En cas de souci avec le SSD ou la carte-mère d'un MacBook Pro 13 pouces (2017) avec touches de fonction

Mickaël Bazoge |

Apple a identifié un problème avec le MacBook Pro 13 pouces de 2017 équipé d'une rangée de touches de fonction (pas le modèle Touch Bar donc), explique MacRumors qui a mis la main sur un mémo interne d'Apple distribué à son réseau de boutiques et aux réparateurs agréés. Quand le stockage SSD ou la carte-mère flanche, il faut remplacer les deux composants simultanément.

Le constructeur ne précise pas la raison pour laquelle ces composants sont susceptibles de planter, ni le pourcentage de machines affectées. Le problème ne touche pas le modèle 2016 du même MacBook Pro. Apple a autorisé les réparateurs et les Apple Store à prendre en charge gratuitement cette réparation qui demande habituellement de cinq à sept jours d'immobilisation.

avatar pagaupa | 

Et ça continue...

avatar Vostorn | 

Qu'ils arrêtent de tout souder et ils feront un grand progrès en terme de fiabilité (ou, à défaut, de réparabilité).

Les soudures sans plomb (obligatoires depuis quelques années, les émanations de plomb étant toxiques) résistent beaucoup moins bien à des changements de volumes dûs à la chaleur.

avatar harry95270 | 

Faudrait que t'arrives à en parler au passé
Faudrait que t'arrives à ne plus penser à ça
Puisque tu as confiance en ton fournisseur de devices !!!

avatar p@t72 | 

""Puisque tu as confiance en ton fournisseur de devices !!!""

puisque tu as confiance en ton fournisseur "de vice"(caché )

avatar xDave | 

Et il a quel forme ce plantage?
Quelles sont les signes?

avatar gimlialamaison | 

@xDave

Bonjour, j’ai rencontré précisément ce problème sur ma machine principale professionnelle, dans un premier temps un ordi qui se relance spontanément, puis dans un second un plantage en règle en quittant la veille, puis en troisième un plantage en règle n’importe quand... et finalement le SSD n’est plus reconnu par le mac... fin de l’histoire, qui se sera étalée sur 2 semaines ?

Entre temps multiples contacts avec Apple, multiples manip’ pour tenter de récupérer la machine... et finalement machine envoyée chez un réparateur agréé... fin de l’histoire ?

Non non, le réparateur agrée livré deux fois par semaine commande les pièces à Apple, SSD + carte mère + clavier (il n’avait pas de problème, croisons les doigts pour qu’il en soit de même après) et là, oh surprise, la pièce SSD ne sera pas disponible chez Apple avant 45 jours !!! ?

On rappelle Apple (oui, on devient intime...) qui évidemment « comprend le mécontentement mais ne peut rien faire »... enfin si, on me propose d’écrire exclusivement par papier au service client en Irlande ?? (j’imagine que le service client devait lui aussi travailler sur des macbook pro avant de revenir au papier ?)

Voilà, pour ma machine, l’histoire continue, le 45eme jour, c’est demain, on verra si le magasinier Apple a retrouvé l’étagère des SSD...

Vous avez dit Macbook « PRO » ?

avatar xDave | 

@ gimlialamaison

Aïe 45 jours plus les ⅔ semaines de galères.
C'est pas Pro pour le coup.

Vraiment ennuyeux si on a qu'une seule machine.
Et pénible ce SSD soudé.

Pour ma part sur mon MBP 15" TB, j'ai eu un des ports USBC/TB qui n'alimentait plus la machine. J'ai eu droit à un mois d'attente! Inadmissible car la machine avait à peine 15 jours quand la panne s'est déclarée. Manque de bol je suis dan sun bled à la con à mille lieues d'un AppleStore, j'aurais peut-être eu plus de chance. Heureusement il y a 4 ports sur la bécane, j'ai pu finir le projet que j'avais en cours avant de le mettre en réparation.

avatar Dimemas | 

C’est marrant, il y a eu un billet sur ce site qui traitant du manque de professionnalisme du SAV d’apple mais l’auteur avait conclu à une bonne réponse finalement de la société malgré une organisation chaotique de leur AS.

