Interview : le FireWire 400 et les disques durs

Florian Innocente |
En retirant le FireWire (400) de son MacBook ("le Mac le plus vendu à ce jour" dixit Steve Jobs), Apple a montré le chemin qu'était en train d'emprunter cette connectique qu'elle a inventée : celui de la porte. Nous avons sollicité les réactions de trois fabricants et distributeurs de disques durs, qui ont chacun des modèles pourvus de FireWire 400 : LaCie, Iomega, Freecom et MacWay.

L'annonce d'Apple les a presque tous les trois cueillis par surprise. Pour autant, l'ascendant pris par l'USB 2 sur le FireWire 400 n'est pas nouveau, ils l'ont largement constaté, avec parfois avec un peu de regrets. Le FireWire 400 reste d'actualité dans leur gamme, mais leurs futurs produits vont tenir compte de cette nouvelle donne.

macbooknofwatall



LaCie - Julien Ott, Responsable des ventes

JO : "C'est habituel avec Apple, personne n'est mis dans la confidence et on découvre leurs choix techniques en même temps que tout le monde. Mais on avait déjà mesuré ce désintérêt progressif pour le FireWire 400. Il y a un an on a remis à plat une gamme de disques - les modèles Porsche - que l'on avait déclinés en deux familles distinctes : tout FireWire 400 pour l'une, USB 2 uniquement pour l'autre. Le faible niveau des ventes de la gamme FireWire nous a amené à l'arrêter et à ne plus proposer qu'un seul modèle triple interface : USB 2, FireWire 400 et eSATA (ndr : la série Hard Disk "Poulton", ci-dessous).

LaCieProductDetailpoulton


Sur le long terme, cet abandon n'est pas une bonne nouvelle pour certains utilisateurs, parce que de notre côté ça va nécessairement nous obliger à nous adapter. C'est encore de l'ordre de la réflexion, mais on peut penser qu'à compter du second semestre 2009 on aura revu la connectique de nos disques durs. Et ce d'autant que l'USB 3 (ndr : rétro-compatible avec l'USB 2) et le Power Over eSATA (ndr : capable d'alimenter un périphérique) se profilent pour l'année prochaine. Et on ne peut pas accumuler toutes ces connectiques sur un seul disque dur. Il y aura des arbitrages à faire.

C'est aussi une mauvaise nouvelle pour les amateurs ou pro vidéo/photo qui avaient l'habitude d'utiliser cette connectique fiable et performante pour les transferts. Cela dit, les caméras HD récentes ont bien adopté l'USB 2. À court terme en revanche, le parc existants de machines avec du FireWire 400 est tel qu'il y aura encore de l'offre en périphériques compatibles. Et pour les nouveaux MacBook Pro, on propose en option un kit de câble adaptateur FireWire 800 vers tout périphérique FireWire 400.

Quelque part, ce sont à la fois les utilisateurs Mac et les fabricants qui ont voté pour l'USB 2. Le FireWire reste intéressant pour les professionnels, mais Apple touche de plus en plus d'utilisateurs grand public, et sur ce marché la demande va clairement vers de l'USB 2. Quant aux fabricants de périphériques - scanners, imprimantes, webcam… - on a pu constater là aussi quelle était leur connectique privilégiée. Au final, on se retrouvait essentiellement avec Apple et Sony comme seuls promoteurs du FireWire 400."


Iomega - Frédéric Laurent, Chef de Produit B2C pour la zone EMEA

FL : "On n'avait eu aucun écho à propos de cette décision. Nous n’avons fait que suivre le mouvement. Il semble qu’Apple veuille garder le FireWire pour ses gammes Pro et utiliser l’USB pour ses gammes grand public, mais rien n’est moins sûr. Avec Apple c’est le royaume du secret bien gardé.

En ce qui nous concerne, la sortie du MacBook Air nous a donné l'occasion de travailler sur un produit formaté Mac mais avec de l’USB en connectique. C'était une première pour nous, et l’eGo Helium est né . Au vu de la demande que nous avons sur ce produit, il semble que l’USB ne soit pas un frein.

eGo_Helium_PHD_Enviro1


Bien évidemment, nous nous adapterons. L’eGo Helium est le premier modèle équipé en USB et dédié au monde Mac. En fonction des annonces d’Apple, nous sommes prêts à développer des produits adaptés comme nous l’avons toujours fait dans le passé. La tendance est aussi au multi connecteurs, ce qui simplifie le problème, car on est sûr alors de trouver celui qui convient.

