PearC : "En Allemagne, c'est légal"

Christophe Laporte |
En milieu de semaine, on apprenait l'arrivée d'un nouveau cloneur Mac. Établi en Allemagne, PearC vend des tours avec Leopard à partir de 499 € (lire : Un cloneur Mac du côté de l'Allemagne).

L'histoire a fait grand bruit outre-Rhin. Le Spiegel s'est même emparé de l'affaire et a été interrogé un porte-parole de cette petite société localisée à Wolfsburg sur la légalité de la chose.


pearc


Pour Dirk Blößl, son entreprise n'a rien à se reprocher et agit dans la légalité. Deux arguments sont évoqués : le premier indique que le contrat de licence de Mac OS X n'est pas valide en Allemagne et plus généralement en Europe. La raison ? Il serait contraire aux lois sur la concurrence (contre les monopoles) en vigueur sur le Vieux Continent.

Autre argument évoqué, le contrat de licence de Mac OS X est à l'intérieur du packaging. L'utilisateur ne peut donc pas en prendre connaissance quand il est sur le point d'acheter Leopard. Selon le porte-parole de PearC, cela rendrait caduques en Allemagne les restrictions imposées par Apple.

On doute que ces explications conviennent au service juridique d'Apple.

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avatar nverdon | 

Je viens depuis longtemps sur Macgé sans, en règle générale, réagir aux news. Ce sera l'exception ;-)
Je vois beaucoup de commentaires sur: "les macs ne sont rien d'autres que des pc hors de prix, y'a que le système qui est intéressant" En ce qui me concerne, Mac os est bien, confortable, pratique etc etc mais ce n'a jamais été un critère de choix (en tout cas pas le premier). Je suis sur mac car ce sont les machines qui m'apportent le plus de perfs pour le meilleur prix. Et c'est encore plus vrai aujourd'hui avec les macpros. Bien sur, j'écarte les bidouilles et autre overclock, je parle de machines clé en main (c'est pour le travail hein). Croyez bien que j'ai toujours comparé les différents matos disponibles avant de procéder à mes achats et j'en suis toujours arrivé au même constat. J'ai également des pcs, avec windows xp et vista (ils marchent par ailleurs bien et font ce que je leur demande sans planter toutes les 10s) mais à puissance égales, ils m'ont couté plus cher. Pour moi Osx est la cerise mais pas l'indispensable. C'est un bon systeme, mais mon choix se fait par le hardware et la puissance brute. Il ya aussi le silence, l'ergonomie générale du matos (baie à DD - trappe - acces ram etc etc) un tout qui fait que c'est bien pensé et facile à vivre. A ce titre, je pense qu'Apple c'est plus que de simple beaux boîtiers (après tout, il ya de tres beau boitiers dans le monde pc aussi hein), c'est aussi bien pensé même si ce n'est pas exempt de défauts.
Pour les clones, mon avis est purement basé sur l'aspect éthique: ne prends pas ce qui n'est pas à toi. Si la licence de gens qui ont développés et conçus un soft indique que cela ne doit fonctionner que sur du matos qu'ils sont eux même conçus, je ne vois pas de raisons d'aller contre cette licence quand bien même elle ne propose pas le matos que je souhaite (ce qui n'est pas une obligation de sa part...)

avatar ricchy | 

Et si tous les râleurs allaient faire un tour du côté de Windows ?
Ça ferai de sacrée vacances par ici. :o/

Par ce commentaire je ne fais que le plaisir de spleen. :oP

avatar Ferway | 

Apple pour élargir son marché, à fait le choix du proc INTEL, les voies d'eau "clones" vont, à moyen terme, noyer le business du hardware...