Et surtout celui-ci soutenait que le SAV pour les pros étaient adaptés avec une comparaison malencontreuse avec la concurrence qui ELLE vient sur site ....

Ton exemple est révélateur du manque de professionnalisme de la boîte et de la raison pour laquelle je ne recommande PAS du matériel Apple pour une société voire pour soi.

Ma dernière machine portable est un MBP de 2015 qu’il est possible de réparer ou de modifier encore...
Et je crois que ce sera la dernière vu le nombre incroyable de problème sur les dernières machines ultra verrouillées vendu à un prix exhorbitant !
Ils pourraient mettre des soudures en or à ce prix là...
On fait face à un nombre incroyable de problème sur les machines Apple et ce malgré un prix qui a flambé en 6 ans !
Quel manque de professionnalisme venant de cette formidable entreprise...

avatar House M.D. | 

@Dimemas

Oui, tout était mieux avant, c’est bien connu... il n’y avait pas de pannes, pas de soucis de série, tout était bien...

On rappellera les soucis de fissures sur le PowerMac G4 Cube, les alimentations foireuses sur les PowerMac G3, les fuites de liquide de refroidissement sur les PowerMac G5, et bien d’autres... mais c’est sûr, c’était mieux avant.

avatar xDave | 

@Dimemas

Je nuancerais sur cette bécane (même si j’avais la haine) parce qu’elle venait de sortir. Pour le coup c’était la carte mère et non le SSD. Mais c’est vrai que fut un temps Apple était plus réactive ou moins psychorigide.
Je n’ai pas aimé qu’ils m’envoient chier pour la seconde panne de CG de mon MBP2011 mais j’ai eu de bonnes surprises par le passé.

Pour une bécane à ce prix on est en droit d’attendre plus de réactivité surtout que c’est une machine de travail.

avatar House M.D. | 

@xDave

Il faut souvent les appeler plusieurs fois et mettre en jeu la perte de confiance en la marque, ça débloque souvent les choses pour avoir un geste, type changement complet de machine si le délai est trop long pour la pièce.

avatar xDave | 

@House M.D.

Oui c'est vrai. J'en ai l'habitude. Apple m'a changé quelques bécanes (PowerMac 9500, Titanium et j'en passe)... et là je te rejoins sur le mythe du c'était mieux avant. Mon denier G5 a enfin explosé son Watercooling il y a un an... belle performance en durée de vie, l'autre a eu beaucoup moins de chance mais c'était un des deux processeurs qui a cramé.
On oublie trop souvent que c'est presque de l'orfèvrerie ces zinzins, et que ça n'est pas forcément mieux ailleurs.

Mais à l'époque il y avait un volume de vente beaucoup moindre, un public de pro de l'image qu'il convenait de chouchouter, des pièces détachées et du bricolage possible..

En fait, j'aimerais avoir des chiffres pour savoir si le tout-soudé permet vraiment de baisser radicalement le taux de panne et si ça se justifie au regard de la réparabilité délicate voire impossible.
Il est sans doute trop tôt pour avoir du recul mais le coup de changer le top-case pour une touche qui coince, les batteries collées et manipulations dingues pour un SSD qui flanchent, on peut se poser la question.

avatar House M.D. | 

@xDave

Pour avoir connu de l’intérieur l’époque charnière où la marque est passée d’un esprit encore ouvert (MacBook Pro avec disque dur et mémoire changeable soi-même, puis Retina entièrement fermé), je dirais que certes, on se retrouve avec des réparations qui obligent à aller chez Apple pour chaque panne, alors qu’avant on avait simplement à changer soi-même la pièce défectueuse.