La plupart de nos modèles dédiés au monde Mac disposent de l’USB et du FireWire. Nous en avons même en e-SATA, ce qui ne sert à rien sur un Mac mais comme les produits sont design, ils intéressent souvent les clients du monde PC, où l’e-SATA est un peu plus répandu. Nos prochains modèles seront conçus pour la plupart sur cette base de multi-connecteurs."


Freecom - Youssef Najid, Directeur Marketing Europe du Sud

YN : "On se doutait de ce retrait au vu des connexions et interfaces présentes sur leurs nouvelles machines. Mais il est vrai également qu'Apple a vendu énormément d’ordinateurs équipés du FireWire depuis quelques années.

Nous nous plaçons comme tous les constructeurs de périphériques de stockage ou autres sur le canal de "l’AfterMarket". Autrement dit, les clients en phase d’achat de nos produits sont déjà équipés de machines. Ils désirent étendre leurs capacités de stockage, pour de l’extraction et de l’édition vidéo, musicales, et de la retouche photo par exemple.

Ces besoins sont gourmands en stockage, c’est pourquoi Freecom propose à cette clientèle des périphériques FireWire pour une parfaite utilisation avec les précédents Mac et dont les capacités de stockages, de l'ordre de 40 à 120 Go, deviennent assez faibles aujourd'hui.

freecomfw4002008


N’oublions pas également que la plupart de ces produits permettant l’acquisition vidéo sont en FireWire, et qu'ils peuvent être chainées sur le FireWire HardDrive (ndr : un disque dur "spécial Mac", 100% FireWire 400 avec ses deux ports, lancé il y a seulement une semaine).

La roadmap de Freecom concernant le marché Apple est en constante évolution, celle-ci est très largement orientée suivant les besoins et les technologies les plus récentes en partenariat avec ce constructeur. Preuve en est : la présence des produits Freecom sur l’Apple Store."


Jean-Christophe Linder - Directeur fondateur de MacWay

"En ce qui nous concerne nous continuerons à proposer des disques durs multi-interfaces qui concernent plus une clientèle de pro que de grand public. Nous travaillons d’ores et déjà à des produits USB sans fil, USB 3 et autres variations de l’e-SATA. Par ailleurs cela fait un certain temps que les disques durs pur USB 2, moins chers, se vendent bien même dans le monde Mac…"