Allez faire un tour ici, ce n'est que le commencement de la fin :

Portable_Dell_Inspiron

Portable_Medion

avatar Ferway | 

Désolé les liens sont ici :

Portable_Dell_Inspiron

Portable_Medion

avatar Ferway | 

Bon les liens ne fonctionnent pas :

Alors allez sur eBay est faites une recherche sur OS 10.5 puis cliquer sur :

PC portables (2)

avatar Brewenn | 

"Apple vend des produits comprenant du hadware et du software conçu et fabriqué sous leur marque"
Ce sont les produits Apple qui sont conçus sous leur marque.
Pas le hard composant le produit Apple ( a part quelques élémenst) mais Apple ne conçoit pas de disque dur, d'écrans TFT, de micro-processeur, de cartes vidéo, de controleurs etc.
Pas le soft composant l'OS, puisque différentes fonctions viennent d'autres développement, du libre, d'autres OS etc...

avatar Brewenn | 

"Et c'est parti pour 10 pages d'approximations informatico-juridiques.
Enfin.... s'il y en a que ça amuse"

Tu avais remarqué aussi, personnellement quand je faisais appel à un juriste spécialisé il fallait toujours que je prenne un rendez vous pour cause d'emploi du temps surchargé, et ce n'est sûrement pas dans un blog comme celui de MacG que j'aurais pu lire sa prose, car il était trop occupé.
Même au sein de mon entreprise, les "spécialistes" avaient eux aussi un agenda très rempli, on les voyaient très rarement à la machine à café (pour ne pas dire jamais, faut dire aussi qu'elle était squattée par les boulets que toute entreprise se trimballe).
En fait les "spécialistes" qui ont beaucoup de temps libre, c'est qu'ils ne sont pas très occupés par leurs activités professionnelles,
peut être pas de clients ?
peut être pas si bons que cela les spécialistes ?
peut être les plus mauvais sur la place ?

avatar shenmue | 

@Brewenn:"Pas le soft composant l'OS, puisque différentes fonctions viennent d'autres développement, du libre, d'autres OS etc..."

n'importe quoi, comme d'habitude.
Ta haine débile de cette société te pousse à bout. Et tu pollues les forums
casse toi si ça na te plait pas

avatar shenmue | 

Et arrêtes d'insulter tous ceux qui ne sont d'accord avec toi...(cf ton dernier post)
sinon en effet je ne vois pas bien ce qui pourrait me retenir après tout.
J'en meurt d'envie en plus ;)
et toi tu dois pas être très bon non plus dans ton secteur..tu passes ton temps-ci à polluer les forums avec tes interventions ineptes...

avatar Brewenn | 

@shenmue
Je t'ai déjà mouché une fois devant tout le monde,
résultat t'es venu chialer en te retranchant derrière soi-disant des coups bas.

Alors gamin n'insiste pas, tu ne fais pas le poids, sinon tu vas t'en prendre une autre et tu vas encore jouer les pleureuses dés que tu perdras pied.

avatar nverdon | 

@ brewenn,
Sans prendre la défense de quelqu'un en particulier, tu es grossier, méchant et tu dis beaucoup d'âneries. Au lieu de pérorer comme un ado prépubère qui compte des points virtuels, tu ferais mieux de tourner sept fois ta langue dans ta bouche et le cas échéant, te taire.

avatar Brewenn | 

@nverdon
Tu veux que l'ancien te bottes le cul aussi le gosse trop gâté.

avatar DarkDhalia | 

"
Et si tous les râleurs allaient faire un tour du côté de Windows ?"

On peut aussi aimer quelqu'un en lui disant qu'il déconne quand il se bourre le nez de coke...

Rendre service à quelqu'un qu'on n'aime, ou à une marque qu'on aime, c'est surtout pas dire amen à tout ce qu'elle fait ou dit, mais plutôt avoir un sens critique objectif quand elle déconne à plein tube...

grâce aux gens qui ne critiquent pas, on aura demain des MacMini au prix d'un iMac avec l'équipement d'un netbook. Merci les gars !

avatar rulian | 

Le probleme avec le marché du Mac tel qu'il est actuellement (entre 5 et 10% de part de marché pour OS X), c'est qu'Apple perdrait bcp de benefice si les clients choisissaient de se payer un clone sans passer par la case Hardware Apple. Par contre, si Apple et son OS avait 30% du marché, il ne se soucieraient pas autant de faire éradiquer les clones car ils gagneraient deja bien assez par la vente de leur OS.
Moi je pense que pour l'instant, c'est trop tot pour qu'apple laisse faire ces clones en toute impunité. Mais c une question de temps, car le Mac va forcement gagner des part de marché, et a ce moment, on paiera enfin nos mac moins cher (clone ou pas d'ailleurs), mais avec un OS digne de ce nom.
En meme temps, si apple laissait faire ces clones, ils gagneraient peut etre bcp moins pendant qq temps, mais peut etre que ca accelererait l'augmentation des part de marché d'OS X.
Pas evident a faire comme calcul... mais apparement apple a deja fait ses petits comptes.

