Le gouvernement américain exige que Facebook cède WhatsApp et Instagram
Facebook pourrait être forcé de céder WhatsApp et Instagram, si d'aventure la plainte déposée par 48 États et territoires américains et la FTC contre le réseau social allait à son terme. La Commission fédérale du commerce reproche à l'entreprise de maintenir illégalement son monopole grâce à des pratiques anticoncurrentielles. La stratégie mise en œuvre par Facebook, dont l'acquisition en 2012 d'Instagram puis de WhatsApp deux ans plus tard et les conditions imposées aux développeurs, vise à « éliminer les menaces sur son monopole ».
La FTC réclame donc une injonction permanente de la justice américaine afin d'« exiger un désinvestissement d'actifs, y compris Instagram et WhatsApp », entre autres sanctions. Un démantèlement en bonne et due forme, en quelque sorte, ce qui est le cauchemar de Facebook qui tire son succès de l'exploitation des données recueillies auprès des milliards d'utilisateurs de ses différents services et messageries. De plus, cela créerait une concurrence que l'entreprise veut absolument éviter, selon les plaignants.
En plus des acquisitions visant à contenir la concurrence, la plainte reproche à Facebook d'interdire aux développeurs utilisant les API de la plateforme de développer des fonctions concurrentes et de connecter leurs applications et services à d'autres réseaux sociaux. C'est un sacré coup sur la tête pour Facebook et son patron tout-puissant, Mark Zuckerberg, ciblé de toutes parts par les régulateurs aux États-Unis mais aussi en Europe.
La première réaction de Facebook est pour le moins courroucée. L'entreprise rappelle avoir obtenu les autorisations de la même FTC pour ses différentes acquisitions ; mais maintenant, « le gouvernement veut une refonte sans tenir compte de l'impact que ce précédent [le démantèlement] aurait sur la communauté ».
@djayzer
Le vrai problème étant que d’abord on te dit oui vas y rachète et après on te dit non tu dois te séparer de ce que tu as acheté. Je me demande si il est prévu une indemnisation pour Facebook suite au potentiel démantèlement
@djayzer
Un des fondements du libéralisme c'est la concurrence. Dès qu'une entreprise aussi privée soit elle obstrue vraiment la concurrence, alors on démantèle. C'est arrivé plein de fois. Mais là je suis curieux du résultat...
La justice américaine démantèle une entreprise américaine mais la commission européenne ne démantèlera jamais un fleuron européen CQFD
@ClownWorld 🤡
L’Europe, applique le principe de précaution : Elle empêche la création de géants technologiques cf Alstom/Siemens.
Bilan les géants sont américains ou asiatiques..
Titre trompeur : La FTC est une agence indépendante du gouvernement 😎
Elle n’exige pas de plus, son pouvoir étant pas de juger mais de porter la procédure devant la justice administrative.
La procédure suit en suite le circuit classique : appel puis cours suprême.
Bref nous sommes encore loin du démantèlement.
@YetOneOtherGit
Crie pas victoire trop vite, elle est indépendante officiellement mais les Gafam prennent trop de places par rapport et veulent trop dicter le tempo, je sort le pope corn car ça va être intéressant à cuivres après les élections Us
@morpheusz63
"Crie pas victoire trop vit"
Je ne cris pas victoire 🙄
C’est incroyable ce manichéisme qui transforme une mise en perspective rigoureuse en défense. 🤢
Hélas un signe des temps, le pathos dégouline, l’ethos et le logos s’effondrent 🥺
Il n’y strictement aucun jugement de valeur dans mon propos sur la justesse de la procédure initiée, juste un rappel que les choses sont bien moins simple que ne veut le faire croire le titre 😎
@YetOneOtherGit
Je ne dis pas le contraire, mais wait and see, comme disent les ricains 😎
@morpheusz63
" wait and see, comme disent les ricains 😎 "
Cela me sert souvent de signature ici.
La nécessaire remise en question du pouvoir des GAFAM par bien des états et des mouvements politiques est légitime et très intéressante à suivre.
Après on monte en épingle beaucoup de mouvements, qui pour intéressant qu’ils soient en terme de prise de conscience, sont encore très loin de poser les conditions d’un new deal du secteur.