avatar magicmerlin | 
Bon ben on va garder son bon "vieux" mac :D
avatar spleen | 
"C'est habituel avec Apple, personne n'est mis dans la confidence et on découvre leurs choix techniques en même temps que tout le monde" Cela en dit long sur les rapports qu'entretient Apple avec ses "partenaires". Et après, on s'étonne que le Mac ne rentre pas en entreprise : le jour où Apple saura travailler de concert avec d'autres constructeurs ou éditeurs, il aura une petite chance d'etre crédible vis à vis d'un DSI ou d'un responsable informatique... On pourrait aussi rappeler les épisodes pittoresques avec Adobe lors du passage à Intel.
avatar lecristol | 
Pas d'accord du tout avec lacie, ce ne sont pas les utilisateurs qui ont choisi l'usb, mais les fabriquants à cause de l'absence de firewire sur les PC et l'économie que cela fait faire. Il n'en reste pas moins que l'attitude d'Apple sur ce sujet montre que les clients anciens et fidèles ne les soucient bien moins que les nombreux clients de PC qu'il faut faire switcher. Comme le eSata devient un standard sur PC (voir le nombre de boitiers ayant usb et eSata) il aurait été plus judicieux de prendre de l'avance et de remplacer le firewire par le eSata.
avatar beta1977 | 
29 ans que mon entreprise existe, plus de 20 ans qu'on est sur Mac. Donc faut arrêter de dire que le Mac n'entre pas en entreprise. Je suis le responsable informatique et ça va changer un poil mes habitude de plus avoir de FW. Il suffit de s'adapter et c'est de loin pas insurmontable que d'enlever le disque dur pour faire un clone par exemple...
avatar shenmue | 
@Spleen: Le mac ne rentre pas en entreprise pour une seule raison..les DSI détestent devoir gérer des problèmes d'interroperabilité..et le mac c'est avant tout OSX...comme il n'y a pas non plus de poste bureautique en dessous de 1000 dollars complets, c'est tout vu... Tes explications, comme d'habitude pour fusiller Apple, sont d'autant plus fausse que par exemple IBM a des relations catastrophiques avec bien des clients, les rend complètement captifs et a une politique de prix délirante sur ses services et pourtant, pourtant, cartonne en entreprise...si la logique commerciale ou de com d'une boîte avait une REELLE influence sur la position d'une société dans le monde de l'entreprise, ça se saurait. La réalité, c'est que les entreprises sont frileuses et que pour nombre de DSI, le Mac reste un produit exotique qui n'y a pas sa place, point barre, ton charabia n'a rien à voir avec leurs choix... A noter que la place du mac aux US augmente sensiblement dans les entreprises, preuve qu'à force de faire de la merde, Microsoft est arrivé à pousser certaines d'entre elles dans les bras d'Apple...Mais bon, tu va nous dire que Microsoft doit sa position dans l'entreprise par ses produits de qualité...vu que je bosse sur leurs produits, tu me permets de pouffer ?
avatar james85 | 
Arrêtons avec cette norme Firewire : elle n'a jamais pris. C'est vrai qu'Apple a longtemps tenu cette norme à bout de bras. Mais comme elle n'arrive pas à décoller, au bout d'un moment, ça fatigue de rester les bras en l'air. Apple fait bien de jeter l'éponge : ça ne sert à rien de se battre contre des moulins. Donc, bonne décision d'Apple, même si c'est dommage pour tous ceux qui se sont laissés convaincre. Ils rejoignent les rangs de ceux qui se sont plantés, comme par exemple ceux qui ont cru que le HD DVD allait s'imposer. C'est ça la hi-tech : des fois tu gagnes dans tes choix, des fois non. Alors que faire des caméscopes Firewire ? Eh bien, les changer pour en prendre un plus récent dans 6 mois, 1 an ou 5 ans. Ils rejoindront le cimetière des normes technologiques abandonnées.
avatar melaure | 
Encore une techno admirable qui va se faire bouffer par un produit pourri comme le SCSI s'est fait mangé par l'IDE ...
avatar james85 | 
[quote]Encore une techno admirable qui va se faire bouffer par un produit pourri comme le SCSI s'est fait mangé par l'IDE ... [/quote] Oui. Mais ce n'est pas grave. Et puis faut pas exagérer non plus : USB n'est pas pourri. C'est vrai que le SCSI était mieux que l'IDE. Mais à quel prix ? Tout comme le VHS était la pire norme existante. Sauf que c'est la seule qui a permis de sortir des magnétoscopes à prix abordable. Les coûts de licence pour mettre un connecteur firewire sur un ordi sont beaucoup plus élevés que les coûts pour un port USB. Pour un gain de performance perceptible qui ne justifie pas ce surcoût. Du coup, les fabricants ne se jettent pas dessus, c'est normal. Il n'y a pas de secret : si tu veux qu'un outil ou qu'une technique soit populaire, il faut qu'il soit abordable.
