Intel reconnait qu'Apple a fait « du très bon travail » avec sa puce M1

Stéphane Moussie |

Intel ne peut s'en prendre qu'à soi-même si Apple a décidé de se débarrasser de ses processeurs. C'est en substance le message délivré par Pat Gelsinger, CEO d'Intel depuis le début d'année, dans une interview à Axios.

« Apple était résolue à faire de meilleures puces que nous ne pouvions le faire nous-mêmes. Et vous savez quoi, ils ont fait du très bon travail », reconnait le dirigeant qui s'apprête à voir de nouveaux Mac abandonner ses processeurs.

Pat Gelsinger ne baisse pas les bras pour autant et veut reconquérir ce client prestigieux : « Ma mission maintenant est de créer une meilleure puce qu'ils ne peuvent le faire eux-mêmes. J'espère regagner cette partie de leur business, ainsi que de nombreuses autres au fil du temps. » Un vœu pieux tant Apple s'est lancée dans une chevauchée en solitaire dans les semi-conducteurs.

« En attendant, je dois m'assurer que nos produits sont meilleurs que les leurs, que mon écosystème est plus ouvert et dynamique que le leur, et que nous donnons plus de raisons aux développeurs et aux utilisateurs de choisir des produits basés sur Intel », complète le CEO d'Intel, qui prend l'exemple de la compatibilité à venir des apps Android sur Windows 11. Avant la sortie d'une nouvelle génération de processeurs qui doit mieux rivaliser avec les puces de Cupertino, Intel espère convaincre les fans de Mac avec la campagne marketing « Go PC » qui s'adresse directement à eux.

À défaut de concevoir les puces des Mac, Intel pourrait les produire. Pat Gelsinger a déjà fait plusieurs appels du pied dans ce sens.

avatar YetOneOtherGit | 

@Furious Angel

"Ca montre surtout une certaine panique niveau com."

Encore ton fantasmes d’un Intel acculé perdant la raison 🙄🙄🙄🙄

avatar frascorpion | 

« Intel espère convaincre les fans de Mac » sans écosystème MacOS ! Non merci 😂

avatar fred33 | 

vous dis sans ambage et pas besoin d’être pro-Apple pour apprécier la Keynote de ce soir. Car nous saurons si Apple prouve à tous et définitivement que l’architecture ARM est le futur de nos d’ordinateurs.

Car il s’agit de démontrer que la technologie Apple Silicon (issue de l’architecture ARM) est en capacité de détrôner la traditionnelle architecture PC X86 d’Intel qui a assuré depuis des décennies le socle technologique et le business à des Microsoft, AMD, Nvidia, HP, Dell,…

Apple avait déjà démontré il y a un an la supériorité de sa première puce M1 mais cela concernait des Mac d’entrée de gamme, pas le segment haut de gamme.

La démonstration n’était donc pas complète car il faut absolument montrer qu’Apple Silicon est « scalable ». Intel ou AMD ont pu se défendre avec leurs offres sur les ordinateurs pro et PC Gaming qui exigent bien plus de capacités CPU/GPU que le M1 puisse fournir.

C’est pour cela que beaucoup encore doutent qu’Apple puisse renverser la table sur le large marché du PC.

Surtout que l’architecture ARM est principalement ventée pour son excellent rapport performances / consommation électrique, moins sur les hautes performances.

Indétronable sur sur la mobilité, l’architecture ARM reste une possibilité technologique pour les ordinateurs dont les performances CPU/GPU priment avant tout.

Ainsi Intel, AMD et Nvidia restent encore, jusqu’à ce soir, les maîtres incontestés sur ce segment hautes performances.

Pour résumer, Johny. Srouji à la WWDC 2020 a parlé d’une gamme de puces Apple Silicon, le M1 est la première réponse et nous attendons la deuxième appelée M1X axée sur les très hautes performances.

Ces équipes vont d’après moi montrer que l’on peut avoir pour 45w la puissance attendue combinée à une bonne autonomie et au silence retrouvé. Probablement en monocoeur on atteindra les 1900 et les 14000 en multicores. Enfin que la partie GPU, Apple va prouver que sa technologie de mémoire partagée permet pour la plupart des usages de se passer de cartes graphiques discrètes.

avatar Fennec72 | 

@fred33

Peut-on imaginer, dès ce soir, une puce Apple Silicon remplaçant les Xeon des Mac Pro ?

avatar laraigneegypsymontealagouttiere | 

@Fennec72

L’annonce de ce soir ne concerne que les nouveaux MP donc difficile de spéculer sur les Mac Pro

avatar fred33 | 

@Fennec72

Je n’y crois pas vraiment Fennec car cela chargerait la Keynote et c’est aussi d’après moi trop tôt.