Ceci dit, il y a une chose que je n’ai plus vu, ou vraiment moins fréquemment, une fois le passage au Retina effectué : les pannes fantômes. Avant, il y avait tellement de connecteurs différents qu’il pouvait se produire des pannes complètement aberrantes où on passait un temps fou à chercher ce qui clochait, ralentissant par la même le retour de la machine au client (je me rappelle la tête d’un collègue quand je lui ai montré que le ventilo à fond d’un MBP 13 était dû à une petite « éponge » conductrice collée sur le câble reliant les accessoires de l’écran à la carte mère...).

D’un autre côté, des pannes de jeunesse arrivent beaucoup en ce moment, parce qu’Apple ne prend plus le temps de tester correctement les appareils avant de les sortir. Justement parce qu’ils font de plus en plus du « hand made » pour certaines technologies, et se mangent donc le risque de voir une panne non trouvée durant la création de la pièce. Après, de là à les blâmer, vu la complexité actuelle des machines... ils ont juste intérêt à réagir vite et bien quand celle-ci arrive, chose qui reste à améliorer, il est vrai.

avatar xDave | 

En effet, sur mon 17" 2011, alors qu'il venait d'avoir CM et batterie changé, j'ai eu un "fantôme dans la machine"... elle tournait au ralenti sans raison tout d'un coup ou la batterie était signalée comme vide.
Au final, c'était une des vis du connecteur de la batterie qui s'était fait la malle.

J'imagine que les CMs ont évolué avec plus de composants de diagnostic aussi, non?

avatar House M.D. | 

@xDave

Pas forcément, mais la réduction du nombre de connecteurs a beaucoup aidé. Un connecteur, étant donné la vitesse utilisée et le voltage relativement faible pour porter les données, est extrêmement sensible aux perturbations électromagnétiques.

Dans le cas que je donnais plus haut, c’est tout simplement qu’en changeant la carte mère du MBP 13, sur certaines générations, en rebranchant le connecteur accessoires de l’écran sur la carte mère, la petite mousse sensée mettre à la masse les deux parties du contact sur le capot arrière de la machine pouvait légèrement toucher les broches de connexion de la carte mère, et provoquer un faux contact.

C’était très faible, presque impossible à voir, mais au final cette petite mousse faisait du coup l’inverse de ce pourquoi elle était prévue, en balançant des interférences du chassis du Mac dans la carte mère.

Maintenant, ces connecteurs ont changé, mais surtout, ont été réduits en nombre. Au final, on peste beaucoup sur la réduction du nombre de pièces dans un ordinateur, mais on se rend difficilement compte que l’ennemi de l’informatique moderne avec des vitesses de bus si élevées, c’est la moindre interférence, et le point d’entrée de celles-ci est souvent un connecteur ;)

avatar byte_order | 

> mais on se rend difficilement compte que l’ennemi de l’informatique moderne avec
> des vitesses de bus si élevées, c’est la moindre interférence, et le point d’entrée de
> celles-ci est souvent un connecteur ;)

... et pendant ce temps là, on fait du 100GbE avec des cartes PCIe x16.
Et des fermes de GPU,. Et des cartes pro SDI, SDI 3D, de l'encodage temp réel DVB multitreams...

Des cartes branchées sur... de bons vieux connecteurs.
Des cartes qui tournent 24h/24, 365j/an.

Des connecteurs qui sont moins sensibles au problème de dilatation, contrairement au tout soudé.

Ce qui déconne en premier, ce sont les soudures des composants à forte enveloppe thermique sur ces cartes, pas le connecteur, ni les interférences au niveau du connecteur.

Merci de ne pas généraliser une contrainte liée au form factor des ultrabooks en une loi de durabilité soit disante universelle brandie bien trop souvent pour justifier le tout soudé, dont certains des attraits sont quand même des coût et temps d'assemblage, une modularité réduite donc une segmentation tarifaire plus profitable, pas uniquement le gain de place et une meilleure endurance, qui reste à prouver.

avatar House M.D. | 

@byte_order

Alors, justement, j’y ai pensé après mais en effet je ne généralise pas, les connecteurs sont toujours utiles, et robustes pour de nombreux usages. Mais vu que nous parlons d’Apple, et de ses laptops en particulier, ces connecteurs posent problème.