avatar Zouba | 
De toute façon depuis l'iPod a abandonné le FireWire au profit de l'USB il a quelques années, on savait tous de quelle manière ça allait finir ...
avatar Eurylaime | 
"La réalité, c'est que les entreprises sont frileuses et que pour nombre de DSI, le Mac reste un produit exotique qui n'y a pas sa place, point barre, ton charabia n'a rien à voir avec leurs choix... " Des entreprises se posent la question pour Mac OS X sérieusement. Mais pour ne pas être méprisé par Apple, il vaut mieux avoir une taille importante (pour ne pas dire très importante) pour que les commerciaux descendent de leur tour d'ivoire. Enfin politique du secret ne pose plus de problème étant donné qu'Apple suis la feuille de route d'Intel que l'on connaît avec mois/années d'avance.
avatar def13 | 
L'abandon de FW400 n'est pas un drame en soit. A mon humble avis, les gens sont plus offusqués par la suppression pur et simple d'une connectique. Si le FW400 avait été remplacé par le FW800 je pense qu'il y aurait eut beaucoup moins de tôlées. Imaginez, c'est comme si on avait supprimé l'USB 1 sans le remplacer par l'USB 2 ... Je n'ai jamais vraiment utilisé le FW400, mais le peu de fois que j'y ai connecté un périphérique, j'ai trouvé les taux de transfert très satisfaisant et une fiabilité irréprochable. Et puis avouons-le, le FW n'a jamais eu la "pub" qu'il mérite ; avec [b]UN AVANTAGE[/b] indégnable, la réplication de port et donc la création d'une chaîne (souvenir du SCSI). Si le grand publique savait çà, ils abandonneraient vite l'USB 1, 2, 3 ... et la forêt de files qui les accompagnent !!! :-(
avatar Mac_Ciccio | 
Bien dit Shenmue ! mais l'argument du 1000 dollars il ne tient pas la route. Comme par entreprises on entend souvent Grandes Entreprises, il est vrai que les DSI de ces boites ne veulent pas se fatiguer en d'autres termes, moins ils en font et mieux ils se portent. Et je pèse mes mots. On arrive en 2009 et quand je vois comment sont gérés les parcs informatiques dans les grandes entreprises, c'est à pleurer. Le poste à 1000 dollars, non mais les antivirus et les hordes d'administrateurs Windows, oui. Quant aux achats, c'est le même PC pour tout le monde, que tu sois développeur, commercial ou secrétaire et chacun sait que tout ce petit monde a les mêmes besoins. Bref, du grand n'importe quoi. Sinon pour revenir à la dépêche, je plussoie avec lecristol. Le marché est rarement dicté par la demande. Et les fabricants de PC ont mis du Firewire uniquement parce qu'il y avait des camescopes iLink. Maintenant que ça disparaît au profit des camescopes USB (avec en prime une bien moins bonne qualité d'image qu'un DV classique), ils auront encore moins de raison d'en mettre. C'est sûr qu'on aurait expliqué aux utilisateurs comme le dit LaCie que cette connectique est VRAIMENT fiable est performante et qu'en plus on peut chaîner les périphériques. Je pense que le choix aurait été vite vu. Enfin, j'espère qu'un jour ça changera.
avatar YARK | 
Bah, pour la capture vidéo, le flux 400 rentrant dans le 800, il faut juste avoir le cêble adéquat. C'est quand même mieux de bosser la vidéo sur un DDE en 800. Si, en plus, comme dit La Cie, il exite un kit de câble adaptateur FireWire 800 vers tout périphérique FireWire 400, tout roule. Pour une fois, et avoir depuis déjà 1 an passé en Firewire 800, je comprends cet abandon. Maintenant, est-ce que cela n'aurait pas été plus simple si les prises étaient restées les mêmes comme USB1 et USB2...
avatar michaelprovence | 
Bon ben si effectivement le fait de retirer le firewire c'est une manière de reconnaitre la suprématie de l'usb alors pourquoi ne pas en mettre 4 des ports usb alors ! Apple : Nul nul et nul ! J'envisageais de faire switcher ma femme de xp à osx pour son ordi portable perso j'ai carrément changé d'avis y'en a marre ! Prochain portable de madame : sony.
avatar misterbrown | 