Il y a tant de changements sur les MacBook Pro qu’une keynote entière sera nécessaire. Ce soir il s’agit d’une présentation orientée produits, à priori pas de J.Srouji comme on l’a eu avec la WWDC 2020.

Après le SoC qui sera proposé pour les Mac Pro sera très probablement un « chiplet ». TSMC sait réunir 2 ou 4 M1X sur un seul support (package) . Ainsi on interconnecte des M1X identiques dans une matrice pour atteindre des grosses perfs hors-norme tout en maîtrisant la consommation électrique et les émissions de chaleur.

Ajouté à cela la technologie 3D Fabric de TSMC qui permet de mettre la SDRAM au dessus de cette matrice. Ce dispositif a été présenté par AMD pour ses très gros processeurs.

Si vous regardez un M1 vous voyez bien les 2 chips de SDRAM sont collés à droite du SoC M1 et sur le même support (package). TSMC a directement tissé des liens de communication à très courte distance expliquant les perfs en comparaison à ce qui se pratique sur x86 avec des slots mémoire très éloignés.

Pour les Mac Pro, mettre 64 ou 128 Go ainsi sur le côté avec 2 ou 4 M1X est impossible. D’où la 3D Fabric de TSMC car on met cela au dessus et non sur le côté.

Bref tout cela est une nouvelle technologie de conception de package et comme mon ami Patrick le Geek je suis persuadé qu’Apple se doit de proposer une gamme de puces réduite pour rester compétitif. Cela ne sert d’avoir la meilleure puce si le faible rendement fait que l’on ne peut pas la vendre.

Le M1 est réutilisé autant que possible pour être produit en très grande quantité et faire baisser son coût : Air, 13Pro, mini, iPad Pro.

Réutiliser le M1X sur ce segment Pro qui reste une niche stratégique est essentiel pour amortir les coûts.

Je vois bien Apple opter pour un nouveau package mais absolument pas pour proposer une troisième variation du SoC M.

TDLR 😄

avatar Silverscreen | 

@fred33

Exactement

avatar Fennec72 | 

@fred33

Si je comprends bien tes hypothèses sur le futur des Mac Pro, ça serait de lointains descendants des Mac Pro bi-processeurs.

avatar fred33 | 

@Fennec72

« Si je comprends bien tes hypothèses sur le futur des Mac Pro, ça serait de lointains descendants des Mac Pro bi-processeurs. »

On peut voir cela ainsi oui 😄 faire de très gros processeurs n’est pas très rentable car le rendement est très vite catastrophique à cause de la finesse de gravure, des défauts sur le wafer très impactant et les zones inutilisables sur le pourtour circulaire du wafer qui sont plus grandes.

Apple pour le M1X va probablement agrandir le Die bien au delà des 120mm2 du M1. On aura probablement du 150 voire 180mm2 ce qui est déjà très grand.

Lue prédits une forme sera plus rectangulaire que carré au passage.

avatar occam | 

@fred33

"il faut absolument montrer qu’Apple Silicon est « scalable »"

Les architectures ARM sont largement scalables. Elles n’ont rien à prouver dans ce domaine. Il n’y a donc aucune raison inhérente qui empêcherait le variant Silicon de l’être tout autant. Sinon mieux.

La seule interrogation concerne la politique industrielle et commerciale d’Apple : veulent-ils vendre de l’eau sucrée ou de l’informatique ? Pour l’instant, ils installent l’équivalent de micro-réacteurs nucléaires qui servent à alimenter des kiosques à eau sucrée. On peut en tirer bien plus, pour en faire bien plus, notamment en jouant sur l’intégration tant verticale que horizontale qui s’impose d’évidence. Mais pour ce faire, il faudrait une vision de nature industrielle. Celle d’Apple, jusqu’ici, était axée sur le produit-objet. Y aura-t-il une mue ? Est-elle en train de se produire sous la surface ?

avatar fred33 | 

@occam

Merci occam pour ta réponse 😃👌🏼

« Les architectures ARM sont largement scalables. Elles n’ont rien à prouver dans ce domaine. Il n’y a donc aucune raison inhérente qui empêcherait le variant Silicon de l’être tout autant. »

Comme tu le dis qu’Apple à la capacité technique de le faire mais pour moi, si tu me permets, rien ne prouve qu’Apple peut proposer très concrètement une offre commercialement compétitive sur le segment hautes perfs.