Il est clair que le Thunderbolt, par exemple, permet des vitesses de transfert particulièrement élevées, et je reste dans le domaine grand public. Mais ce connecteur est bien trop épais pour être utilisé sur une carte mère de laptop en tant que connecteur interne.

Et là arrive le souci : quand on voit la finesse nécessaire pour ces connecteurs internes de carte mère, on finit par avoir des éléments très fragiles, et qui éternuent à la moindre interférence.

Mais en effet, vous avez raison, les connecteurs utilisés sur les PC fixes et autres serveurs sont extrêmement efficaces. Ils n’ont juste pas leur place dans les laptops, spécialement les ultra-fins que nous voyons en ce moment.

Ceci dit, je préfère gagner quelques grammes sur ma machine et un peu de finesse, quitte à avoir du tout soudé, plutôt que de me trimballer à longueur de journée une machine de plusieurs kg. Mais ce n’est que mon point de vue, et mon utilisation... ;)

Et concernant les soucis de soudure, là nous parlions de machines qui ont été ouvertes pour réparation, et qui ensuite ne fonctionnaient pas correctement. Ce n’est pas le cas sur toutes les réparations, loin de là, et il est clair que les soudures prennent cher avec les plages de températures extrêmement vastes des composants les uns à côté des autres, sur des machines qui ont des périodes d’allumage/extinction répétées, et des charges extrêmement variables contrairement aux serveurs. Mais on entre dans un domaine qui n’est pas celui de l’utilisation commune...

avatar House M.D. | 

@xDave

Je reviens sur ton cas précis, je pense que c’est tout simplement dû au fait que la connexion se faisant mal entre la batterie et le Mac du fait de cette vis manquante (qui n’est non pas sur le connecteur lui-même au final, mais à côté, et sert pour la mise à la masse générale de la carte mère et la stabilité mécanique de la machine), l’info de température de la batterie n’était pas remontée. Et le système interne du Mac est fait de telle manière que pour avoir une sécurité maximale sur la batterie (et éviter des cas de gonflements ou... pire), sans retour de l’état exact de la batterie et de sa température, il considère qu’elle n’existe pas.

Et ces Mac à batterie interne fixe sont faits pour fonctionner en « mode dégradé » si la batterie n’est pas correctement détectée, pour faire monter le moins possible la température générale de la machine, et protéger la batterie.

avatar C1rc3@0rc | 

@xDave

Il est question de panne de SSD et de la carte logique, ça veut dire que ça peut se manifester de plusieurs manieres (non exhaustives), non reproduisibles systematiquement (les defaillances de l'un ou l'autre entrainant des problemes d'abord intermittents). En fait ça peut etre tout et n'importe quoi comme symptomes, sauf - dixit Apple - un trackpad qui ne répond plus.

De fait Apple ne devoile pas de liste de symptomes mais indique a l'inverse qu'il faut consulter la page de support concernant les problemes materiel et lorsque ceux qu'on exprimente ne sont pas listés, alors il faut amener le Mac en Apple Store pour faire echanger la CM et le SSD...

De toute evidence il s'agit d'un problème de production avec des composants défectueux, Apple n'utilisant pas les mêmes selon les séries de productions ( histoire de marges)

avatar xDave | 

@C1rc3@0rc

Tu as ce modèle de Mac?

avatar House M.D. | 

@xDave

Non, mais il aime tellement étaler sa science (erronée la plupart du temps) qu’il ne peut pas s’empêcher de faire un pavé sur chaque news…

avatar C1rc3@0rc | 

@xDave

J'ai plus de 15 de pratique dans l'administration des Mac, plus encore dans leur programmation... je fais partie de ceux qui sont tombés dedans quand ils étaient petits ;).
J'ai été pendant très longtemps un prescripteur très efficace de Mac car même si j'ai vu quelques séries avec des vices de production, embarquant parfois des composants pourris, pas mal de problemes dont l'origine etait liée a un sous-dimensionnement du refroidissement, des pannes caractéristiques venant du disque qui lâchait, des problèmes de connecteurs,... les Mac restaient des machines globalement solides, bien faites et qui faisaient gagner en productivité et simplifiaient l'usage.

