Apple va travailler avec Consumer Reports pour comprendre ses tests d'autonomie
Apple va travailler avec Consumer Reports pour comprendre leur test d'autonomie, a écrit Phil Schiller sur Twitter. Ajoutant que les résultats du "60 Millions de consommateurs américain" ne correspondaient pas à ceux, conduits de manière poussée par Apple, en laboratoire et sur le terrain.
CR s'était procuré dans le commerce les trois derniers modèles : un MacBook Pro 13" sans Touch Bar, un MacBook 13" avec Touch Bar, et un MacBook Pro 15". Les tests d'autonomie ont retourné des résultats très disparates sur une même machine : 16 heures, 12,75 heures puis 3,75 heures sur le 13" TB ; 19,5 heures puis 4,5 heures sur le 13" sans TB ; enfin, de 8 à 18,5 heures pour le 15".
Devant de tels écarts, Consumers Reports avait choisi, non pas de publier la moyenne des résultats, mais les valeurs les plus basses. Ces tests ont été répétés plusieurs fois, et réédités après la sortie de macOS 12.12.2. En outre, ces tests refaits avec Chrome plutôt que Safari ont montré, étrangement, de bien meilleurs scores. Chrome n'étant pas connu pour épargner la batterie malgré des progrès en la matière.
Et Phil Schiller de pointer aussi, dans le même tweet, vers un article d'iMore où le rédacteur suggère que Consumer Reports a d'abord cherché à attirer l'attention en publiant ses résultats avant les fêtes, plutôt que de remettre en question sa procédure de tests en y cherchant peut-être un défaut. Une manière pour le patron du marketing produit d'Apple de critiquer Consumer Reports par procuration.
Une chose est certaine, il y a depuis le début avec ces machines une incompréhension mutuelle entre Apple et certains clients. L'une ne voit aucun problème d'autonomie tandis que les autres se disent surpris du peu de temps de travail sur batterie dont ils disposent. Par le passé, les valeurs d'autonomie d'Apple faisaient rarement l'objet de débats, elles étaient même assez conservatrices par rapport à ce que l'on pouvait obtenir.
awk, que le 4 ait été vendu par wagons entiers ne rend pas le produit exemplaire loin s'en faut. La pomme jouit encore d'une réputation hors norme et que je qualifie personnellement d'usurpée.
Le marketing au top suffit encore à faire vendre des produits perfectibles mais au fil du temps, la machine à cash finira par s'enrayer. D'ores et déjà, les commentaires aux critiques acerbes fusent en abondance. Attendons et voyons...
Ahah, c'est plutôt Apple cherche un arrangement financier à l'amiable avec CR pour modifier leur article qui défonce leur produit !
Ce que vous dites est faux : car CR dit par ailleurs que ces MacBook (les 3) ont un excellent écran et des performances au top, donc CR ne défonce absolument pas ce produit. Ce que vous dites d'Apple est qu'Apple corrompt CR c'est de la pure diffamation. Il faudrait qu'un jour la justice se charge des personnes comme vous qui diffament à longueur de temps sans aucun risque.
"Diffamation", "justice", menaces. Etc
Ca ne va pas toi. Tu es payé par Apple ? C'est ta mère qui a créée cette boite ?
Tu couches avec Tim Cook ?
Ton MBP est ton Doudou ? Tu lui fais des câlins ?
Parle nous. Dis nous tout.
Il me semble que l'ensemble de votre réaction dénote votre profonde et exécrable personnalité.
Il faut que chacun sache que vous avez publiquement accusé et diffamé un autre intervenant, fier de votre enquête de détective de bazar. Vos propos sont ineptes, arrogants, brutaux et faux.
Votre seul passage sur Tim Cook devrait vous faire bannir de ce forum.
Et oui accuser Apple de corrompre CR est de la diffamation. Il semble que vous ayez une très faible connaissance de la valeur des mots. Et surtout une grande incapacité à contrôler vos mauvais instincts.
@Earl Grey
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awk le censeur...