La théorie c’est bien et les implémentations d’architectures ARM pour les datacenters aussi mais ici on parle d’ordinateurs portables GP/Pro qui auront la capacité CPU/GPU d’une workstation.

Le marché est comme Saint Thomas, il
veut voir l’offre et son accueil. Quitter X86 n’est pas une mince affaire et il ne faut jamais sous-estimer un consensus industriel et technologique qui a fait et fait encore la rente de nombreux acteurs.

Il faut donc qu’Apple dévoile leurs produits et que cela soit testé en pratique et massivement.

Si Apple réussit son coup technico-commercial il y aura dans qq semaines un choc violent, un message de danger et d’opportunité envoyé à tous les acteurs de l’industrie.

Ce qu’il risque de se passer c’est que ces acteurs vont définitivement accélérer la course à la migration X86 > ARM. Pourquoi ? Ils auront la certitude qu’il y a plus de risques à rester sur la rente X86 que de se lancer dans une nouvelle voie où de nouvelles places sont à prendre.

Tout cela se verra concrètement en 2022, la Keynote de ce soir permettra à ceux qui la suivre d’avoir 6 mois d’avance. 😄 c’est passionnant a vivre !!!

avatar occam | 

@fred33

> "Si Apple réussit son coup technico-commercial il y aura dans qq semaines un choc violent, un message de danger et d’opportunité envoyé à tous les acteurs de l’industrie.
Ce qu’il risque de se passer c’est que ces acteurs vont définitivement accélérer la course à la migration X86 > ARM. "

Je crois que sur le fond, nous sommes d’accord. Nos messages sont complémentaires par des accentuations différentes, mais je ne perçois pas de contradiction.

Si les annonces d’Apple seront convaincantes — présomption plausible — l’onde de choc sera ressentie, et peut-être retentissante.

Je suis en revanche moins convaincu de l’efficacité du « coup » d’Apple autrement que pour sa paroisse (et les quelques convertibles qui ne demandent qu’à se convertir).
Apple opère sous deux entraves auto-imposées. Nous avons tous les deux évoqué celle touchant au chip et au SoC, à la question de la capacité et de la vision industrielle et du déploiement.
La seconde entrave est due à sa politique de l’écosystème fermé, et surtout du cloisonnement et de la clôture de macOS en tant qu’environnement.

Dans ces conditions, rien de véritablement neuf ne peut émerger sur l’architecture Silicon sans l’aval d’Apple, et sans se soumettre à son grappin. Si Apple ne s’ouvre pas, ou si elle n’ouvre pas son architecture à des licences commerciales, juteuses mais délivrées des contraintes de ses OS « Marthe Richard » (OS maison, clos), l’évolution se fera ailleurs, dans un environnement ouvert. Apple possède actuellement l’architecture la plus performante à son échelle, mais ce n’est pas la seule du genre. En dernier ressort, le soft sera décisif.

Les exemples de Xerox PARC et d’IBM à leur apogée (IBM à deux reprises : refus d’intégrer le PC dans son System/360, puis assassinat bureaucratique des meilleures architectures superscalaires [801 ; POWER] jusqu’au ratage de tout cap commercial viable extra muros) montrent comment l’on peut avoir acquis l’Arche du Pact pour ne la mettre que dans une caisse, Nº 9906753, stockée au hangar 51.

avatar YetOneOtherGit | 

@occam

"Les exemples de Xerox PARC et d’IBM à leur apogée (IBM à deux reprises : refus d’intégrer le PC dans son System/360, puis assassinat bureaucratique des meilleures architectures superscalaires [801 ; POWER] jusqu’au ratage de tout cap commercial viable extra muros) montrent comment l’on peut avoir acquis l’Arche du Pact pour ne la mettre que dans une caisse, Nº 9906753, stockée au hangar 51."

Comparaison fort douteuse et capilotracté, ce qui n’est pas courant chez toi 🤯

avatar YetOneOtherGit | 

@occam

Logique assez surprenante.

Tu pourrais développer ce que devrait être la stratégie se développement d’Apple ? 🤔

Non à l’aune de tes désirs mais d’une continuation de la capacité à croître et à capter la plus grande part des profits des marchés où ils s’impliquent.