avatar Psylo | 

On ne peux pas émettre la moindre critique contre la politique d'Apple ou contre ses produits sans se faire traiter d'incompétent, d'imbécile et autres "retourne sur ton pc gros naze de trolleur". Même microsoft ne se permet pas toutes les saloperies que se permet Apple vis à vis de ses clients.

avatar Warp | 

je rappelle que Apple n'est pas une religion mais une entreprise qui se doit d'obéir aux mêmes règles que les autres et il est évident que la restriction d'utilisation de MacOS sur les macs est une clause abusive de vente liée
sur l'acceptation de la licence après avoir ouvert la boîte du logiciel, Apple comme beaucoup d'autres ne respecte pas la loi car la licence doit pouvoir être lue avant d'utiliser le logiciel

avatar nverdon | 

je suis d'accord qu'il faut garder de la distance vis a vis d'une entreprise et Apple ne fait pas exception à ce principe. Néanmoins, ça n'ôte rien au fait qu'il faut rester poli, garder la tête froide et cesser de sauter à la gorge des personnes qui s'expriment sur ces fils. Merci brewenn de respecter ce principe simple. La ferveur que tu mets à défendre tes idées, peu importe leur orientation, ne t'autorise pas à insulter les gens. Au mieux, tu passes juste pour ce que tu aimerais dénoncer.

avatar Brewenn | 

@nverdon
Il faut porter ta bonne parole a shemue, qui passe son temps à agresser les gens, les traiter de trolleurs et autres mots gentils.
Moi je réplique a ses injures, et si tu m'emmerdes tu en prendras tout autant dans la tronche.

avatar nverdon | 

Merci de garder tes insultes pour toi. Je ne suis pas shenmue et je ne sais pas pour qui tu te prends mais on a pas élevé les cochons ensemble. Garde ton vocabulaire de charretier pour toi, contente toi de respecter la charte du site sur l'expression écrite et le respect des autres. Pas la peine de répondre cette fois.

avatar shenmue | 

@Psylo dit:"Même microsoft ne se permet pas toutes les saloperies que se permet Apple vis à vis de ses clients."

C'est sans doute à cause de ce genre de propos très mesurés qu'on a pas vraiment envie de te considérer autrement que comme un troll.
Et là encore tu as fais doux...t'avais déjà atteint le point godwin en comparant Apple et un régime totalitaire...donc bon
La critique est une chose, le troll en est une autre...
Ben....toi t'es dans l'autre...

avatar Brewenn | 

@nverdon
Et toi de jouer les moralisateurs à deux balles, comme cela tu ne risqueras pas de te faire envoyer promener, surtout quand tu te trompes de cible.

D'ailleurs mes propos sont confirmés par le post précédent.

avatar shenmue | 

@Brewenn: "surtout quand tu te trompes de cible."

A voir ta réaction je dirais qu'il a fait mouche au contraire...

avatar shenmue | 

Même sur le topic des fautes de français dans la doc Ilife 09, t'as réussi à insulter tout le monde en une phrase Brewenn...
T'es un chef.

avatar Psylo | 

@shenmue
Tu m'expliques en quoi ta minable attaque personnelle fait avancer le débat ? En fait a part pourrir les gens, t'as rien a dire... comme d'hab.

avatar shenmue | 

@Psylo:"Tu m'expliques en quoi ta minable attaque personnelle fait avancer le débat ?"

