J’aime beaucoup le design, je trouve que le Mac Pro que nous livre Apple est largement à la hauteur des attentes (surtout des pros).
melaure |
Je suis aussi un Pro (en plus d'un passionné de la première heure) et j'ai un avis tout opposé ... alors oui c'est vrai je suis dans le système, le développement, les bases de données, les serveurs applicatifs, etc ... et pas dans le milieu de la mode (fort heureusement) ou de la com. On ne pourrait pas avoir un truc sérieux, versatile et compétitif avec des configs plus raisonnables comme dans le monde Windows/Linux, que ce truc horriblement moche et cher ?
reborn |
@melaure
Un iMac (pro) ça suffit pas ?
Doctomac |
Bien sûr que si. Ces mecs se plaignent mais ils n’ont de toute façon aucune utilité pour ce type de machine. Elle est largement surdimensionnée pour ce qu’il fait.
Ghaleon111 |
A 6000 dollars c’est équiper comme un pc a moins de 1500, je m’y connais en hardware et je peut te dire que cette config est très loin d'être surdimensionner, loin de la ^^
XiliX |
@Ghaleon111
"A 6000 dollars c’est équiper comme un pc a moins de 1500, je m’y connais en hardware et je peut te dire que cette config est très loin d'être surdimensionner, loin de la ^^"
Alors ça m’intéresse un PC moins de 1500€ avec un Xeon W 8 coeurs.
Ou alors tu viens de démontrer que tu n'y connais rien en hardware.
Ghaleon111 |
@XiliX
J’ai confondu avec le tarif du xeon w en 4 cœurs et sous estimé la carte mère qui prend en charge jusqu’à 1,5to de ram entre 600 et 700 euros la cm donc plutôt 2700 euros au lieu de 1500 mais on est encore très loin des 6000 soit deux fois le tarif de l’ancien Mac Pro qui était en double cg pro quand sur le nouveau c’est une simple amd 580 a 300 euros.
pocketalex |
@Ghaleon
"on est encore très loin des 6000 soit deux fois le tarif de l’ancien Mac Pro qui était en double cg pro quand sur le nouveau c’est une simple amd 580 a 300 euros"
Tu parle de cette machine comme si on te vendais une tour en tôle avec une cm chinois et une CG Radeon 580, juste en occultant que ce châssis est une workstation capable d'accueillir 4 CG haut de gamme, et autant de subtilités pour chaque domaines (CPU, stockage, E/S, etc) mais non .... ça on s'en tape, on isole l'offre de base et on tire les commentaires dignes d'un prix nobel
Je te le dis franco : chaque participation tu te décrédibilise. Maintenant tu fais comme tu veux, soit tu remets une pièce dans la machine et on assiste tous à ce spectacle pathétique, soit tu prend du recul et tu réfléchis un peu
Il y a les ordinateurs Noname chinois vendus sur Gearbest, il y a les ordinateurs "stations de travail Xeon" vendu chez Dell, Hp, Lenovo et bientôt Apple, dans les deux cas, ces machines méritent l'appellation "ordinateur", et pourtant, je te l'apprends surement, c'est pas vraiment les mêmes ordinateurs. On peut s'amuser à les comparer .... ou pas.
marenostrum |
Je connais des pros qui travaillent avec des MacBook Pro d’occasion de 700 balles, moins coûteux qu’un iPhone. Et des utilisateurs lambdas qui ont des machines pros full options.
pocketalex |
@Kinky
"Un iMac pro ? Ça n'esiste pas"
Alors détrompe toi, dans la gamme d'Apple, il y a un modèle pro, avec du matos pro
Je te l'apprends
Et il est utilisé, si si
Conclusion : c'est pas parce que tu as la haine en toi que tes aigreurs devienne des réalités on coco, l'iMac pro est une station de travail pro redoutable et efficace, j'ajouterai : ne t'en déplaise.
thauron |
Ahahah... la blague xD
oomu |
". On ne pourrait pas avoir un truc sérieux, versatile"
il ne l'est pas ? il a 8 ports pcie
"et compétitif"
ho ben si vous prenez des stations de travail dell Xeons équivalents et 1400w d'alim, et radéon etc, vous êtes grosso modo dans le meme ordre de prix
l'avantage de Dell (ou hp) c'est que vous pouvez souscrire à des garanties étendues TRES CHERES tel que 5 ans + intervention sous 4H et remplacement pièces 24H.