Que ce soit au niveau législatif ou juridique les divers mouvements de part et d’autre de l’atlantique risque d’accoucher d’une souris pour des raisons de rapport de force politique et économique, d’état du droit, de géopolitique, de stratégie économique...
Wait&See 😉
@YetOneOtherGit
vous avez raison sur le fond : il était absurde de vous reprendre quand justement vous éxpliquez qu'il faut être prudent avant d'affirmer quoi que ce soit.
Mais :
"Hélas un signe des temps, le pathos dégouline, l’ethos et le logos s’effondrent 🥺 "
c'est du lyrisme inutile. D'abord, l'éthos et logos se sont effondrés à peu près 5000 ans JC... hein , et vous devriez vous douter que quelqu'un qui sorti de nulle part vous jette un "manichéisme" en pleine face en a rien à fiche du logos et de la mesure.
"Il n’y strictement aucun jugement de valeur dans mon propos sur la justesse de la procédure initiée, juste un rappel que les choses sont bien moins simple que ne veut le faire croire le titre 😎"
perte de temps, vous êtes sur un forum, vous serez sys-té-ma-ti-que-ment accusés d'être radical, binaire, simpliste, enfantin et n'exister que par le dernier mot que vous avez écrit.
Prenez en votre parti: dites ce que vous avez dire, le reste c'est de la perte de temps.
@oomu
🤯 vous avez résumez ma pensée,.merci
@morpheusz63
"🤯 vous avez résumez ma pensée,.merci"
Non : lui a pensé, nuance 😄😉
@YetOneOtherGit
🤓Désolé je savais pas que la pensée était réservé à certains intellectuels auto proclamer, mais en tout cas il a résumer ce que je pense de votre manière de vous exprimer. Vous avez le droit de vous sentir supérieur ça ne me gêne pas
@morpheusz63
"elle est indépendante officiellement mais les Gafam prennent trop de places par rapport et veulent trop dicter le tempo, je sort le pope corn car ça va être intéressant à cuivres après les élections Us"
Tu confonds tes opinions et le droit.
Comme pour l’affaire de la recalcifiions des accords fiscaux entre l’Irlande et la commission en subventions d’état faussant la libre concurrence sur le marché intérieur, analyser les chose avec ses tripes conduit à des erreurs de jugement.
Comme pour cette affaire où en donnant ici l’éclairage juste sur les enjeux et le peu de chance que la justice donne raison à la commission, ce qui m’avait valu d’être conspué par beaucoup et accusé d’être un immonde défenseur du capital, je te garantis que cette démarche de la FTC est très loin de pouvoir déboucher sur un démentelement rapide et qu’elle a en fait relativement peu de chances de déboucher sur du concret.
Je le redit : un état de droit ce n’est pas l’arbitraire des passions 😎
@YetOneOtherGit
Je ne confond rien j'observe, j'analyse, je regroupe les infos je regarde et je vois si le futur me donne raison ou pas, et tout froidement et détacher..tu me semble un psychorigide on vis une époque ou tout peut se passer
@morpheusz63
"tu me semble un psychorigide"
Nullement l’exigence sur le sens des termes et des concepts est un impératif pour pouvoir penser correctement.
« Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde »
Albert Camus
@YetOneOtherGit
Effectivement il faut que les mots est un sens, c'est bien d'employer des mots soutenu pour résumez des idées, des reflexions. Mais vous me faite rire on essayant d'imposer vos idée avec un langage soutenu..Vous écrivez bien c'est structurer, égayer des exemples mais c'est tout
@morpheusz63
"on vis une époque ou tout peut se passer"
Assertion douteuse qui ne veut pas dire grand chose.
Quelle est la probabilité que cette action même aboutisse une fois arrivée jusqu’à à la SCOTUS de déboucher sur un démantèlement ?
La est la question et bien évidemment la probabilité n’est pas nulle, mais elle me semble très faible.
@YetOneOtherGit
déjà, ça sera une priorité du gouvernement Biden quand enfin il aura accès à tout le gouvernement ?
et puis Facebook a raison : on lui a autorisé ses achats et fusions, y a pas longtemps en plus.