Generalement les problemes sur Mac etaient caracteristiques: un probleme de CM, de GPU, de controleur de connexion ça prend rarement plusieurs formes. Dans tous les cas on pouvait arriver a dépanner l'utilisateur au moins en extrayant le disque le temps de la réparation.
Les problèmes de CM, processeurs, GPU, disque ou connecteurs, on en voyait de toutes les formes sur PC, beaucoup moins sur Mac. Par contre le point positif sur PC, c'est que les IT avaient derriere eux un service constructeur d'intervention sur site, une documentation exhaustive technique disponible, des composants standards disponibles,... ce qui n'etait pas le cas d'Apple.

Avec les Macbook Pro 2016 et particulierement ceux a Touchbar j'ai ete tres surpris et reservé, reserves qui ont abouti a une exclusion de ces machines apres en avoir eu en test et les rapports des specialistes du domaine. J'ai du déconseillé systématiquement a tous ces machines et dis a ceux qui devaient alors changer de machines d'opter pour un modele 2015 en refurb ou destockage, voire de regarder coté Lenovo le cas echeant.

Depuis, dans mon entourage surtout pro et dans une tres moindre mesure perso, je vois des possesseurs de MBPro 2016/2017 avec quasi systématiquement des problèmes. Et ces problèmes sont compliqués, avec des causes pas identifiables facilement. Et surtout il est difficile de dépanner les machines - hormis le nettoyage de clavier ou la clean install - ce qui conduit au retour de la machine en Apple Store. Avec les modèles a SSD soudé ont ne peut même plus extraire le disque pour en récupérer les données avec des outils classiques ou même l'installer sur une machine de dépannage le temps de la réparation.

Lorsque je lis les nombreux commentaires comme ceux de @gimlialamaison, ils sont caractéristiques de ces machines. Le problème vient pas tellement de la réalisation, mais helas de la conception.

Ce qui est le plus impressionnant c'est que finalement il y a peu de Macbook Pro 2016/2017, probablement 20 millions en circulation, et pourtant ils sont sur-representés dans les forums en terme de plaintes.

avatar xDave | 

@C1rc3@0rc

? Moi aussi, je suis un vieux de la vieille... sur Mac depuis le SE, et j'en ai administré des paquets et réparé des paquets. Pour le MBP 2017, je ne partage pas ton point de vue mais chacun le sien. Oui je préfèrerais du non soudé pour le SSD et la RAM. Cela dit elle est déjà au max de ce que Intel supporte. Le reste de la bécane n'a plus grand chose d'amovible de toute façon.
La panne que j'ai eu (alimentation sur un des ports me semble particulièrement rare, je n'ai rien vu en tout cas sur les Forums à l'époque (pas cherché depuis). Le clavier pas (trop) de souci en tout qui ne se résolve avec un aspirateur ou une soufflette (ou en mangeant mon sandwich ailleurs que devant le clavier).

Pour le souci, on parle de MBP13" uniquement, et certainement d'une série en particulier. Cela est déjà arrivé chez Apple un paquet de fois. Le propos est surtout de savoir si Apple va enfin se décider à être pro-actif et proposer des machines en échange / dépannage, réparation en des temps acceptable.