@james85 Mais oui, mettons le a la poubelle, de toute facon c est old fashioned... C'est comme le cd audio. (dommage juste quand Mac commence a décoller, et que les switchers découvrent cette interface)
avatar iMagix | 
Pauvre madame :(
avatar freefalling | 
James85 [quote]Ils rejoignent les rangs de ceux qui se sont plantés[/quote] Oui bon, un peu léger ça quand même ... À l'époque où il y n'y avait que l'USB 1, le firewire était juste indispensable pour les acquisitions vidéo en qualité natif DV. Ce n'est pas comme si c'était une guerre des formats. En supprimant le firewire des MacBook, Apple ne fait pas juste une pichenette sur les particuliers qui ont une camera firewire et "qui se sont plantés" comme tu dis, mais à toute une industrie, pas forcément prête ni d'accord (les particuliers non plus d'ailleurs) : l'article de MacGé qui questionne les fabricants de DD n'y est pas pour rien. Aussi (puisque MacBook rime avec études) il faut savoir que presque toutes les écoles des "créatifs" (comme les écoles des Beaux-arts et beaucoup d'autres) ont un matériel vidéo basé sur le format très utilisé du DV / Mini-DV, et qui repose sur le firewire. Je vois encore un Workshop organisé récemment par une de ces écoles, en prêtant aux étudiants des caméras firewire et des PowerBook, sans compter les caméras et MacBook perso des élèves. Avec ce retrait firewire, c'est la débandade pour la création nomade. Il faut aussi savoir qu'une grande majorité de ces écoles est affilié à Apple au niveau matériel. Les étudiants achètent donc en conséquence des portables de la marque, principalement pour une question de compatibilité. De là à acheter des MacBookPro, arrêtons (de toute façon, même sur ce dernier le temps du firewire est compté...). Dire avec autant d'apathie qu'il suffit de changer pour de nouveaux formats, c'est comme demander de passer du pinceau au rouleau. Selon moi, il ne fallait pas supprimer le firewire avant d'avoir une alternative de format plus descente que l'USB (ou attendre sa version 3) ou de constater une certaine démocratisation du matériel pour ces nouveaux formats. Ce qui fait peur aussi, c'est d'entendre des gens dire que, plutôt que de revoir l'achat d'un MacBook, ils vont racheter le matériel qui va autour..
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je ne pense pas que le macbook est vocation à remplacer un poste unique dans un foyer, c'est un poste en plus pour la mobilité, enfin c'est comme ça que je le voie, donc peu de connectique. Vous pourriez peut être vous étonner qu'il n'y ait pas de port expresscard, vous auriez pu ajouter les connectiques qui vous interesse.
avatar Un Vrai Type | 
@ panaf : Va dire ça à mon père, à mon frère... Ils ont choisi la solution Macbook + écran séparé au lieu d'avoir plusieurs ordis dans leur maison... Ils s'en servent comme particuliers, tantôt au salon, tantôt dans un bureau, tantôt dans la salle à manger... Bref, faut arrêter de penser que le macbook n'était pas un ordi, mais une sorte d'iPod géant necessitant un gros ordi. Point de vue connectique, elles sont aussi variées que sur l'iMac... Donc selon ton argumentation, il faudrait un MacPro pour se servir d'un imac ?
avatar melaure | 
Bien sur ce n'est pas l'abandon du FW400 le problème, c'est qu'il n'est pas remplacé par du FW800 ou 3200 sur toute la gamme. Et oui, le consortium Firewire devrait casser le coût de la licence sinon ils disparaitront ...
avatar misterbrown | 
effectivement.. Mais peut etre c est un coup d apple, pour mettre la pression sur ce consortium. Comme a l époque du macbook pro 1er du nom, sans FW800
avatar Proudhon | 
Petit rappel des faits : - Apple abandonne [u]uniquement[/u] le firewire 400, comme ils l'avaient fait auparavant avec l'USB 1… - Apple conserve le firewire 800 (avec la possibilité de mettre des périphériques FW 400 via un simple adaptateur) - Apple soutient le firewire (comme toutes [url=http://www.1394ta.org/about/Members.html]ces entreprises[/url] ) et travaille sur la version 3200 Ce n'est pas la mort du firewire, ni son abandon par Apple mais une simple et logique adaptation au marché actuel qui privilégie l'USB2 pour les périphériques grand-public (dixit l'article de MacG.). Pourquoi Apple n'a-il pas garder un port FW 400 ? Ca aurait été évidemment la meilleure solution mais pour le mettre ou? A la place du 2ème port USB ? Quelqu'un a-t-il seulement pris la peine de regarder les photos de l'interieur des nouveaux Macbook et de leur carte-mère ? En plus, rien ne nous dit qu'une version mac (driver) de [url=http://www.pixela-1.com/captycable/]ce cable[/url] ou d'autres cables de ce type ne sortiront pas trés bientôt… On est tous d'accord là-dessus : Apple n'a pas assuré en oubliant de proposer (comme pour le Macbook Air et son adaptateur ethernet-USB) une solution pour ceux qui étaient dèja équipés en FW mais, par pitié, avant de parler de "débandade pour la création nomade", essayez de faire preuve d'un peu de modération, merci…