Là, on a quelque chose de plus chère encore qu'Apple.
par contre, 500watts par port pcie, c'est inédit.
"avec des configs plus raisonnables comme dans le monde Windows/Linux"
non. y a pas moyen, c'est terminé.
"que ce truc horriblement moche"
hors sujet.
"et cher ?"
ben oui c'est cher; et rien que le xeon 28 coeurs est vendu par intel à 3000 euros avec des cartes mères spécialisées... et il bouffe 500 watts :) la puce. (pour se faire un mac pro qui explose allègrement les 10 000 euros on rajoutera aussi des radéon maxés )
du coup, les 1400 watts du mac pro, c'est pas qu'à l'achat qu'on va les sentir, mais à l'usage aussi.
Malouin |
@oomu
+ 10
reborn |
@oomu
1400 watts à pleine charge, en idle beaucoup moins du coup
oomu |
pardonnez moi pour mon outrecuidance, mais une telle machine, la payer, c'est pour la faire bosser, la rentabiliser. Donc la faire travaille autant que se peut, à faire des rendus, etc.
en particulier la configuration double GPU.
Par exemple j'adorerais lui faire calculer des images de synthèses dessus, 24h/24
reborn |
@oomu
Vu comme ça.. ?
MarcMame |
@oomu
"par contre, 500watts par port pcie, c'est inédit."
En fait c’est uniquement 2 ports sur les 8 et apparemment réservé à l’usage exclusif des options AMD Vega II (donc chacune bouffe 2 ports PCIe)
Ghaleon111 |
@oomu
Il coûte 2x plus chère que les anciens Mac Pro avec un 2013 qui était en double gpu et une config de base à 6000 aussi performante qu’un pc a moins de 1500, c’est pas avec ça que tu va avoir des rendus de fou.
Ce qui est chère dans ce Mac, c’est le boîtier, la carte mère et l’alim Mais la cg c’est une à 300 euros et le xeon 8 cœurs coûte pas très chère non plus.
pocketalex |
@Ghaleon
"une config de base à 6000 aussi performante qu’un pc a moins de 1500"
Le truc avec cette machine, c'est que la config de base est totalement inintéressante, sauf à prévoir dans un second temps des upgrades
Par contre, les configs au dessus seront capables de choses que même ton PC à 1500€, si tu triples le prix et que tu maxes tout, il suivra pas quand même
CQFD
Ghaleon111 |
@pocketalex
Les config au dessus oui mais en faisant un tarif injustifié à 6000 associés aux options aux tarifs complètement irréel par rapport au marché c’est du grand n’importe quoi.
Attention je ne critique pas la machine en elle même qui est fabuleuse, c’est les 6000 dollars qui ne correspond aucunement à ce qui est embarqué le problème.
Et si on passe à 4500 euros sur le pc on a du titan rtx, au moins 1to nmve, un xeon ou ryzen threadripper plus puissant et plus de cœurs, au moins 64go de ram ecc etc... donc il fera mieux que le Mac Pro a 6000, il n’y a pas de composants magique.
pocketalex |
@Ghaleon111
"un tarif injustifié à 6000 associés aux options aux tarifs complètement irréel par rapport au marché c’est du grand n’importe quoi"
Bienvenue dans l'univers des workstations et des prix stratosphériques, un domaine dont tu parles avec autant d'énergie que tu n'y connais rien
Mais je t'en prie, continue, on est grandes oreilles ouvertes
thauron |
"avec des configs plus raisonnables comme dans le monde Windows/Linux"
non. y a pas moyen, c'est terminé.
Argumente... Je vais chercher mes cacahuètes...
ForzaDesmo |
@melaure
“... et pas dans le milieu de la mode (fort heureusement)...”