Oui le SSD soudé ne permet pas de le changer facilement mais le coup des données irrécupérables est difficilement admissible parce qu'il faut backuper, backuper, backuper.. sur le Cloud, en Time Machine, en clonage ou ce que l'on veut. C'est absolument débile d une pas le faire pour un portable qui peut si facilement chuter, être volé et j'en passe.

avatar chrisdg | 

J’ai eu le cas sur mon mbp fin 2016 sans Touch Bar, début 2017 : remplacement du sud + carte mère à la charge de apple, facture de plus de 800€ si c’était hors garantie

avatar xDave | 

ah ben tiens, il a pas de Touchera et ça merde aussi... ?

avatar Issou la chancla | 

Perso j'ai pris la décision d'imprimer systématiquement ce genre de news et les garder dans un classeur par machine et par année.
Parce que TOUS les produits Apple sont blindés de vices cachés, qui arrivent plus ou moins rapidement, et qu'en faisant pression même hors garantie en leur montrant que leurs produits c'est de la merde et qu'ils se coltinent 400 défauts, y'a moyen d'obtenir quelque chose.

Le pire c'est qu'il y a des gens qui paient des réparations parce que les mecs dans les SAV sont pas tous au courant des vices cachés des macs ou iPhones.
Un pote si j'étais pas intervenu il aurait payé le remplacement de l'écran à cause du revêtement Retina parce que le mec d'iConcept lui a dit que le programme de prise en charge avait expiré ...
Petit coup de pression et Apple a cédé sinon c'était tribunal + affaire rendue publique. Ecran pris en charge 4 mois après la fin officielle de la prise en charge.

L'avantage d'Apple c'est qu'ils font de la merde, c'est du hardware tout banal et commun bien emballé mais ils ont tendance (ça peut prendre des mois cela dit) à admettre qu'ils font de la merde, via des programmes de rappels ou de prise en charge.

avatar House M.D. | 

@Issou la chancla

Le défenseur de la veuve et de l’orphelin ? Vous ne devez vraiment pas avoir grand chose à faire dans la vie, à faire des classeurs sur Apple et à lâcher votre haine à longueur de temps sur des news Apple ?

Dans un sens, je vous plains... votre vie doit être tellement vide...

avatar death_denied | 

@House M.D.

Lorsque ta machine apple tombera en panne tu feras moins le malin face aux situations kafkaïennes que tu devras affronter.
La personne que tu critiques gratuitement, puisque visiblement tu n’as que ça à faire de tes journées aussi, t’explique qu’elle aide des personnes en difficulté !

avatar House M.D. | 

@death_denied

Bof, je me débrouille très bien moi-même, sans avoir besoin de compiler des tonnes de paperasses. Connaissant le personnage, il n’aide pas, il diffuse sa haine.

Et merci de s’inquiéter pour moi, mais j’ai encore un cerveau, et j’ai toujours pu démontrer que le souci venait du fabricant quand c’est réellement le cas.

Je n’ai aucune complaisance pour les personnes qui passent leur temps à venir gueuler contre une marque dans un site qui est spécialisé dans la marque en question, quelle qu’elle soit.

avatar death_denied | 

@House M.D.

Je ne connais pas cet internaute, mais il m’a semblé que ce qu’il écrivait paraissait censé, dans le monde de plus en plus égoïste et égocentrique dans lequel on vit aider les autres est toujours appréciable.
Quand à réparer moi-même le dernier MacBook Pro je ne m’y risquerai pas. En effet le miens a eu un défaut de fabrication et on a dû lui changer certains éléments; même en APR ils n’étaient pas capables de faire le changement et devaient l’envoyer ailleurs...

avatar House M.D. | 

@death_denied

Attention, je ne parle pas de faire la réparation soi-même, soyons clairs. Même si je pourrais le faire de part ma formation, trouver les pièces d’origine en dehors du réseau autorisé par Apple relève du parcours du combattant... Juste qu’il est quand même assez simple de trouver quand une panne est répandue et/ou prise en charge sur internet.