avatar studdywax | 
nan mais tout cette explication je suis ok ...mais on se fait quand même avoir c'est tout...
avatar Pascal-007 | 
@ def13... [b]Ne dites pas :[/b] La forêt de filles [b]Dites plutôt :[/b] Bois de Boulogne (Sérieusement : un fil, ça ne prend pas de E...)
avatar Mickjagger | 
De toute façon c'est Apple qui aurait dû se bouger les fesses pour remplacer les ports 400 par du 800 depuis longtemps (il y'a 3 ans au moment de l'arrivée massive d'USB2). Ca aurait obligé tout le marché à réagir, les fabricants a ne proposer que des produits USB2/FW800, les cables 6 vers 9 broches auraient été plus abordables (ca coutait presque 15 euros y'a 2 ans). Et finalement, le 800 aurait continué à apparaitre comme ce qu'il est, une connectique avec de très bonnes perfs (un peu moins bien que le SATA, mais beaucoup plus performant que l'USB2, chaînable, avec des débits constants qu'il y'ait 1 ou 4 disques branchés, toujours compatible avec les camescopes via les cables 4 broches vers 9 broches). Bref moi mon problème avec l'USB2 c'est de voir les ralentissements d'USB2 avec une copie d'un disque externe à un autre, ou d'une clé vers un disque externe. Si demain on me dit que l'USB3 est chaînable, que ca bouffe pas le CPU ça me rassure, mais en attendant l'USB3 n'est pas là et 2 ports USB2 quand on a potentiellement plein de périphériques (scan, imprimante, clés, disques durs, tablette, tuner etc) ca oblige a faire des choix et sacrifier la vitesse sur le hub.
avatar def13 | 
@ pascal-007 "Je suis perdu dans le bois de Boulogne de mes fils USB ... çà fait mauvais genre ..." MDR ...
avatar freefalling | 
@ Proudhon Je parle par expérience utilisateur et spectateur de ce qui se passe. A notre échelle scolaire, presque tous les étudiants qui possèdent un portable est frappé MacBook, et les intentions d'achat pour une nouvelle machine se tournent vers les MacBook, et non la déclinaison "Pro". Le parc des appareils vidéos dans les établissements Beaux-arts est presque exclusivement tourné DV et firewire (salles de montage, caméras, certains appareils de mixage audio, ..). On me dira que tout cela s'apparente à une configuration Pro. Je répond oui et non. Ces salles et matériels d'édition sont destinés à recevoir et travailler en profondeur ce que les étudiants ne peuvent fournir sur un appareil/ordi de moindre performance, comme le MacBook. Malgré tout, le MacBook des étudiants reste le centre de leurs acquisitions et d'édition, extrêmement pratique en déplacement, en workshop, lors d'exposition ou d'échanges. De là à dire que la disparition du simple port firewire brise toute la chaîne, c'est clairement exagéré. Mais cela demande de reconsidérer non seulement l'utilisation des nouveaux MacBook dans un premier temps (et donc son utilisation en nomade) mais pose aussi un conditionnel pour une partie du matériel. J'attend déjà des retours d'étudiants qui me demanderont dans une poignée de semaines "au fait , sur quel port je le branche mon câble ?" .. :/ @ ShowMeHowToLive Mon ancienne caméra (Sony pour ne pas le citer) a aussi l'USB. Je ne sais plus si c'est du USB 1 ou 2 (du 1.1 je crois). Cela ne peu qu'importer les séquences et images prises sur la carte MemoryStick, d'une qualité ... franchement dépassée :/ Pour les caméscopes qui importent "réellement" du DV par l'USB, on n'atteint malheureusement pas le format natif du firewire .. :/