Tout dans tes propos me fait penser à une grosse erreur d’identification du paradigme 😵

avatar Un Type Vrai | 

Pat Gelsinger communique comme une personne raisonnable et pragmatique...
Non ?

avatar YetOneOtherGit | 

@Un Type Vrai

"Pat Gelsinger communique comme une personne raisonnable et pragmatique...
Non ?"

Yep mais comme une bonne part des commentaires ici ne sont ni raisonnable ni pragmatique 😃

Tu vois les interprétations délirantes que cela donne sur ses propos.

C’est clairement le CEO qu’il faut pour la très puissante entreprise leader du secteur que quelques crétins veulent enterrer sans rien comprendre aux réalités de l’industrie 🙄🙄🙄

avatar jb18v | 

Je vois mal Apple faire le chemin inverse, à perdre la main sur un élément aussi central. Mais qu’ils fassent mieux ou aussi bien, cela servira à toute l’industrie !

avatar chmacwa (non vérifié) | 

Please ! Pouvez vous faire les traductions correctement s'il vous plaît ?
Dans la vidéo en lien, le CEO d'intel ne dit pas "They did a very good job !". Il dit "They did a pretty good job" ce qui se traduit par : ils on fait un assez bon travail et non pas du très bon travail comme vous le dites dans votre titre. Comment voulez vous que le CEO d'intel reconnaisse un supposé très bon travail d'Apple? il se tirerai une balle dans le pied et ses actionnaires le licencieraient sur le champ pour oser dire ça.
Pouvez vous donc corriger ce titre ?
Chris.

avatar Dimemas | 

Ils ont du faire le plein de couches chez Intel avant la keynote.
Pat Gelsinger est quand même sacrément sûr de lui et culotté, il a fait la même chose en déclarant qu'AMD était fini avec alder lake il y a 2 semaines sauf qu'ils ont bénéficié d'un bug sur windows 11 pour montrer la supériorité des futures puces sur les logiciels de bench le tout en consommant 2 fois plus de watts. Trop drôle... (sauf qu'ils font jeu égal avec une archi vieille de 1 an...)

On dirait presque que c'est difficile pour intel de reconnaître le travail fait pas Apple.
Ne pas oublier quand même qu'il y a à la fois un travail fou sur le processeur mais aussi sur l'optimisation de macOS et tout ce qui tourne autour.
Mais tout de même, Intel dépense beaucoup d'énergie en marketing et désinformation pour redorer leur blason.

avatar dvd | 

Ben non. Le pdg d'intel reconnaît qu'apple a fait du bon boulot... Bref, cette déclaration est une très bonne nouvelle. Ca montre qu'apple en a sous le pied et qu'intel va mettre le turbo. Ça préfigure de belles avancées technologiques qui, au final, profiteront à tout le monde. Pc comme Mac.

avatar Dimemas | 

@ dvd : sauf qu'ils n'ont pas (pour l'instant) les moyens technologiques pour le faire.
Et d'ailleurs ils font aussi la queue avec Apple, AMD, Qualcomm chez TSMC pour les produire.

ils veulent produire pour apple mais sont incapables de le faire pour eux et sont restés longtemps sur une archi datant de 2006 parce qu'ils n'y arrivaient pas et sont déja aux limites du 10nm pour faire face à la concurrence... ça promet.
Je leur souhaite d'y arriver mais en attendant

avatar 3RIC | 

Carrément : une bête de course polyvalente dans les domaines (2d, 3d, audio, os comme l’eclair…), et pour leur différents matos (du coup ils vont faire de sacrées économies d’échelles et vont donc gagner en compétitivité : à prix =, mieux que pc…)..

Cf sondage ici jam dies du plus grand challenge accompli par Cook, je persiste et signe : M1 (…).
Non seulement une vraie prouesse techno voir un « game changer », innovante (gpu), mais en plus super bien pensée dés sa conception envers Apple en tous points ;
Et ce, n’ayant alors aucune expertise (bon ils ont peut-être acheté une boite j’en sais rien mais quand même, s’agit pas de concevoir un mbp avec toute une expertise..).

Comme je disais au sondage : S.Jobs l’a rêvé et s’est planté, Cook l’a fait et a cartonné (ok ok Jobs n’avait pas de tels moyens R&D, mais les proc d’alors étaient aussi moins t€chno..)

avatar toto_tutute | 

HS\ Je crois qu’il me faudra un peu de temps avant de m’y faire à des personnes publiques travesties/transgenres. Je sais qu’à Taïwan, la/le ministre en charge du numérique est trans.