Pour finir, étant un habitué du lieu, il est fort probable que certains comportements récurrents me poussent à être un peu facilement irritable, par lassitude.

avatar Issou la chancla | 

Bah oui, j'ai fais économiser 700 euros à mon pote, donc je suis content.
Et oui, répertorier les innombrables problèmes des appareils Apple et les différents programmes de rappels est essentiel désormais histoire de pas passer plus tard à côté de quelque chose et payer comme un pigeon alors que des centaines de milliers de personnes ont eu le même problème.

Parce que même si c'est de la faible qualité et du made in China bien emballé vendu à prix d'or, les clients déboursent quand même des sommes colossales et il est intolérable de payer une réparation pour un produit à 3000 balles quand des centaines de milliers de personnes ont eu le même problème que toi.
Je compte d'ailleurs le mettre sous forme de site internet, j'avais pensé à Appleactualfailures.com , donc répertorier et mettre en ligne tous les programmes de rappels et les dysfonctionnements de masse signalés par les utilisateurs afin que les gens se réunissent et montent si besoin des class actions, j'y réfléchis encore.

avatar House M.D. | 

@Issou la chancla

Vous avez une astuce qui vous facilitera grandement la vie sans accumuler une paperasser inutile : ça s’appelle internet. Tout y est répertorié, sisi. Une simple recherche sur un symptôme précis vous indiquera immédiatement si le souci est répertorié. On y trouve même les Service Manuals en cherchant un peu, alors qu’ils ne sont pas censés quitter les serveurs d’Apple.

Ne me remerciez pas, c’est gratuit.

avatar Issou la chancla | 

Non, parce que parfois c'est pas évident, et que la database FR est pas assez fournie pour pouvoir tomber sur quelque chose de bien précis.
Plein d'utilisateurs peuvent avoir un problème quasi similaire mais interprète et décrit différemment.

Et puis c'est sans compter que je parle pas Norvégien, Suédois, Russe, Chinois, etc .. donc je passe potentiellement à côté de millions d'utilisateurs ayant des problèmes.
Un site centralisé permettrait de regrouper tous ces gens là.

avatar House M.D. | 

@Issou la chancla

Il y a déjà des dizaines de sites qui parlent du moindre pet de travers de la marque... creusez chez les autres fabricants, que ce soit d’ordinateurs, de téléphones, de voiture, etc... vous verrez qu’au final c’est surtout une question de mise en lumière médiatique...

Bonne journée tout de même.

avatar byte_order | 

Une question d'audience mais également de rapport qualité / prix.

Quand c'est pas cher, beaucoup de gens comprennent aisément qu'ils ne pouvaient pas s’attendent à un produit de qualité.

Quand c'est l'inverse, d'autant plus si la marque joue beaucoup sur son image "qualitative" pour justifier ses tarifs, cela passe nettement moins.

La sur-médiatisation, Apple ne peut pas la capter que quand cela lui est bénéfique.
C'est 2 faces d'une même pièce, hein.

avatar House M.D. | 

@byte_order

Je n’ai jamais dit le contraire ;) Nous sommes tout simplement face à la rançon de la gloire, si on peut dire, à l’époque où Apple n’intéressait plus grand monde, personne ou presque ne parlait des soucis plus ou moins grands rencontrés sur les Mac, ce qui fait que certains ont la mémoire courte et disent « c’était mieux avant »... alors qu’en fait il y a toujours eu des soucis.

avatar House M.D. | 

@Issou la chancla

Accessoirement, pour répondre après votre édition de message, un site pour être utile doit répertorier les pannes officiellement reconnues. Sinon ça ne vaut pas grande chose. Pas la peine de me tomber dessus, c’est le droit européen. Aux USA c’est bien plus facile.

avatar Issou la chancla | 

Les pannes officielles, faut souvent batailler avec Apple pour qu'elles soient reconnues.
Et c'est rarement de leur propre initiative qu'ils font les rappels et prises en charge.
Dans la majorité des cas, c'est parce que des class actions ont éclaté aux USA, que les problèmes ont été médiatisés et diffusés dans le monde entier via les médias web, donc ils n'ont plus le choix que s'agenouiller et demander pardon.