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Les clichés ont la vie dures, Apple a prouvé depuis longtemps, la qualité de ses choix et firewire est une liaison de qualité, en fiabilité et en vitesse de transfert, c'est indéniable. L'USB il y a peu ramait et n'était pas toujours suffisant pour alimenter les périphériques, alors le nivellement par le bas, comme le soit disant choix de 90% de PC par rapport au Mac, laissez moi rire… Je respecte votre choix et vous laisse à vos virus. N'oublions pas que la volonté des fabricants est de s'approcher de standart, quelque soit la plate forme et ce pour le confort de l'utilisateur PCiste ou Macintoshien. De grâce n'alimentez plus la guéguerre dépassée PC/Mac, assumons nos choix. D'autres standarts de connexion viendront, bien après nous, cordialement.
avatar Stanley Lubrik | 
Quand je pense qu'on pourrait voir la vie en rose si à Cupertino, on avait eu la jugeote de nous implémenter cela : http://www.shopaddonics.com/mmSHOPADDONICS/Images/adu2fwex34.gif Et regardez cette page pleine des fantaisies que ce port ExpressCard aurait permis en matière de connectique : http://www.addonics.com/products/pcmcia/default.asp#ec Même certains Netbooks comme le Lenovo S10 ont ce port si pratique ! Et que dire de l'absence de port SD Card qui lui équipe tout les Netbooks sortis depuis le fameux EEE PC et favorisant la relecture des photos. Inutile de me citer le Memory Stick et ses confrères,ce sont toutes des technologies de stockages minoritaires face à l'ultra-populaire SD Card (comme le FireWire! n'est-il pas ?)
avatar Proudhon | 
@Stanley L. "Et regardez cette page pleine des fantaisies que ce port ExpressCard aurait permis en matière de connectique " La plupart des adaptateurs au format de type PCMCIA, tu les trouves aussi en version USB (même des adaptateurs comme [url=http://www.addonics.com/products/IO/aau2esa.asp] celui-là[/url] ! :-) ) et c'est le cas aussi pour le firewire ( …sur PC. Il ne manque que des drivers Mac, donc rien d'insurmontable). Donc, à mon avis, mieux vaut réserver la place pour autre chose…surtout pour un usage non professionnel. "Même certains Netbooks comme le Lenovo S10 ont ce port si pratique" A ma connaissance, le LeNovo s10 est le seul à en posseder un…
avatar Stanley Lubrik | 
@Proudhon Ben à ta connaisance, t'y connait rien ! Netbooks avec port Expresscard, non il n'y en a pas qu'un (non exhaustif bien sûr) Datacask Jupiter 1014a Lenovo S9 Lenovo S10 GigaByte M912 Fujitsu Amilo Ui 3520 Pour être sur des machines à 400 €uros, c'est que le composant Expresscard doit être bon marché. Ensuite dans ma page de périphériques, il y a un Expresscard E-SATA. Sur port USB (même si cela existe), bonjour la perte de débit. Pas convaincu donc par ta brillante démonstration tout USB !
avatar sartre | 
Entièrement d'accord avec Ben's : deux ports USB c'est un peu juste, même pour un usage domestique où, faute de pouvoir t'acheter 50000 mac, tu te sers d'un seul en bureau étendu. C'est ce que je fais comme tant d'autres avec un PBook 12" équipé du port firewire. Ce à quoi il faut ajouter, au demeurant, que depuis le passage à Leopard cette connectique fait preuve d'un comportement très très aléatoire : le disque monte une fois sur 10 en connection auto-alimenté. Je ne connaissais pas de tels déboires sous Tiger. Pour pallier cette instabilité chronique, Apple suggère de débrancher le portable une dizaine de minutes, de rebooter et de réessayer...parfois jusqu'à épuisement ou bug de tout l'Os, et retour à l'usb mois rapide mais plus fiable (les disques montent). Ca doit pouvoir chronique d'une mort annoncée... Enfin, bref, sinon, j'aime bien Apple, quand ça marche!!!
avatar spleen | 
Oui bien sûr Shenmue, c'est toujours de la faute des clients qui sont cons, qui ne comprennent rien, qui sont frileux... C'est tellement facile et rassurant. Quant à la comparaison entre Apple et IBM, elle me laisse sans voix. Tu auras au moins gagné ça... Cela dit, je te rends justice : je crois qu'on ne parle du tout de la même chose quant au terme "entreprise" : question de taille et d'enjeux...
avatar petergab | 
Absence de Firewire = pas de commande de MacBook, seule façon de faire comprendre que l'USB c'est nul ! Je viens de lancer une copie sur un disque SATA 320Go dans un boîtier USB2 (MacWay), et il m'a demandé 106 heures pour transférer 90Go ! Curieusement, en utilisant un logiciel de copie (Personal Backup), le délai a été raccourci et il m'a demandé 27 heures pour les 60Go restants à transférer. Je parle vitesse, si on parle sécurité, Firewire c'est zéro problème de transfert, USB c'est systématiquement plusieurs fichiers mal transférés (sans message d'alerte). Test sur disque 2"5 tous deux dans des boîtiers AluSlim ... Alors, Steve, tu nous rends notre Firewire vite fait !