Cela dit, je suis actuellement banni du forum macgé pour bien moins que ça. J'ai eu le tort de mettre en avant Android... Ceux qui l'ont torpillé sont toujours actifs. Eux n'étaient pas considérés hors sujet mais moi oui. Cherchez l'erreur...
@jmtweb
C'est que tu devais être un sacré troll. Y en a quand même plein qui critiquent Apple et ne sont pas virés. Je trouve l'équipe de macge plus que tolérante.
Vaudan,
Je n'ai en aucun cas dénigré gratuitement.
J'ai juste joué la mouche du coche pour mettre un peu d'animation.
La mouche du coche est juste une emmerdeuse. Quant au numéro du "c'est juste du second degré", à d'autres : troll = hater.
Ah vous faites partie de la bande de Charlots qui a voulu démontrer qu'un autre intervenant était AWK, maintenant ce serait moi ? Ceci démontre tout à la fois votre incapacité à analyser le contenu des commentaires afin de comparer deux intervenants différents, un manque d'imagination flagrante et une sureté de soi qui confine à l'orgueil incommensurable.
Ensuite vous aussi ignorez le sens des mots. Un censeur a des pouvoirs, entre autre celui de censurer. Je n'ai pas ce pouvoir. Et c'est effectivement pathétique d'avoir comme argument suprême de considérer un contradicteur comme un ex intervenant, une vedette sans aucun doute, AWK. A la différence d'AWK et de vos amis, je n'insulte personne, ne diffame personne, et ne fais que répondre aux inepties patentes qui explosent ici. Inepties, fausses informations, confusion entre des sentiments hypertrophiés, le plus souvent teintés d'égocentrisme indécent et de mépris absolu pour ceux qui pensent différemment - et avec des preuves à l'appui contre des impressions -, et la réalité du monde.
Oh awk, je fais allégeance ! Ne me châtiez pas de la sorte grand maître vénéré !
Vous dîtes : "Ceci démontre tout à la fois votre incapacité à analyser le contenu des commentaires afin de comparer deux intervenants différents, un manque d'imagination flagrante et une sureté de soi qui confine à l'orgueil incommensurable."
Les enfants répondent : "C'est celui qui dit qui est."
@jmtweb
C'est juste que tu passe ton temps a raconté n'importe quoi c'est pour ça qu'on te banni
Pose toi les bonne question et va ranger ta chambre
Micappoogle,
Jugement de valeur qui n'engage que toi. Mes commentaires reposent sur des éléments concrets et jamais sur des jugements de valeur faciles et aliénants. Il faut juste apprendre à lire...
@jmtweb
Justement apprend a comprendre ce que tu lit concret ne veux pas forcement dire vraie et ce que je dit de toi n'engage vraiment pas que moi la preuve tu n'arrête pas de te faire bannir étrange non ? Encore une fois pose toi les bonnes questions ?
@jmtweb
"Les enfants répondent : "C'est celui qui dit qui est.""
????
Hello
La solution ?
ASUS ZenBook Pro UX501VW
Pour moitié moins cher vous avez la connectique manquante, l'autonomie correcte, une qualité de fabrication égale…
Difficile de ne pas faire de comparaison, quand on voit comment Apple fait payer son statut à part.
Perso je suis plutôt autour des 3,75h avec mon MBP 13p touch bar .... plus de 2000€ ... mon MBP de 2011 tenait plus lgtps ....
mais non ! On te dit que ça peut tenir 19heures minimum avec une batterie 30% inférieure.
De toutes les façons, on peut tourner le truc dans tous les sens, on sait que :
1/ le proc des nouveaux MBP consomme grosso modo la meme chose que la génération précédente (ce n'est pas moi qui le dis hein, ce sont des données annoncées et vérifiées).
2/ On sait que la batterie des nouveaux MBP délivre 30% de moins de wh.
3/ une carte graphique dédiée en plus dans certains nouveaux MBP.
Donc même si l'écran a fait des progrès en consommation, JAMAIS, l'autonomie ne pourra etre meilleure que sur les anciens modeles...