Si tu te contentes des problèmes officiels, tu vas pas aller bien loin.
Par contre si tu réunis tous les gens ayant un même problème, la liste des problèmes officiels reconnue peut potentiellement tripler, avec un peu de pression.

avatar House M.D. | 

@Issou la chancla

Mais tout le souci est là, le droit européen n’autorise ce genre de choses que pour des associations, la class action n’est pas encore intégrée. D’où le fait que vous vous cassez la tête pour rien, montez une association loi 1901, vous aurez plus de poids.

avatar Issou la chancla | 

Je verrai rien ne presse. Fort heureusement ils sortent pas énormément de produits

avatar Dimemas | 

Exact le principe même des class actions

Mais laisse tomber, cette personne profite des gens comme toi qui se battent un peu pour se faire entendre pour ensuite faire croire qu’il n’y a pas de problème ...

avatar Dimemas | 

Quelle condescendance ....
Tu commence à salir c1rce qui nous explique clairement quelque chose là où toi tu n’apporte absolument rien à la discussion.

Et là tu as le toupet de limite insulter cette personne parce qu’il estime qu’il mérite d’avoir un appareil qui fonctionne correctement (ce que je comprends vu le prix !)
En gros, tu n’es rien d’autre qu’un suiveur qui aime faire docilement tot ce qu’on lui dit, qui aime dépenser bêtement son argent et tu as l’air d’avoir réponse à tout, c’est hilarant !

Bref c’est tellement plus facile derrière un écran, il y a beaucoup de gens qui font les durs et les donneurs de leçons mais en réalité ce sont souvent les plus frustrés dans la vie...

avatar House M.D. | 

@Dimemas

Si vous suiviez un peu plus les réactions aux articles, vous verriez que ces deux personnes passent leur temps à raconter des âneries sous couvert pseudo-scientifique pour l’un, à se plaindre pour l’autre. Il n’est pas question de condescendance mais de ras-le-bol. Preuve en est qu’une fois les envolées lyriques retombées, on a pu avoir une conversation correcte avec Issou.

Ensuite, merci de rester au vouvoiement, vous noterez ainsi que je ne tutoie personne ici.

Pour ce qui est de suivre, j’ai juste un esprit plus nuancé, je ne vois pas tout noir ou tout blanc, et j’exècre ceux qui sont manifestement et ostensiblement manichéens. J’ai des produits Apple, j’ai même travaillé pour eux, ça ne m’empêche pas de dire quand ils font de la merde ou quand ils font de bons produits.

Pour finir, si vous croyez aux imbécilités sorties par c1rce, je ne peux plus rien pour vous...

avatar byte_order | 

@House M.D.
> Pour finir, si vous croyez aux imbécilités sorties par c1rce, je ne peux plus rien pour vous...

C'est dommage de détruire ainsi votre argument tout à fait valable sur les avis manichéens.

avatar House M.D. | 

@byte_order

En effet, on va mettre ça sur le compte du ras-le-bol. Il y a beaucoup à jeter dans son discours, mais tout n’est pas nul. Merci d’avoir mis en exergue cette incohérence ;)

avatar p@t72 | 

ton....pardon vôtre discour ne vaut pas plus que n'importe qui d'autre sur ce forum !!!

avatar Nicolarts | 

C'est la raison que j'arrête acheter les Macbook Pro et j'ai perdu 1400 euros cette année pour un Macbook Pro ne vit que 3 mois... N-U-L !

avatar bigtob14 | 

Si l'idée de souder la RAM, n'était pas l'idée du siècle, souder le SSD est la pire idée de cette décennie !
Entre ça et le risque de voir son clavier bloqué par quelques poussières, il faut avoir la foi (ou un gros compte en banque) pour acheter un macbook en ce moment !

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