qu'on a pas 15 opérateurs ! ) Au moins avec cette histoire, les possesseurs d'iPhone vont pouvoir encore faire un peu d'esbrouf pour un bout de temps, ça serait con que l'iPhone devienne un portable banal que tout le monde a ^^
avatar hledu | 
Et si tout simplement, suivant la loi de l'offre et de la demande, les opérateurs n'avaient pas intérêt à baisser leur prix dès lors qu'ils assurent leurs objectifs de vente avec leurs tarifs actuels? En outre, une augmentation massive de leur parc résultant d'une baisse de tarif ne provoquerait-elle pas de phénomènes de saturation des infrastructures et de dégradation de la qualité de service ? Parce qu'attention, le client veut non seulement un mobile haut de gamme à prix cassé, mais aussi un service impeccable, sinon il râle! Ah et puis aussi des salaires à fort pouvoir d'achat, de l'emploi en france, ...
avatar zesuisse | 
@ibou: t'as fait quoi pour avoir l'offre de remboursement? j'ai demandé à en bénéficier mais je n'ai eu que des réponses du style "non, non, il n'y a pas d'offre actuellement" :( En tous cas, y'a pas qu'UFC qui est décu...
avatar ameweb | 
Moi je suis chez O2, je paye 35 livres, j'ai mes 600 SMS que je n'utilise pas e tmes 600 minutes et mon internet illimité. EN espagne il y a 2 ans, j'avais un contrat qui m'obligeait à consommer au minimum 20 euros par moi avec des communications à 0,05 euros la minute, et 0,3 en europeen.... c'était moins cher d'appeler mes amis en france avec mon tel espagnol qu'avec une carte prépayée d'un de nos opérateurs nationaux... Il y a un problème quelque part non ?
avatar ThurstonMoore | 
[quote] hledu [27/02/2009 22:17] (effacer) (editer) Et si tout simplement, suivant la loi de l'offre et de la demande, les opérateurs n'avaient pas intérêt à baisser leur prix dès lors qu'ils assurent leurs objectifs de vente avec leurs tarifs actuels?[/quote] Pour l'instant vu la législation lourde et leur copinages bien sentit dans les hautes sphères ils n'ont personne en face donc oui aucun intérêt pour eux de se tirer la bourre. [quote]En outre, une augmentation massive de leur parc résultant d'une baisse de tarif ne provoquerait-elle pas de phénomènes de saturation des infrastructures et de dégradation de la qualité de service ? Parce qu'attention, le client veut non seulement un mobile haut de gamme à prix cassé, mais aussi un service impeccable, sinon il râle! Ah et puis aussi des salaires à fort pouvoir d'achat, de l'emploi en france, ...[/quote] Justement, apporter un peu plus de monde sur le réseau permettrait également de booster la RD à ce niveau et de trouver de nouveaux types d'infrastructures ou de les optimiser. Et en dernier lieu tu fais bien de rappeler l'enfer fiscal qu'es notre bon pays...:(
avatar bootzilla | 
Arrêtez de discuter les avantages de tel et tel opérateurs, de pleurer le manque de concurrence entre les tarifs. La seule concurrence est entre nous et eux : avoir ou non un portable.
avatar GATTACA01 | 
Pour ceux qui espèrent encore que les tarifs de Bouygues raviveront la concurrence : 1/ Qu'ils fassent une petite recherche dans les news de décembre, lorsque Bouygues avait précipitamment communiqué ses tarifs pour l'iPhone. Parus bien avant que SFR ne propose les siens, dès ce moment, il était évident que la concurrence ne viendrait pas des trois gros. 2/ Pour l'instant, il n'y a qu'un MVNO qui propose une offre pré payée à peu près correct : Symio, à 0,19€/mn avec un délai de 3 mois pour utiliser sons crédit, sans engagement ni frais supplémentaires. 3/ En ce qui concerne une éventuelle émulation de la concurrence avec l'arrivée d'un quatrième opérateur, je dis faudra voir qui et ce qui sera proposé. Parce que si c'est pour proposer un forfait de 15h à 30€, je suis désolé, mais ça ne fera pas avancer le schmilblick. En effet, on pourrait éventuellement se réjouir d'avoir autant pour seulement 30 €, mais si c'est pour ne finalement utiliser qu'1 heure ou 2. A ce tarif là, ça ne sera pas intéressant. A voir donc....