La magie ça n'existe pas dans ce domaine n'en déplaise aux idolâtres. Si c'était le cas, les voitures électriques auraient doublé leur autonomie sur la seule base de l'optimisation des éléments de consommation....Or on sait que cela ne se joue que sur les Wh de la batterie. Point barre.
Voici ce que dit en toute justesse Rene Ritchie l'auteur de l'article d'iMore :
If I were running the tests, that right there would be a red flag. A huge, glowing, neon red flag.
Those results make very little sense and I'd take apart my chain, link by link, until I found out what was going on. I'd check and re-check my tests, I'd watch the systems like a hawk, and I'd do everything possible to find what was causing the variance. I'd even — gasp — try testing different machines and something other than web pages to see if that revealed more information.
Ce qui est l'évidence même. Lorsque l'on a des résultats aberrants on en cherche la cause. Car si les machines sont différentes, les tests sont les mêmes, avec les mêmes instruments. En faisant ce minimum, CR peut ensuite prouver d'où vient le problème : des tests, des machines, d'une combinaison des deux. En ne prenant que la valeur basse CR prend non une position scientifique mais politique.
Pourquoi est-ce que se sont les tests suivants qui entraînent une telle baisse ? C'est très très étrange et il est primordial de s'y intéresser. Qu'en est-il par exemple de la recharge entre deux tests ? Intéressant, non ? S'il y a un problème de recharge entre deux tests cela peut changer beaucoup de choses, non ? Ce serait bien évidemment un bug, mais cela ne va pas non plus à savoir pourquoi avec Chrome cela est différent, à moins qu'il y ait un écart de temps. Enfin on ne peut savoir à distance. Ce qui est certain c'est que CR est très très léger dans sa manière d'agir.
@Malum
En même temps il faut se mettre à la place du consommateur. Il achète un produit près à l'emploi, et j'espère que le test a été conduit avec la même vision. Si on doit faire la bonne manip pour arriver au "bon" résultat, c'est qu'il y a un problème .. sur le produit et non chez l'acheteur.
Il ne s'agit pas de faire la bonne manip pour satisfaire un fabricant ici, mais de vérifier pourquoi il y a tant d'écart. Ca ce le minimum de l'éthique et de l'honnêteté. Ce que dit Apple c'est que cette variabilité si importante ne correspond ni à leurs tests ni aux retours nombreux qu'ils ont de l'utilisation des machines. Entre trois tests de CR et des centaines d'Apple et je ne sais combien des utilisateurs on peut légitimement se poser des questions sur ces tests et le minimum est d'en chercher la cause. Et je suis d'accord avec vous, les organismes comme CR doivent protéger le consommateur.
awk,
N'est-il pas étonnant que la pomme peine à ce point à pondre un produit fiable dans un univers aussi clos ? Quand windows est capable de faire tourner des milliers de systèmes hétérogènes, la pomme, elle, se limite à un système ultra fermé et homogène et malgré cela, ça coince.
Pourriez-vous argumenter à ce sujet, grand maître, sans dévier s'il plaît à sa seigneurie, citations latines à l'appui ?
Je ne vois pas trop en quoi c'est "politique" de retenir la valeur la plus faible.
Si un magazine auto teste l'autonomie des voitures et ne retient que le kilométrage minimum possible je ne vais pas ou est le scandale. Du moment que le même protocole est appliqué à toutes les voitures.
Après ils peuvent aussi être amené à préciser que avec/sans la clim à un impact de 10% sur cette autonomie.
Parce qu'il s'agit de tests dont les résultats sont très aléatoires. Si la différence était de 5 % cela n'aurait aucune importance. Si vous faisiez de la recherche (peut-être en faites vous) vous sauriez que personne n'oserait publier de tels résultats sans en chercher la cause et donc personne n'en tirerait de conclusion, et encore moins quand il s'agit de recommander un produit. Admettons une seconde que ce soit le protocole qui soit en cause, que se passe-t-il ? Le mal est fait. Soit on retient une moyenne (ce qui est la norme en sciences avec les valeurs extrêmes) soit on se pose des questions. C'est donc politique que de ne retenir que la plus basse valeur. CR n'aurait jamais dû publier ces tests tant qu'il n'aurait pas pu déterminer d'ou venaient ces écarts monstrueux : soit effectivement c'est une cause Apple (logicielle ou matérielle) soit c'est une cause d'interaction brusquement survenue entre ces tests et ces machines, soit ce sont les tests qui ont un problème.