Je voudrais pas en rajouter une couche, mais alors là c'est tout le contraire. Un vrai Design tant le MacPro que l'écran. Sobriété, efficacité pour ne pas dire efficience sont au rendez-vous. Je n'hésite pas à critiquer défavorablement Apple, surtout ces dernières années, quand ils le méritent, mais je sais également les critiquer favorablement quand ils reviennent à la raison et qu'ils savent se rappeler le concept Design. On a pas une révolution côté hardware mais l'outil Pro que l'on attendais depuis... depuis... depuis...
Je te laisse l'iMacPro alors, je pense que tu en auras pour pas cher en fin d'année à revendre à la pelle.
curtisdodo (non vérifié) |
6000 dollars un 8 cœurs... j’ai arrêter Apple il y a plusieurs années concernant les ordinateurs. Pour 3000$ tu te fais une config avec du Ryzen 9 avec 12 cœurs, 64 Go de ram et une RTX 2070 largement suffisant.
oomu |
oui mais là c'est du intel xeon.
-
"Ryzen 9 avec 12 cœurs, 64 Go de ram et une RTX 2070 largement suffisant."
largement suffisant pour vous, et la quasi totalité des lecteurs Macg, igen, youtube, et tous les forums de la planète
mais là, c'est une machine qui fournit le plus possible de puissance pour ceux qui ont besoin absolument de travailler vite et qui sont payés pour cela en conséquence.
vu les exemples réguliers d'Apple avec final cut: l'industrie du cinéma.
Ghaleon111 |
@oomu
Le ryzen 9 est plus puissant que le xeon 8 cœurs de base, largement et encore meilleure en multitâche et taches lourde.
Il faudra prendre un xeon en option pour être au niveau du ryzen 9.
pocketalex |
@curtisdodo
Le matos que vous décrivez se retrouve chez de nombreux utilisateurs lambda et semi-pro qui cherchent un peu de taf par ci, par là, en se sous-vendant à défaut d'être attractif
Dans les grosses boites de prod qui tournent, vous avez plutôt des solutions sérieuses, donc des Mac Pro 2012, des Mac Pro poubelle (si, si) et bientôt ce nouveau modèle
Je sais que ce discours ne vous plait pas, je voudrais juste vous informer que c'est la réalité des choses. Après, vous l'acceptez, vous l'acceptez pas ... je m'en carre le saucisson, j'aurais juste passé le message
fousfous |
Apple a quand même recyclé le design de l'iMac tournesol et vend le pied aussi chère que celui-ci.
L'inflation c'est terrible.
Florian Innocente |
@fousfous
J’ai pensé à la même chose. Et je me demande même si le pied de l’iMac G4 n’était pas plus sophistiqué.
oomu |
non, similaire.
Amaczing |
Il est magnifique ! G5 powa !
ninixu |
Mdr la souris logitech mx master ??
UraniumB |
J’avoue que ce design m’a surpris; et surtout le fait que la tour soit séparée de l’écran. On aime, on aime pas, mais rappelons-nous que c’est vraiment destiné aux pros qui ont le budget pour ça, pas à la très grande majorité d’entre nous. Alors ne soyez pas déçu; ce produit ne vous correspond pas.
reborn |
@UraniumB
surtout le fait que la tour soit séparée de l’écran
Ça existe deja, c’est l’iMac pro non. ?
UraniumB |
@reborn
Bah...non. Ou alors tu parles du Mac Pro ?
reborn |
@UraniumB
Oui je veux dire qu’il n’y a pas de raison d’être surpris que l’écran doit détaché. Pour retrouver cette configuration c’est l’iMac pro.
Il le semble que les Mac pro sont toujours vendu sans écran ?
UraniumB |
@reborn
Oui c’est juste. Mais cette tour là me semble bien plus puissante et bien plus modulaire que l’iMac Pro, non ?
marenostrum |
Et ça te surprends ? Toujours le Mac Pro a été sans ecran.
UraniumB |
@marenostrum
Je sais !
Amaczing |
@reborn
Non
oomu |
"J’avoue que ce design m’a surpris; et surtout le fait que la tour soit séparée de l’écran."
ben c'est du mac pro...
MarcMame |
@UraniumB
"Alors ne soyez pas déçu; ce produit ne vous correspond pas."
Ah oui ?