Ce n'est pas une attaque perso, je te connais pas.Le mot troll sert justement à faire la part des choses entre d'une part l'attitude de certains sur les fils et leur attitude dans la vie...
Sur les forums Macs, oui, tu es un troll à savoir et dans ton cas c'est bien clair, que tu exagère à mort tes critiques, que tu joues la provoc en utilisant des termes hors de propos etc etc...et tu as bien rapproché Apple d'une société totalitaire, je te trouve ton post si tu veux...
Ceci dit, dans la vie je ne te connais pas, t'es sans doute un gars sympa...mais tu gâches le fond de tes propos en te laissant aller à de la simple provoc et des propos totalement hors limites au sujet d'Apple...
Suffit de reprendre tes posts hein, c'est pas comme si ils étaient une simple critique pleine d'arguments...non non...

avatar Psylo | 

Tu m'expliques en quoi ta minable attaque personnelle fait avancer le débat ? BIS
En fait a part pourrir les gens, t'as rien a dire... comme d'hab. BIS

avatar Newton Pippin | 

les clones à base de quad sont fantastiques pour FCP et Logic, encore plus lorsqu'on sait que ces mêmes softs ne sont pas optimisés (et c'est malheureux) pour tirer le max d'un MacPro octo du coup surdimensionné. En fait l'amateur MAO du dimanche (non pro quoi, mais suffisamment "aware") s'éclate totalement avec une bête de course modulable et upgradable au tarif de l'imac...

avatar beetsy | 

bon , laissez tomber vos enguelades....

alors qu'en pensez-vous :

- OSX : 10% pdm dans le monde d'ici 2 ans sur le vente de matos + osx (sachant que c a peu pres 5% aujourd'hui si je ne me trompe pas) ?
- OSX : 30% pdm dans le monde d'ici 2 ans si OSX peut etre installé sur tout PC (avec des spécifications minimums) ? et 50% à 3, 4 ans ?

avatar Atlante | 

Et c'est repartit pour le duel Shenmue-Brewen du qui sera le pire troll (©Shenmue). Je pensais que Shenmue avait de l'avance Brewen, mais tes dernière remarques plaident dans ton sens. :)) T'as déjà entendu parler des étudiants? A moins que tu sois tellement stupide que tu pense qu'on ne peut rien savoir en droit, comme toi, avant de recevoir le coup de baguette de magique le jour pile où on finit son PLT?

Je ne crois pas que l'avantage d'O X réside dans le fait qu'Apple soit le seul exploitant. Cet image est surtout propagé par la lenteur de Vista et la réactivité d'Os X. La différence étant que Vista été programmé dans le but de se vendre aux fabricants d'ordinateur tandis qu'Os X a pour principal client le grand public. Apple est obligé de ne pas introduire des mesures trop contraignantes pour le grand public (que nous représentons en majeur partie) ou de penser son Os de façon logique étant donné que la qualité dans le monde du mac est 100x plus importante que dans le monde du PC. Sur PC, microsoft vend son os aux fabricants d'ordinateurs, et est moins dépendant du facteur qualité qu'Apple l'est, parce que pour Sony, Dell, Toshiba et HP, il n'y a pas d'alternative à Windows. (sauf linux pour les netbooks)

avatar Brewenn | 

@Atlante
"PearC est dans l'illégalité la plus totale, et ils accusent Apple pour détourner l'attention de leurs clients. Point barre."
Quand tu seras avocat, si un PearC vient te trouver pour sa défense, tu verras qu'en "droit" chaque partie est défendable.

Aussi dans ce cas cela ne peut être que l'avis d'un fervent Mac user, et non celui d'un futur avocat ou alors tu n'es pas dans la bonne école.

avatar haiku | 

je voulais savoir si l'un de vous était au moins juriste pour avancer des arguments sur la position a priori illégale de PearC?

avatar BeePotato | 

@ beetsy : « alors qu'en pensez-vous : […]
- OSX : 30% pdm dans le monde d'ici 2 ans si OSX peut etre installé sur tout PC (avec des spécifications minimums) ? et 50% à 3, 4 ans ? »

Ben je pense que non, ce ne serait pas le cas. Près de 30 % des utilisateurs de PC qui seraient tentés par Mac OS X au point de l'acheter pour l'installer sur leur machine ? Je n'y crois pas. La grande partie du marché de PC représentée par les entreprises ne ferait pas le saut aussi rapidement, loin de là.
Quant au grand public, je pense qu'il ne compte pas autant de gens qui ont entendu parler de Mac OS X et qui sont en position de laisser tomber toutes leurs habitudes pour passer à ce système. Déjà qu'il n'y a pas une proportion si élevée de gens qui savent ce qu'est un système d'exploitation et qu'on peut en installer plusieurs sur une machine…