En France, on y est pas.

avatar Moebius13 | 

Pourquoi donc apple repasserait chez Intel ? Ils ont prouvé que non seulement ils sont capables de concevoir leurs propres soc mais qu'en plus ils sont suffisamment performants pour assurer la très grande majorité des besoins des utilisateurs en puissance et en autonomie.

C'est sûr qu'Apple n'a rien au niveau d'un 12900k ou d'un 5950X mais ils s'en tapent, c'est 125W de dissipation ces bestiaux là.

La vérité c'est qu'Intel s'est totalement vautré en ne voyant pas arriver la vague ARM et qu'ils n'ont pas su développer des soc pour se mettre au niveau.

Même en X86, Intel était à des années lumières de AMD et à force de ne rien foutre, AMD leur a mis une claque avec Zen 3 et la génération 5000 qui pour moins cher offre davantages de cœur, de meilleures performances en JV et une meilleure finesse de gravure permettant une belle montée en fréquence.
Ils sont obligés de réagir en urgence avec le 12900k, leur nouveau vaisseau amiral, qui repasse effectivement en tête, mais va coûter une fortune et pousse tous les potards à fond sur une finesse de gravure stagnante.

La CEO d'Intel a donc plus de boulot que récupérer Apple comme client, déjà parce que c'est mort et ensuite parce que les Mac ne représentent pas un volume suffisant pour justifier une R&D dédiée.

Ils feraient mieux de pondre du 5nm et de se bouger pour revoir leur architecture.
C'est finit de glander Intel, il fallait prendre exemple sur Nvidia qui malgré une première place insolente depuis des années fournit toujours plus d'efforts pour monter en perfs alors qu'ils pourraient se la couler douce.

avatar minounet | 

Je crois me souvenir que lorsque qu’Apple est passé chez IBM et les puces PPC on disaient déjà, mauvaise journée pour Intel, intel c’est fini, faut qu’ils passent à autre chose , ça fait combien de temps déjà ?
Apple faisait des pub avec l’escargot avec une puce x86 sur le dos à cette époque.

Le problème, c’est que les gens ont la mémoire courte.

L’exemple avec l’IA et le cloud peut comme exemple est très mauvais, ils en sont où Apple pour le cloud et l’IA justement ?
Un produit est sorti , quelque chose de concret pour faire cette affirmation , pareil pour le cloud, des infos, quelque chose ?
On est pas sûr Facebook, ou tweeter ni au bar de dédé, faudrait voir à avoir un raisonnement logique et surtout des arguments
Sinon YOOGT, c’est plus court, chapeau pour ton calme .

avatar YetOneOtherGit | 

@minounet

"Le problème, c’est que les gens ont la mémoire courte."

Les fanatiques aiment à se fabriquer leurs œillères et à prendre leurs fantasmes pour des réalités, c’est une antienne en ses lieux malgré les échecs systématiques de prédiction de la méthode.

avatar YetOneOtherGit | 

@minounet

"Sinon YOOGT, c’est plus court, chapeau pour ton calme ."

Je crois toujours que des propos structurés, documentés, argumentés finiront par payer 😁

Et je n’arrive même à comprendre que l’on puisse rester engoncé dans des fantasmes quand on les éclaire 😄

Bref, je suis un grand naïf 🙃🙏

avatar TotOOntHeMooN | 

Intel n'a fait preuve d'aucune innovation ni même de vision à court terme dans l'évolution de leurs processeurs pour les besoins du marché. Depuis 2015 nous parlons de processeurs ARM pour les Mac... C'était juste une question de temps et de moyens. Maintenant qu'Apple a montré la voie, c'est facile de dire qu'ils peuvent faire mieux... Intel se retrouve outsider.

avatar minounet | 

Intel se retrouve outsider

Ah bon, outsider en quoi, j'ai du rater un épisode

avatar YetOneOtherGit | 

@TotOOntHeMooN

"Intel se retrouve outsider"

A bon 😳

Ils auraient perdu leur place de large leader de l’industrie et personne ne nous a prévenu 😳😳😳

Intel est toujours de loin le N°1 de l’industrie, n’est pas près de perdre cette place et ce n’est certainement la belle dynamique du Mac qui changera quoi que ce soit au marché.

avatar TotOOntHeMooN | 

J'ose croire que vous faites exprès de ne pas comprendre la situation que met en exergue cette interview.

avatar YetOneOtherGit | 

@TotOOntHeMooN

“J'ose croire que vous faites exprès de ne pas comprendre la situation que met en exergue cette interview.”