Donc si je te dis que là où je bosse on va en acheter une bonne vingtaine ça t’inspire quoi ?
UraniumB |
@MarcMame
Je parlais de la majorité des utilisateurs !
Pat4e5 |
Mon dieu, Jony Ive prend 10 kg à chaque nouvelle keynote
UraniumB |
@Pat4e5
Mdr j’avoue qu’il n’a pas testé « Comme j’aime »...
Je suis aussi un Pro (en plus d'un passionné de la première heure) et j'ai un avis tout opposé ... alors oui c'est vrai je suis dans le système, le développement, les bases de données, les serveurs applicatifs, etc ... et pas dans le milieu de la mode (fort heureusement) ou de la com. On ne pourrait pas avoir un truc sérieux, versatile et compétitif avec des configs plus raisonnables comme dans le monde Windows/Linux, que ce truc horriblement moche et cher ?
@melaure
Un iMac (pro) ça suffit pas ?
Bien sûr que si. Ces mecs se plaignent mais ils n’ont de toute façon aucune utilité pour ce type de machine. Elle est largement surdimensionnée pour ce qu’il fait.
A 6000 dollars c’est équiper comme un pc a moins de 1500, je m’y connais en hardware et je peut te dire que cette config est très loin d'être surdimensionner, loin de la ^^
@Ghaleon111
"A 6000 dollars c’est équiper comme un pc a moins de 1500, je m’y connais en hardware et je peut te dire que cette config est très loin d'être surdimensionner, loin de la ^^"
Alors ça m’intéresse un PC moins de 1500€ avec un Xeon W 8 coeurs.
Ou alors tu viens de démontrer que tu n'y connais rien en hardware.
@XiliX
J’ai confondu avec le tarif du xeon w en 4 cœurs et sous estimé la carte mère qui prend en charge jusqu’à 1,5to de ram entre 600 et 700 euros la cm donc plutôt 2700 euros au lieu de 1500 mais on est encore très loin des 6000 soit deux fois le tarif de l’ancien Mac Pro qui était en double cg pro quand sur le nouveau c’est une simple amd 580 a 300 euros.
@Ghaleon
"on est encore très loin des 6000 soit deux fois le tarif de l’ancien Mac Pro qui était en double cg pro quand sur le nouveau c’est une simple amd 580 a 300 euros"
Tu parle de cette machine comme si on te vendais une tour en tôle avec une cm chinois et une CG Radeon 580, juste en occultant que ce châssis est une workstation capable d'accueillir 4 CG haut de gamme, et autant de subtilités pour chaque domaines (CPU, stockage, E/S, etc) mais non .... ça on s'en tape, on isole l'offre de base et on tire les commentaires dignes d'un prix nobel
Je te le dis franco : chaque participation tu te décrédibilise. Maintenant tu fais comme tu veux, soit tu remets une pièce dans la machine et on assiste tous à ce spectacle pathétique, soit tu prend du recul et tu réfléchis un peu
Il y a les ordinateurs Noname chinois vendus sur Gearbest, il y a les ordinateurs "stations de travail Xeon" vendu chez Dell, Hp, Lenovo et bientôt Apple, dans les deux cas, ces machines méritent l'appellation "ordinateur", et pourtant, je te l'apprends surement, c'est pas vraiment les mêmes ordinateurs. On peut s'amuser à les comparer .... ou pas.
Je connais des pros qui travaillent avec des MacBook Pro d’occasion de 700 balles, moins coûteux qu’un iPhone. Et des utilisateurs lambdas qui ont des machines pros full options.
@Kinky
"Un iMac pro ? Ça n'esiste pas"
Alors détrompe toi, dans la gamme d'Apple, il y a un modèle pro, avec du matos pro
Je te l'apprends
Et il est utilisé, si si
Conclusion : c'est pas parce que tu as la haine en toi que tes aigreurs devienne des réalités on coco, l'iMac pro est une station de travail pro redoutable et efficace, j'ajouterai : ne t'en déplaise.