Bref, je pense que ceux qui imaginent Apple compenser rapidement et facilement ses pertes de parts du marché matériel par les revenus liés à la vente de son OS ne font que rêver et prendre le cas de quelques geeks pour une généralité. Bien sûr, ce n'est que mon opinion qui ne s'appuie nullement sur un étude sérieuse ou un quelconque sondage, mais pour l'instant Apple semble être du même avis.

avatar Yves SG | 

Qu'Apple défendent bec et ongle la non installation de Mac OSX sur pc, c'est de bonne guerre puisque c leur stratégie.

Il semble par contre que ce bateau là prenne l'eau de toutes part. De même que leur accord avec Orange a finalement été cassé en France, il se pourrait bien qu'ils aient du mal à imposer leur vue sur le bien fondé de la "vente liée" dans tous les pays du monde, et si ça se confirme, il me semble que les consommateurs ne pourront qu'être gagnant à moyen terme.

A mon avis, ceux qui doivent le plus faire la gueule dans cette affaire c m$, car si ça prend, nul doute que les grands constructeurs qui se sont essayé à vendre Linux tenterons de vendre OSX ! non ?

avatar arsinoe | 

>A mon avis, ceux qui doivent le plus faire la gueule dans cette affaire c m$, car si ça prend, nul doute que les grands constructeurs qui se sont essayé à vendre Linux tenterons de vendre OSX ! non ?

Je suis absolument d'accord.

Et il est plus que probable que si un jour la licence OSX évolue pour permettre l'installation sur n'importe quel PC, de nombreux constructeur le feront.
D'ailleurs au moment du passage aux macintel, Dell a fait du pied à Apple pour avoir le droit de vendre des clones.

Le développement des clones Mac est totalement opposé aux intérêt de MS.

Du coup, je m'étonne que certains jugent crédible la thèse selon laquelle MS financerait le procès Psystar contre Apple.

avatar béber1 | 

je te suis. Je verrais plutôt un Dell, ou dans l'genre.

Quoique casser le Hard Apple, c'est d'une certaine manière casser le developpement OS X aussi...

avatar beetsy | 

@BeePotato : j'ai persuadé plus d'une personne (débutante) anciennement sur Windows à passer à OSX rien qu'en lui montrant iPhoto et iMovie ... les drag and drop partout...

Sur Windows, même si vous le voulez vous ne pouvez pas faire des appli aussi belles et réactives que sur osx...

C'est pour cette raison que je pense que si apple laisse les cloneurs se mettre en place + une énorme pub TV sur les + de osx qui facilitent le quotidien + pas de virus (enfin pour l'instant).... Ils vont s'en mettre plein les poches...

Sinon, pour le domaine de l'entreprise, c'est l'applicatif qui manque sur osx, donc dès que osx sera à 20, 30% de pdm, les éditeurs vont s'y mettre...

avatar Brewenn | 

Oui mais dans ce cas OSX devras "assurer" pour des centaines de types de configuration PC, et non plus se contenter de quelques dizaines de configuration Mac.

avatar Yves SG | 

D'un autre coté Linux peut être installé sur n'importe quel PC et est infiniment plus stable et moins gourmand que n'importe quelle version de windaube...

avatar beetsy | 

@Yves SG > c vrai ca,

si linux n'était pas aussi moche, meme ubuntu (je parle du thème par défaut).....

c dommage car avec compiz fusion, ca en jette :)

avatar gueben | 

Je ne vois pas ce qu'ils "clonent" ils vendent simplement des machines avec le système d'exploitation d'Apple... encore un truc de votre novlangue.

avatar gueben | 

Et n'en déplaise à oomu, un contrat de licence doit etre disponible avant l'achat, meme pour les logiciels qui bien souvent de respectent pas la loi Européenne. La majorité des clauses des contrats sont abusives et donc considérées non-écrites.

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