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je voudrais que nous ayons tous ensemble une petite pensée pour tous ceux qui à la vue des forfaits iPhone avaient dit "Scandale ! Scandale ! Berk le monopole de l'ancien opérateur historique qu'il est tout gris et stalinien ! Vous avez vu les tarifs ? Ahhhh vivement que SFR entre dans la danse et là on aura les tarifs d'une vraie entreprise qu'elle bien qu'elle est très privée.." Mouah.....MouHAHAHA.....HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !! C'est chouette la concurrence ! Maintenant, le salut va venir du quatrième opérateur.... moui moui bien sûr... mouiiiii
avatar r e m y | 
Mais concurrence ou pas, la raison pour laquelle les concurrents d'Orange ont cherché et obtenu de casser l'exclusivité sur l'iPhone, c'est que leurs clients changeaient d'opérateurs pour passer chez Orange de façonn à obtenir un iPhone. Tout ce que veulent SFR (et Bouygues n'en doutant pas), c'est stopper cette fuite de clients! Si des clients sont prêts à débourser 45 Euros par mois pour un forfait iPhone, ils ne vont certainement pas mettre ce forfait à 30 Euros! Avec des forfaits identiques, les clients SFR qui veulent un iPhone, peuvent désormais le faire SANS QUITTER SFR! et vous verrez, ce sera la même chose pour Bouygues! La seule raison qui pourraient les inciter à baisser les prix, serait de vouloir prendre des parts de marché aux autres opérateurs. Mais SFR, Orange et Bouygues sont maintenant installés sur le amrché français... ils ne cherchent plus à augmenter leur part du gâteau (juste à éviter de la voir diminuer)
avatar vonjos | 
La France a du fric, donc elle casque !!! Il n'y a plus de concurrence regardez bien toutes les grandes marques qui sont terminées par les multinationales : il y a 2 choix de slip, 2 choix de cola, 2 choix de biscuit, etc et que des marques distributeurs. C'est + simple à gérer, toute la pub est mieux répartie etc. Chez nous les légumes, la hifi, la téléphonie c'est + cher !! Il n'y a pas de concurrence sur le tél, c'est de l'entente sur les prix et ça devrait être sanctionné. Comme par hasard l'iphone remonte à 199€, la veille des prix SFR, le SMS sur les 500Mo atteint ... ils se sont téléphonés ce week-end "vas y ma poule chuis prêt" : ça s'appelle du lancement conjoint, à ce niveau de mauvaise foi c'est carrément du co-branding entre SFR et ORANGE alors qu'ils sont supposés être concurrent. Bientôt vous verrez vos points SFR donneront droit à des goodies chez Orange !!! Free baissera les prix mais ne sera dispo que dans les grandes villes.
avatar hermios | 
Je suis chez SFR et ne souhaitais pas passer chez Orange. Je continue à penser que le téléphone coûte trop cher et de plus en plus à l'ère du téléphone fixe gratuit. Incroyable, ce tour de passe-passe... Je souhaiterais me passer de mon GSM comme je l'ai fait de la télé depuis des années. Je n'y parviens pas encore...
avatar julux | 
lol.... Ils se sont pris la tête avec des procès pour distribuer l'iPhone juste pour se faire un peu plus de fric...lol... pas pour les consommateurs du tout, rassurer vous. Rien que pour la malhonnêté des autres je resterai chez Orange. Combien d'iPhone 3G vont être livré pour SFR et Bouygues? Et le VoiceMail c'est compatible? Il n'y pas un nouvel iPhone qui arrive? exclu Orange également?
avatar BlueShell | 
Mouarfff !!! pendant ce temps là, Apple vend des iPhones...
avatar Cekter | 
ça me surprend qu'on ne se rende toujours pas compte que la "concurrence libre et non faussée" est une vaste blague (quand même, avec la crise actuelle et tout ça, on le voit bien que c'est de l'arnaque non ?). Thurstonmoore parle à longueur d'intervention d'ouverture miraculeuse à la concurrence. Pourquoi pas ? Sauf que 4, 5, 6 ou 10 opérateurs différents ne changeraient rien. Soit ils s'accorderaient tous sur les prix, soit ils disparaîtraient au fur et à mesure et il en resterait 3 ou 4, retour à la case départ donc. Voir par exemple les FAI (un peu tous les mêmes tarifs à quelques euros près), ou encore plus flagrant les voitures ! Des 10e de marques différentes et pourtant des "gammes" de prix à peu près identiques (sauf les voitures de luxe évidement) pour des 3 portes citadines, des 5 portes familiales etc... Bref, l'argument de la concurrence qui fait baisser les prix ne fonctionne pas, quelque soit le pays occidental concerné.
avatar magic.ludovic | 
Si vous n'êtes pas content des forfaits iPhone, et bien prennez autre chose comme phone !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bonjour, Etonnant cette discussion. Si j'ai bien suivi, SFR ne serait pas mieux qu'Orange pour l'iPhone... Tout dépend probablement de l'utilisation que l'on va faire de son téléphone. J'ai été "orange" pendant plusieurs années, avant de passer il y a 2 ans chez "SFR" parce que j'ai trouvé la politique d'orange peu sympa (surtout au moment du réabonnement). J'ai comme beaucoup été tenté par l'iPhone... mais engagé pour 2 ans avec SFR c'était pas facile. Maintenant, l'iPhone est chez SFR, Orange et les autres... et au choix j'irai chez Orange. Parce que pour avoir testé les deux avec mon utilisation du téléphone, j'ai regretté Orange dès le 4 mois chez SFR... et même avant avec leur système de report de minutes (mais là est un autre soucis). Au final tout de même, j'en suis arrivé à la conclusion que l'un comme l'autre, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Leur but n'est pas de nous faire gagner de l'argent. Leur but est juste de nous faire consommer, dépenser... communiquer... Ils n'ont comme but que celui de gagner encore plus. Le fait d'avoir fait des procès contre l'exclusivité n'était pas d'offrir mieux pour moins cher, mais juste tenter de nous avoir comme client. Ils n'ont pas de vues par rapport aux avantages pour leurs clients (l'un comme l'autre), mais par rapport au fait qu'il faut qu'ils aient des clients... (si j'osais, je dirai : pour les voler encore plus).

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