Ahahah... la blague xD
". On ne pourrait pas avoir un truc sérieux, versatile"
il ne l'est pas ? il a 8 ports pcie
"et compétitif"
ho ben si vous prenez des stations de travail dell Xeons équivalents et 1400w d'alim, et radéon etc, vous êtes grosso modo dans le meme ordre de prix
l'avantage de Dell (ou hp) c'est que vous pouvez souscrire à des garanties étendues TRES CHERES tel que 5 ans + intervention sous 4H et remplacement pièces 24H.
Là, on a quelque chose de plus chère encore qu'Apple.
par contre, 500watts par port pcie, c'est inédit.
"avec des configs plus raisonnables comme dans le monde Windows/Linux"
non. y a pas moyen, c'est terminé.
"que ce truc horriblement moche"
hors sujet.
"et cher ?"
ben oui c'est cher; et rien que le xeon 28 coeurs est vendu par intel à 3000 euros avec des cartes mères spécialisées... et il bouffe 500 watts :) la puce. (pour se faire un mac pro qui explose allègrement les 10 000 euros on rajoutera aussi des radéon maxés )
du coup, les 1400 watts du mac pro, c'est pas qu'à l'achat qu'on va les sentir, mais à l'usage aussi.
@oomu
+ 10
@oomu
1400 watts à pleine charge, en idle beaucoup moins du coup
pardonnez moi pour mon outrecuidance, mais une telle machine, la payer, c'est pour la faire bosser, la rentabiliser. Donc la faire travaille autant que se peut, à faire des rendus, etc.
en particulier la configuration double GPU.
Par exemple j'adorerais lui faire calculer des images de synthèses dessus, 24h/24
@oomu
Vu comme ça.. ?
@oomu
"par contre, 500watts par port pcie, c'est inédit."
En fait c’est uniquement 2 ports sur les 8 et apparemment réservé à l’usage exclusif des options AMD Vega II (donc chacune bouffe 2 ports PCIe)
@oomu
Il coûte 2x plus chère que les anciens Mac Pro avec un 2013 qui était en double gpu et une config de base à 6000 aussi performante qu’un pc a moins de 1500, c’est pas avec ça que tu va avoir des rendus de fou.
Ce qui est chère dans ce Mac, c’est le boîtier, la carte mère et l’alim Mais la cg c’est une à 300 euros et le xeon 8 cœurs coûte pas très chère non plus.
@Ghaleon
"une config de base à 6000 aussi performante qu’un pc a moins de 1500"
Le truc avec cette machine, c'est que la config de base est totalement inintéressante, sauf à prévoir dans un second temps des upgrades
Par contre, les configs au dessus seront capables de choses que même ton PC à 1500€, si tu triples le prix et que tu maxes tout, il suivra pas quand même
CQFD
@pocketalex
Les config au dessus oui mais en faisant un tarif injustifié à 6000 associés aux options aux tarifs complètement irréel par rapport au marché c’est du grand n’importe quoi.
Attention je ne critique pas la machine en elle même qui est fabuleuse, c’est les 6000 dollars qui ne correspond aucunement à ce qui est embarqué le problème.
Et si on passe à 4500 euros sur le pc on a du titan rtx, au moins 1to nmve, un xeon ou ryzen threadripper plus puissant et plus de cœurs, au moins 64go de ram ecc etc... donc il fera mieux que le Mac Pro a 6000, il n’y a pas de composants magique.
@Ghaleon111
"un tarif injustifié à 6000 associés aux options aux tarifs complètement irréel par rapport au marché c’est du grand n’importe quoi"
Bienvenue dans l'univers des workstations et des prix stratosphériques, un domaine dont tu parles avec autant d'énergie que tu n'y connais rien
Mais je t'en prie, continue, on est grandes oreilles ouvertes
"avec des configs plus raisonnables comme dans le monde Windows/Linux"
non. y a pas moyen, c'est terminé.
Argumente... Je vais chercher mes cacahuètes...
@melaure
“... et pas dans le milieu de la mode (fort heureusement)...”
Je voudrais pas en rajouter une couche, mais alors là c'est tout le contraire. Un vrai Design tant le MacPro que l'écran. Sobriété, efficacité pour ne pas dire efficience sont au rendez-vous. Je n'hésite pas à critiquer défavorablement Apple, surtout ces dernières années, quand ils le méritent, mais je sais également les critiquer favorablement quand ils reviennent à la raison et qu'ils savent se rappeler le concept Design. On a pas une révolution côté hardware mais l'outil Pro que l'on attendais depuis... depuis... depuis...