@vince29
Sauf que dans l'automobile il se passe exactement la même chose qu'avec Apple...
La consommation est systématiquement sous estimée...
mauvais exemple du coup ^^
tout ça est bien gentil mais quid de l'autonomie avec World of Warcraft ? :)
Phil a beaucoup de courage : savoir ramer et écoper en même temps, ça n'est pas donné à tout le monde ^_^
En interne il est surnommé le poulpe....
Non, mais on rétrécit la batterie très nettement et on s'étonne que l'autonomie fait un bon de 15 ans en arrière pour 30%plus cher... Tous les tests que j'ai lu place ce nouveau mbp dans le dernier wagon en question d'autonomie... Et Apple le sais, ils ont testé.... Ce qu'ils n'aiment pas c'est que le public soit au courant... Moins de batterie, veut dire plus de € , veut dire plus de recharge, donc veut dire remplacement beaucoup plus rapide de la batterie... Et comme on ne peut le faire soi même....
Ce qui serait faux c'est de croire que ceci n'a pas été pris en compte par Apple.... Ils ont exactement les mêmes chiffres que CR , simplement il y a les chiffres qu'on dévoile et ceux qu'on garde cache...
De toute évidence, c'est orchestré par la pomme et fait partie de l'obsolescence programmée.
Et l'autonomie des iPhones?
cdag91
Tu vas sur le forum "autonomie catastrophique de l'iphone 7" et tu comprendras. (plus de 100 pages !)
Tu pourras voir également mon bannissement...
Ça devient pénible ces commentaires nullissimes sur les forum MacG.
Je suis le premier à dire qu'il y a un soucis avec les batteries des nouveaux MacBook Pro.
Mais quand même, cette étude de consumer report est aussi nulle que les commentaires de ce forum. Il est lamentable de voir des études surtout d'un tel organisme aussi peu rigoureuses.
Publier un rapport avec une telle variabilité dans les chiffres sans se poser la question de son origine est d'un amateurisme confondant. C'est même honteux.
Du coup, le rapport n'a aucune utilité. Je pense sincèrement qu'il y a un petit soucis avec l'autonomie de ces machines mai ce rapport, de part la médiocrité de ses résultats, n'aide en rien pour savoir ce qui se passe.
Apple a bien fait ses tests d'autonomie sur des prototypes (dixit le site d'Apple).
Pourquoi ce serait à consumer report de découvrir la cause du problème ?
Ils font leur job en le constatant, c'est tout.
À Apple de comprendre ce qui se passe et de corriger le problème.
@macinoe,
Je ne demande pas à CR de découvrir la cause du problème.
Des chiffres doivent dire quelque chose. Si on avait des tests avec peu de variations dans les chiffres et qui nous auraient indiqué une autonomie moyenne autour de 3 heures, leur étude aurait confirmé une problème d'autonomie avec ces machines.
Là, leurs chiffres sont tellement inconsistants qu'il nous permettent de conclure rien du tout. Si ce n'est à la limite que leur procédure de test ne vaut rien.
@macinoe
"Ils font leur job en le constatant, c'est tout."
Oui tout à fait ils ont aussi constaté que le MacBook se casse , sans dire comment .
À Apple de faire que ça ne se reproduise pas .
"Ça devient pénible ces commentaires nullissimes sur les forum MacG.
Je suis le premier à dire qu'il y a un soucis avec les batteries des nouveaux MacBook Pro.
Mais quand même, cette étude de consumer report est aussi nulle que les commentaires de ce forum. Il est lamentable de voir des études surtout d'un tel organisme aussi peu rigoureuses.