avatar Proudhon | 
@Stanley L. OK pour les "nombreux" netbooks avec port expresscard. Mes infos étaient fausses. Mais ca ne change rien sur le fond : il ne s'agit que d'utiliser du FW400 (donc 50mo/s théorique) sur de l'USB 2 (60mo/s théorique) via un adaptateur. Pas besoin de démonstration, un simple constat suffit…
avatar supersim0n | 
Il y a aussi un autre domaine où la supression du Firewire est dommage : la musique. Toute les bonnes interfaces audio pour brancher des micros xlr ou des jack 1/4 sont en FIREWIRE. J'ai bien hâte de voir ce que ce segment du marché va adopter comme connectique pour le remplacer... C'est sûr que ce n'est pas le usb2, c'est pas assez "en temps réel" et le flux de données varie trop...
avatar kitetrip | 
C'est dommage pour les amateurs de création audio, encore de nombreuses cartes sont en Firewire...
avatar shenmue | 
Spleen dit:"c'est toujours de la faute des clients qui sont cons, qui ne comprennent rien, qui sont frileux... C'est tellement facile et rassurant. " Ben non, ça c'est ton discours sur les acheteurs et donc client des portables Apple...bling bling, pomme dessus...toussssaaaaa.... T'as déjà oublié ? Vraiment priceless de voir un troll se prendre dans ses propres poils... Sinon, vu que je bosse sur système IBM, je sais au moins de quoi je parles quand il s'agit de leur politique commerciale, alors que toi, mis à part faire ton malin... Mais comme d'hab quoi...Apple c'est des maychant, Microsoft c'est des bons, les clients grand publics sont des cons...mais les clients pro qui ne choisissent pas Apple sont des bons... Que des conneries quoi...
avatar shenmue | 
@Bensl: Quand tu parles de l'USB2 on dirait que tu parles de tout autre chose que ce qui permet de brancher mes périphériques dessus...ça marché très bien...merci...jamais eu de soucis avec... J'ai comme l'impression que maintenant que le FW est de sortie, l'USB2 va voir un certain nombre de légendes urbaines colportées par ceusses qui sont furax...c'est de bonne guerre...mais ce n'est pas la réalité d'un port qui n'aurait pas été adopté massivement par le grand public s'il était à ce point non fiable...
avatar joeldu18cher | 
juste pour se plaindr dans le desert : c'est vraiment n'importe quoi!! firewire c'etait bien , rapide, simple, fiable .. on l'enleve du macbook alors que cela ne fait pas baisser le prix du mac book donc on force le consommateur à payer une absence et aussi à se refaire un équipement en usb2 etc ou à se refaire un équipement touts les cinq ans car les fabricants veulent faire du chiffre et pas forcément parce qu'ils ont trouvé un truc génial à moins cher!( voir ce qui se passe avec les tele ecran plat .. : ça n'a rien de mieux et c'est plus cher!)
avatar Proudhon | 
Toutes ces discussions ne meneront à rien si elles ne tiennent pas compte des besoins de chacun : Est-ce que, selon vous, l'absence de firewire remet en cause toutes les améliorations apportées à ces nouveaux Macbook / avez-vous réellement besoin d'un port firewire ? Si oui, ces macbook ne sont pas fait pour vous. Si non, ces macbook sont d'excellentes machines Logique…
avatar Moonwalker | 
Sauf qu'avant, avec le FW, iBook et MacBook convenaient à beaucoup de monde... trop au goût d'Apple. D'ailleurs, il suffit de voir combien cette machine est proche en performance des nouveaux MacBook Pro pour comprendre l'urgence de segmenter la clientèle à l'image de la gamme.
avatar gigile | 
Franchement cette histoire me parait louche. On a beau retourner la question dans tous les sens, il devait rester soit un FW400, soit un FW800 sur le mac le plus vendu. Je suis d'accord avec ce qui a été dit concernant l'intimidation d'Apple face au consortium FW: Apple sacrifie une génération de macbook pour montrer à FW qu'il est possible de se passer d'eux. Mais c'est pour négocier un baisse de licence sur FW800 et suivants. Apple déteste avoir l'air d'être captif, cf ce qui s'est passé pour les processeurs. Apple aime les solutions élégantes, c'aurait du être 1 port FW 800.

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