Je la comprends parfaitement même si sans doute ma compréhension est un rien moins primaire que la tienne 😎

avatar marenostrum | 

elle sent la claque ce soir. en tout cas quand on voit une femme PDG, c'est la fin. ça montre que la boite n'a plus d'hommes forts.

avatar YetOneOtherGit | 

@marenostrum

"en tout cas quand on voit une femme PDG, c'est la fin"

🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄

Au niveau des conneries abyssale tu n’as vraiment pas de limites

Et au passage, le CEO d’Intel c’est Pat Gelsinger et c’est un homme.

avatar marenostrum | 

c'est vrai, je viens de voir que l'image n'a rien à voir avec le texte. tant mieux pour Intel alors, on peut miser une pièce sur eux.

avatar minounet | 

" elle sent la claque ce soir. "
par apport à des machines de base, surement, par apport à des configues de pc de joueur, ca m'étonnerait

"en tout cas quand on voit une femme PDG, c'est la fin " Perdu et macho en plus

"ça montre que la boite n'a plus d'hommes forts."
ah, si ca a pas une B........ca sait rien faire un vrai male hein marenostrum

avatar marenostrum | 

ce que je dis est prouvé tous les jours en sports par ex. imagine un pays qui se représente avec des femmes dans des disciplines sportives d'hommes. il va gagner des titres ou pas ?
historiquement aussi quand les femmes arrivent au pouvoir c'est la fin de l'époque.

avatar minounet | 

@marenostrum

Heu, tu confonds performance physique pur, car concernant la douleur, tu repasseras, les hommes sont des chochottes .
Ah, tu es de ceux qui pensent que les femmes sont moins intelligentes que les hommes peut-être.

avatar YetOneOtherGit | 

@minounet

“Les délires comme de ne se référer qu’au présent en parlant du futur (cf « longtemps ») ?
Moi au moins je «  ~brainstorm » un peu, moins facile que de réciter des PDM d’aujourd’hui, quitte à passer pour un fumeur de moquette par d’autre en manque d’imagination et de prospective 😁
Ceci dit à force d’écrire des tonnes de tartines, on est bien encré dans le présent en ne regardant que ce qu’il y a sous son nez, je comprends t’inquiète 😂😉”

Il nous fait le combo parfait: conspirationnistes, homophobe, misogyne, raciste… 🤮

avatar marenostrum | 

en jeu d'échec, mathématique, physique, etc, les hommes sont meilleurs. c'est indiscutable. les hommes ont un cerveau plus grand. ça aide. comme le processeur sur les ordinateurs, le sujet ici.

avatar minounet | 

@marenostrum

😂😂😂😂😂
Toi, tu as vu le spectacle de Bigard, des animaux et des hommes non ?

avatar IceWizard | 

@marenostrum

« quand on voit une femme PDG, c'est la fin. ça montre que la boite n'a plus d'hommes forts. « 

Et quand on pense que certains veulent donner le droit de vote aux femmes ! Tu verras, bientôt elles voudront être médecin ou faire de la politique. C’est la chianli comme dirait le maréchal !

avatar marenostrum | 

sans guerres les hommes deviennent plus faibles que les femmes. je ne dis pas que les femmes n'ont pas de mérite, elle méritent de gouverner comme tout le monde, quand on les voit dans les postes clés c'est parce que elles sont meilleures que les hommes, et c'est ça justement le problème que l'époque ne produit plus d'hommes capables de mener. ça montre que la société est dégradée. c'est la fin.

avatar IceWizard | 

@marenostrum

« c'est ça justement le problème que l'époque ne produit plus d'hommes capables de mener. ça montre que la société est dégradée. c'est la fin. »

N’oublie pas de me filer ton fric avant de te jeter par la fenêtre !

avatar minounet | 

@IceWizard

Vénale
🤣🤣🤣

avatar minounet | 

j'ai entendu ce sketch aussi, mais je sais plus de qui

avatar rikki finefleur | 

A ceux qui ont une utilisation basique de leur ordi que cela soit untel ou truc on s'en fout.
Par contre pour les autres, l'important c'est la logithèque, et éventuellement l'extension aisée et le choix du matériel externe et l'ouverture au hardware.
La véritable innovation ces 10 dernières années fut le ssd. Car quand on a un disque à 5400 t / mn , on comprend vite la différence.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR