La conduite autonome va renforcer les problèmes de trafic selon Elon Musk
Elon Musk a rappelé ce week-end sur Twitter que la conduite autonome ne va pas améliorer les problèmes de trafic, bien au contraire : elle va même aggraver ces problèmes selon le patron de Tesla. La raison est simple selon lui, si les voitures peuvent conduire elles-mêmes, on les utilisera encore plus, puisque vous n’aurez plus d’effort à accomplir pour les conduire.
Cela peut sembler évident quand on le présente ainsi, mais un des arguments traditionnels en faveur de la conduite autonome est justement de réduire le nombre de voitures en circulation. À la fois parce que les bouchons naissent souvent d’une erreur humaine et parce que l’on pourra créer des flottes de véhicules autonomes disponibles à tout moment, au lieu de reposer sur au moins un véhicule individuel dans chaque foyer. Elon Musk lui-même avait mis en avant cette possibilité avec le service de Robotaxi que Tesla est censé lancer après avoir réglé le problème de la conduite autonome.
Tesla annonce ses nouvelles intentions pour la conduite autonome
Un problème qui s’avère plus complexe que prévu chaque année et la conduite autonome de niveau 5, celle qui permet d’envisager de ne plus toucher du tout au volant en toutes circonstances, reste encore hypothétique à ce jour. Elon Musk y croit naturellement, c’est l’un des plus gros investissements de Tesla depuis des années et même un argument de son CEO qui n’hésite pas à souligner que ses voitures deviendront alors un investissement extrêmement rentable. Mais ce ne sera pas la solution pour alléger le trafic sur nos routes, d’après lui.
C’est assez logique de son point de vue, d’une part parce que Tesla vend toujours ses véhicules aux particuliers et d’autre part parce qu’il a aussi lancé The Boring Company. Pour rappel, cette entreprise travaille sur la création de tunnels moins chers. À terme, cela doit permettre à toutes les villes de creuser des tunnels pour… résoudre leurs problèmes de trafic, justement ! Sauf que l’idée originale était de poser les voitures sur des chariots autonomes qui avançaient à 200 km/h, mais le premier tunnel en place à Las Vegas est rempli de Tesla conduites par des humains qui se retrouvent dans des bouchons sous la terre.
It turns out the congestion-busting “future of transport” is already experiencing congestion. pic.twitter.com/yJY9b0Nwjj
— Adam Tranter (@adamtranter) January 6, 2022
Lol, il découvre que maintenant que rendre la voiture plus facile ne fera pas baisser le nombre de voitures sur les routes ?!?
@BooBoo
Hummm mon petit doigt me dit que c’était pas son idée originale
@BooBoo
"Lol, il découvre que maintenant que rendre la voiture plus facile ne fera pas baisser le nombre de voitures sur les routes ?!?"
C’est un génie ce mec 😎
Prochaine annonce, Elon Musk renonce à la conduite autonome pour ne pas aggraver les problèmes de circulation... 🤪
@r e m y
Oui si il se rend compte a un moment que le nombre d’accidents augmente du faite d’avoir enlevé le Lidar 🤠😈
Rien à voir.
Il parle du nombre de véhicule sur la route qui pourraient potentiellement augmenter.
Certains usagers des transports en commun n'aiment pas, ou ne savent pas conduire.
Une voiture autonome personnelle pourrait les tenter, amenant plus d'usagers sur la route.
Quant au LiDAR, Tesla a expliqué de nombreuses fois pourquoi ils s'en passait.
Cela étant dit, Tesla vient de publier un brevet sur l'utilisation du LiDAR...pour mieux justifier sa suppression !!
Dans ce brevet, Tesla explique comment elle entraîne son IA basée sur des caméras, en contrôlant le résultat avec un LiDAR. L'objectif est d'améliorer la vision, pas de mettre un LiDAR sur toutes les Tesla.
De la même manière que l’augmentation des voies sur une route créée souvent des bouchons plus volumineux quelques temps plus tard. Le trafic ayant augmenté par opportunité d’une amélioration à court terme.
Si l’on augmente le débit, ou le volume, un bouchon se créera plus loin. Sauf à prévoir des directions à l’avance, comme le rail, ou l’avion de ligne, ou laisser déborder, mais l’intérêt est moindre dans le contexte du transport humain.
C'est un peu le credo de certains politiques : puisque améliorer les conditions de circulation ne fait jamais que repousser le problème, pourquoi agir en ce sens ? Empêchons toute circulation, il n'y aura plus de bouchons ! (Stratégie appliquée en ce moment à Paris.)
@Matlouf
« Empêchons toute circulation, il n'y aura plus de bouchons ! (Stratégie appliquée en ce moment à Paris.) »
Paris c’est pas la ville qui supprime tous les urinoirs, aussi ? Pour empêcher que .. euh .. on se demande bien quoi !
@Matlouf
« Empêchons toute circulation, il n'y aura plus de bouchons ! »
Ce qu’il se passe à Paris, c’est surtout la multiplication des deux roues motorisés... encore plus bruyants et polluants d’une voiture
Tkt on a le même projet dans l'ouest où la mairie a décidé de supprimer les bouchons sur une rocade en mettant ... des feux avant d'entrer sur la fameuse rocade, genie inside
@Dimemas
Bordeaux 😅
Pouf, effet rebond sur l’écologie aussi
Oulaaa faut pas être claustrophobe pour prendre le genre de tunnel qu’il y a dans la vidéo… 😱
@FabC1608
Grave 😆
@FabC1608
Pas faux. Perso c’est pas tant être claustrophobe qu’une fois engagé t’es coincé dedans .. pas pire qu’un métro mais bon à la station suivante tu sors..
@FabC1608
https://www.lemoniteur.fr/article/tunnels-routiers-la-mise-en-securite-a-mi-parcours-schema-de-principe-d-un-tunnel-securise.1189334
Ce type de tunnel ne serait pas autorisé en Europe.
https://amp.parismatch.com/Actu/Societe/Tunnel-Mont-Blanc-Incendie-1999-1614534
39 morts, 53 h pour éteindre l’incendie ; plus de 1000 degrés
F7544 : tu omets que les sorties de secours n'étaient pas ouvertes tout de même ^^
@Dimemas
Sur le tunnel montré dans l’article je ne vois aucune voie de dégagement pour les piétons donc pas besoin de mettre d’issues de secours 🙃
@FabC1608
C’est hyper oppressant ce tunnel encore plus avec un ralentissement ! S’il y a le feu c’est la mort rapide
Augmenter le prix de la voiture, ça fonctionne bien sinon. Le nombre de covoiturage a explosé dans mon village ces dernières années
@armandgz123
Bah non car y’aura toutes sortes d’aides pour en acheter
«À la fois parce que les bouchons […] et à la fois parce que …»
"À la fois" s'emploie 1 seule fois ds la phrase (sauf chez les politiques qui font de la fumée pour noyer la vacuité de leur verbiage): « à la fois parce que les bouchons … et parce que…»
Ceci dit, vu le prix des voitures électriques en général et des voitures +/- autonomes en particulier, le nombre de véhicules va plutôt baisser, et les pauvres "deviendront des piétons" ( © de Funès)
Quant-au "tunnel à voitures électriques"… qd 1 batterie au lithium va prendre feu là-dedans, il va y avoir de la viande recuite.
@BLM
C’est pas faux.
@BLM
« les pauvres "deviendront des piétons" »
C’est déjà le cas dans les villes...
@pagauga
«déjà le cas [piétons] ds les villes» ? Euh, non: la distance moyenne d'un déplacement en voiture est de 4 km. Par conséquent la plupart des déplacements en voiture sont le fait de citadins… qui feraient mieux d'être piéton ou cycliste.
D'autre part, 20% de la population française est rurale ; et parmi les 80 % non ruraux beaucoup vivent en «espaces urbains» et non pas en cœur de ville ce qui veut dire que tant que les transports en commun ne seront pas optimisés il ne leur sera pas possible de se passer de voiture (habiterToulouse ou Lyon ou Bordeaux ou Nantes etc. ne permet guère de rejoindre le centre-ville à vélo)
@BLM
« qui feraient mieux d'être piéton ou cycliste. »
Encore un jugement qui n’appartient qu’à vous...
@BLM
« D'autre part, 20% de la population française est rurale ; et parmi les 80 % non ruraux beaucoup vivent en «espaces urbains» »
Je parlais de Paris...
@pagaupa
«je parlais de Paris»
J'avais compris que vous êtes parisiano-centré.
Ce qui est 1 poil étriqué.
Par contre, en ce qui concerne, lorsque je me déplace ds Paris, je ne prends jamais la voiture. Paris fait partie des villes avec un réseau de métro très performant, très dense, qui permet pour la plupart des usages de se déplacer entièrement à pied.
Le gars est à deux doigts de découvrir les transports en commun.
"À la fois parce que les bouchons naissent souvent d’une erreur humaine »
Comme réduire le nombre de voies....
Comme d'habitude, c'est l'usage que l'on fait de la technologie qui pose problème, pas la technologie.
La conduite autonome dans le cas de véhicules partagés, et non plus de voitures individuelles, ça me semble quand même très intéressant, en particulier quand les transports en commun sont manquants ou inadaptés. Mais il faudra guérir l'homo automobilicus de sa vision égocentrique de la voiture.
Le problème vient aussi du fait qu'on déploie des techno dans se demander si elles valent la peine d'âtres déployées
"si les voitures peuvent conduire elles-mêmes, on les utilisera encore plus" : je dirais plutot : si les voitures peuvent vous déposer et aller se garer / rentrer à la maison / prendre d'autre passagers toutes seules… le problème s'est de se garer, pas de rouler, du moins chez nous.
Écoutez le sage(1) :
"Demain, l'automobile intelligente se déplacera sans conducteur.
Demain, le conducteur intelligent se déplacera sans sa voiture."
(1) Le Chat de Geluck
comme souvent le chat dit des trucs assez sensés !
@Matlouf
Pourtant j’ai eu un chat qui adorait conduire. Quand je conduisais il sautait des genoux de ma compagne aux miens, il se dressait sur ses pattes arrière et posait les pattes avant sur le haut du volant en regardant la route très attentivement… J’aurais voulu me faire flasher pour dire c’est pas moi c’est le chat qui conduisait mais ça n’est pas arrivé.
hahahaha, c'est pas le même chat alors !
« À la fois parce que les bouchons naissent souvent d’une erreur humaine » ça c’est une contre-vérité manifeste.
En gros il y a deux explications principales aux bouchons : les règles de l’écoulement des fluides et la psychologie du conducteur du freine brutalement lorsque le trafic se densifie entraînant une réaction en chaîne et finalement un bouchon.
Face à ces constats il y a 4 solutions principales : réduire la vitesse globale, augmenter les distances entre les véhicules, augmenter le nombre de voies ou réduire le nombre de véhicules.
C’est un résumé assez grossier mais « l’erreur humaine » n’est pas si « souvent » que ça responsable des bouchons.
@MGA
Erreur est peut-être le mauvais terme, mais si toutes les voitures sont autonomes, tout l’aspect psychologique disparaît entièrement. Et on pourrait accélérer et rapprocher les voitures, au passage.
@nicolasf
Avant d’arriver à ce type de conduite autonome il va se passer très très longtemps, entre la technologie qui a un canyon à franchir, la réglementation qui devra évoluer et surtout le parc automobile qui devra être homogène… pas sûr de voir arriver de notre vivant ce train réinventé :-)
@MGA
Ah ça, je ne dis pas le contraire. Mais ma phrase partait du principe que la conduite autonome existe.
@nicolasf
Fan de science fiction ? 🛸😉
@nicolasf
Oui mais il faudrait pour cela que les voitures soient toutes interconnectées afin que leur sralentissements et accélérations soient synchronisées et c'est alors un problème encore plus global, donc c'est pas demain la veille.
@kinon
Alors honnêtement, je pense que l’interconnexion sera la partie la plus simple du problème. La principale difficulté, ce sera d’arriver au niveau 5.
Mais peut-être qu’une situation intermédiaire limitera la conduite autonome aux autoroutes avec connexion obligatoire des voitures entre elles.
@nicolasf
Sur autoroute c'est plus limité comme paramètres et variables, mais interconnexion obligatoire: donc interdit aux autres véhicules, donc pendant des années le nombre d'utilisateurs sera ridicule...je ne vois pas les sociétés d'autoroutes accepter cela.
@kinon
Ça peut-être des voies spécifiques, notamment sur les autoroutes près des villes. Mais ça viendra sûrement plus rapidement aux US et en Chine qu’en Europe.
...avec connexion obligatoire des voitures entre elles.
Je crois que là, on réinvente le train, non? 🤔
@r e m y
Ben en même temps, ils réinventent le métro avec Boring Company, pourquoi pas le train avec Tesla ?
Moins je touche une voiture mieux je me porte 😁
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