Publier un rapport avec une telle variabilité dans les chiffres sans se poser la question de son origine est d'un amateurisme confondant. C'est mélanger honteux.
Du coup, le rapport n'a aucune utilité. Je pense sincèrement qu'il y a un petit soucis avec l'autonomie de ces machines mai ce rapport, de part la médiocrité de ses résultats, n'aide en rien pour savoir ce qui se passe."
Je suis assez d'accord.
Apres on peut arguer que ce n'est pas le boulot de CR de trouver la cause du soucis. Mais en revanche, ils auraient pu et dû creuser leur méthodo je pense.
Si l'intérêt mercantile de la publication rapide (avec un titre racoleur) ne fait aucun doute, il existe probablement un soucis réel sous-jacent.
CR a des labos de tests, pas de R&D, la machine et son logiciel sont mauvais et se comportent mal. Ces machines sont très onéreuses, il faut donc ne pas les acheter et attendre qu'Apple analyse et corrige les problèmes, puis que CR & les autres labos testent de nouveau cette révision. Sinon cette version 2016 sera morte née.
J'ai trouvé la solution pour ce MacBook
http://tempsreel.nouvelobs.com/sciences/20161222.OBS3004/la-pile-de-clarendon-fonctionne-depuis-176-ans-mais-quel-est-son-secret.html
@Malum
Un peu de maths élémentaires pour remettre cette batterie qui traverse les siècles en perspective.
Sa fréquence est de 2 Hz. Il est instructif de la comparer à l'oscillateur d'un processeur.
Comptant 31'536'000 secondes par an (faisant grâce des années bisextiles), l'Oxford Electric Bell aura sonné pendant 175 ans, donc 5.5188Gs (gigasecondes), ce qui correspond à 11.0376 gigaoscillations.
11.0376 gigaoscillations depuis 175 ans correspondent à 3.56 secondes de fonctionnement du processeur i7 d'un MBP, au régime de base de 3.1 GHz.
C'est tout.
Notons que la tension de la pile sèche de Zamboni est de l'ordre de 2kV, mais que le courant fourni pour faire osciller le battant est de l'ordre du nA (nanoampère) seulement.
Les données concernant la capacité de la batterie du MBP et la consommation électrique des processeurs Intel sont disponibles sur les sites respectifs, je laisse donc en execice aux lecteurs intéressés le soin de calculer le comparatif.
Référence indispensable à l'histoire des piles sèches de Zamboni :
http://ppp.unipv.it/Collana/Pages/Libri/Saggi/Nuova%20Voltiana3_PDF/cap5/5new.pdf
c'est Marant parceque si ces macbook avait 3H d autonomie et qu il couté 700€ ça poserai de problème a personne et ça serait la meilleur machine du monde et vous seriez entrait de lèche cul d apple comme a l acoutumé ce qui dérange la plus par des râleurs non utilisateur de la machine ne l on jamais vue sauf via des test et rumeur. clairement la machine est top le ssd est ultra rapide l'histoire des dongle c'est de la conerie la même que celle qu il y a eu pour l'abandon du super drive qui c'est fait dans la douleur également mais quand il l 'on fait sauf les bolosse utilisé encore des cd et dvd ...... mais en tous cas pas les pros d'ailleurs aucun pro ne sauve koi que ce soit sur dvd sauf si il tien pas a ces donner la touche bar on lui reproche koi elle remplace des touche inutile donc ces que du plus non touche id change la vie et la sécurisation de la machine seul reproche que 3 empruntes le trackpad immense ces vraiment top on a la place pour les poignet pour écrire et en grand track pad pour navigué on est jamais au bord et c top alors l usb C et les dongle c'est gênant ces vrais pour les clé usb mais il existe des clé hybride usb => usb c c'est pratique pas trop chère et idéal pour la transition pour ce qui branché en rj45 leur macbook on rien compris au concept du potable hein ta un rj45 sur ton canapé ? pour info le wifi et quand même bien performant aujourd'hui après y'a le hdmi mais pk faire pour mètre des divix sur ton MacBook Pro et branche sur ta tv en 1080P ?? non franchement nous les pros on s'en fou du hdmi et du rendu sur un écran 1080P on préfère bosse sur des dalle 2k 4k 5k pose sur un bureau alors oui la machine et chère pour le commun des mortel tout comme l iPhone a 1000€ pièce ..... mais ça choque personne on dirai alors on peut achete des iPhone a 1000€ mais pas des macbook a 3000€ un truc m échappe franchement la machine est chère mais après elle est chère comparé a quoi ? achetez la machine teste la vous pouvez la retourné si elle vous convient pas mais testé la avant d'ouvrir votre bec et pour ceux qui branche plein de dongle câble et autre ben c'est que c'était pas un macbook qu'il vous fallait mais une machine fixe (ps ms fait une belle machine en ce moment la surface studio) le concept de la mobilité c'est pas de fil a la patte hein ......