Je te laisse l'iMacPro alors, je pense que tu en auras pour pas cher en fin d'année à revendre à la pelle.
6000 dollars un 8 cœurs... j’ai arrêter Apple il y a plusieurs années concernant les ordinateurs. Pour 3000$ tu te fais une config avec du Ryzen 9 avec 12 cœurs, 64 Go de ram et une RTX 2070 largement suffisant.
oui mais là c'est du intel xeon.
-
"Ryzen 9 avec 12 cœurs, 64 Go de ram et une RTX 2070 largement suffisant."
largement suffisant pour vous, et la quasi totalité des lecteurs Macg, igen, youtube, et tous les forums de la planète
mais là, c'est une machine qui fournit le plus possible de puissance pour ceux qui ont besoin absolument de travailler vite et qui sont payés pour cela en conséquence.
vu les exemples réguliers d'Apple avec final cut: l'industrie du cinéma.
@oomu
Le ryzen 9 est plus puissant que le xeon 8 cœurs de base, largement et encore meilleure en multitâche et taches lourde.
Il faudra prendre un xeon en option pour être au niveau du ryzen 9.
@curtisdodo
Le matos que vous décrivez se retrouve chez de nombreux utilisateurs lambda et semi-pro qui cherchent un peu de taf par ci, par là, en se sous-vendant à défaut d'être attractif
Dans les grosses boites de prod qui tournent, vous avez plutôt des solutions sérieuses, donc des Mac Pro 2012, des Mac Pro poubelle (si, si) et bientôt ce nouveau modèle
Je sais que ce discours ne vous plait pas, je voudrais juste vous informer que c'est la réalité des choses. Après, vous l'acceptez, vous l'acceptez pas ... je m'en carre le saucisson, j'aurais juste passé le message
Apple a quand même recyclé le design de l'iMac tournesol et vend le pied aussi chère que celui-ci.
L'inflation c'est terrible.
@fousfous
J’ai pensé à la même chose. Et je me demande même si le pied de l’iMac G4 n’était pas plus sophistiqué.
non, similaire.
Il est magnifique ! G5 powa !
Mdr la souris logitech mx master ??
J’avoue que ce design m’a surpris; et surtout le fait que la tour soit séparée de l’écran. On aime, on aime pas, mais rappelons-nous que c’est vraiment destiné aux pros qui ont le budget pour ça, pas à la très grande majorité d’entre nous. Alors ne soyez pas déçu; ce produit ne vous correspond pas.
@UraniumB
surtout le fait que la tour soit séparée de l’écran
Ça existe deja, c’est l’iMac pro non. ?
@reborn
Bah...non. Ou alors tu parles du Mac Pro ?
@UraniumB
Oui je veux dire qu’il n’y a pas de raison d’être surpris que l’écran doit détaché. Pour retrouver cette configuration c’est l’iMac pro.
Il le semble que les Mac pro sont toujours vendu sans écran ?
@reborn
Oui c’est juste. Mais cette tour là me semble bien plus puissante et bien plus modulaire que l’iMac Pro, non ?
Et ça te surprends ? Toujours le Mac Pro a été sans ecran.
@marenostrum
Je sais !
@reborn
Non
"J’avoue que ce design m’a surpris; et surtout le fait que la tour soit séparée de l’écran."
ben c'est du mac pro...
@UraniumB
"Alors ne soyez pas déçu; ce produit ne vous correspond pas."
Ah oui ?
Donc si je te dis que là où je bosse on va en acheter une bonne vingtaine ça t’inspire quoi ?
@MarcMame
Je parlais de la majorité des utilisateurs !
Mon dieu, Jony Ive prend 10 kg à chaque nouvelle keynote
@Pat4e5
Mdr j’avoue qu’il n’a pas testé « Comme j’aime »...
@Pat4e5
Grave ! ?
@Pat4e5
Cortisone ? ?
@Masch
Bœuf aux hormones ?
Pages