@coco93ok
Le problème avec les messages de trois kilomètres non ponctués c'est qu'ils sont illisibles et que du coup personne ne va se prendre la tête ou le chou selon la terminologie que tu préfères à les lire et que du coup le temps que tu crois avoir gagné en faisant l'économie d'une syntaxe lisible est une grossière erreur de jugement car dans l'opération le temps que tu as perdu à écrire ce message que personne n'aura lu ne peut équivaloir au temps que tu as gagné en l'amputant des divers signes de ponctuation et sauts de ligne qui font qu'un texte est intelligible tout du moins sur la forme car en fait si l'on se concentre sur le fond peut-être qu'un message bien rédigé n'est pas si intéressant mais une syntaxe inappropriée ne permet même pas de juger du fond car la forme repousse presque autant qu'un diarrhéique sur son trône et ça c'est indépendant de la ponctuation car même avec trois petits points quand tu as la diarrhée ça coule tout seul je le sais car mon oncle une fois a eu la diarrhée et crois-moi il passait son temps aux toilettes alors que nous on y va environ trois ou quatre fois par jour sauf bien sûr si on boit trop de bière mais déjà on peut pas le faire en semaine car il faut travailler le lendemain alors ça réduit quand même vachement les probabilités qu'une telle situation se présente car si on calcule bien ça fait donc seulement deux jours sur sept ce qui sur une année représente quand même une centaine de jours mais c'est pas énorme car il y en a environ trois cent soixante cinq sauf les années bissextiles qui voient donc statistiquement le nombre de passage aux toilettes augmenter ce qui peut constituer un sujet d'écologie préoccupant surtout pour les toilettes ne disposant que d'une chasse intégrale car quand on boit de la bière généralement appuyer sur le petit bouton suffit encore faut-il l'équipement adéquat mais ça je pense que tu le sais aussi bien que moi car c'est tout de même assez répandu et je considère toujours mon prochain comme mon égal ce qui me semble être la moindre des choses même s'il a tendance à ne pas ponctuer ses message que du coup personne mais je dis bien absolument personne ne lit
+1000 et merci de m avoir lu
@yohmi et coco
Je vous ai lu tous les deux : coco tout ce que tu dis est juste ; et yohmi m'a bien fait marré.
@mac_adam
Merci les machine ne son pas fondamentalement mauvaise comme le prêtent une grande majorité de râleur
Elles sont ultra mauvaise dans leurs rapport qualité prix... et pour le prix, désolé mais si elles sont fondamentalement mauvaise....
Hors quand on compare une chose par rapport à une autre, il faut garder une référence... La référence étant ici le prix... Si on compare la cuvée 2015, à prix équivalent, elle est moins bonne... Mais tellement... Pour un prix équivalent, tu passes à un proc moins puissant, une cg qui fait à peine mieux, perd la moitié de la ram et du ssd.... Je sais pas ce qu'il faut... La perte du MagSafe, du hdmi, du lecteur de carte... Même à prix équivalent j'aurais trouvé franchement limite, alors imagine comment je ressens une augmentation de 30 %
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