@YetOneOtherGit
Ça veut dire que tout peut arriver en ce moment, on vis des évenements intéressante dans la société française et mondial, pour ceux qui sont curieux, ouvert d'esprit ils peuvent voir des choses. Et il ce passe des grandes choses positive ou négative
@YetOneOtherGit
Je te rappel que 48 état se joignent à la FTC, et c'est pas rien et ne mélange pas les affaires de l'U.E et les states c'est pas le même mode de fonctionnement et la même aura au niveau éco.
@morpheusz63
"mélange pas les affaires de l'U.E "
Je ne mélange nullement je suis plus que conscient des différences de mécanismes et de structures de droits avec un système de common law.
J’établis juste un parallèle évident entre les erreur de jugement commises sur cette affaire et ce que je vois concernant celle-ci : vision manichéenne et caricaturale de l’affaire, refus de penser en droit de de comprendre les réelles ressort de la procédure, pathos dégoulinant...
Les affaire sont fort différents mais la nature des bêtises dites sur l’une risque de se retrouver sur l’autre, comme à chaque fois qu’il est question d’enjeu de droit.
@YetOneOtherGit
C'est vague et imprécis cette réponse, si vous ne travailler pas dans le coeur du système économique américain actuellement, c'est juste votre avis et le timps nous diras si vous aviez raison
@morpheusz63
"Je te rappel que 48 état se joignent à la FTC"
Et alors ?
Explique moi en quoi cela change la donne sur le traitement éventuel sur trois niveaux de juridiction pendant des années ?
@morpheusz63
48 états ou Hawai+ma Grand Mère, ça reste quand même que les USA fonctionnent en état de droit : ça sera traité à sa mesure, Facebook se défendra, faudra une volonté politique sur le long terme, et il est pas évident qu'il y ait une raison légitime de démanteler facebook pour cela quand elle a été autorisé précédemment par ce même système !
la schizophrénie c'est cool pendant 5mn, pas plus.
@oomu
En matiére de jugement Américains, je joue pas à madame Hirma, mais le 20 janvier 2021, on verras qui sera président kt alors on ira une idée commen vont tournée les choses, je vous retourne le constat sur la schizophrénie
@oomu
Oui c'est un état de droit, les régles changent selon lce président en fonction pendant 4 ans, et rien n'est gravé dans le marbre, certains sont sure qu'il auras rien de changé, moi je suis sûre de rien à 100%, le diable est dans le détails😎
@morpheusz63
"... intéressant à cuivre..."
Non c'est la trumpette qui était en cuivre mais il s'est fait remettre dans sa boîte 😔
@YetOneOtherGit
Come on, JMK, come on !!! Qui nomme les membres de la FTC ? Hein ?
Qu'elle soit sur le papier indépendante, c'est indéniable. Dire qu'elle est indépendante alors que ses membres sont nommés par le président, c'est quand-même une vaste rigolade, non ?
Ne me dis pas que tu n'as pas suivi les nominations à la FCC et à la cour suprême, quand-même !!
Alors oui, la cour suprême vient de déjuger le pithécanthrope illettré, ce qui prouve qu'elle est effectivement "indépendante". Tant mieux. Youpi. Mais ne fais pas semblant d'être naïf s'i te plaît... :-)
@zoubi2 ne crier pas victoires trop vite avec la cour suprême c'est pas finis..je garde du pop corn au chaud
@morpheusz63
"ne crier pas victoires trop vite avec la cour suprême c'est pas finis..je garde du pop corn au chaud"
Ok, je vois le modèle 🙄
@zoubi2
"Qu'elle soit sur le papier indépendante, c'est indéniable. Dire qu'elle est indépendante alors que ses membres sont nommés par le président, c'est quand-même une vaste rigolade, non ?"
Nullement mon propos que de discuter du niveau réel d’indépendance de la FTC, simplement titrer « Le gouvernement américain » pour une structure qui n’en fait pas partie directement au sens Français du terme, est factuellement faux et véhicule une vision biaisée des choses.
Le terme même de gouvernement n’a d’ailleurs pas le même sens aux usa et en France, au USA il n’englobe pas seulement la branche executive.
L’utiliser dans une traduction française est toujours dangereux tant le même mots recouvrent des concepts forts différents des deux côtés de l’atlantique.
Le gouvernement aux USA c’est la somme des branches législatives, juridique et exécutive.
De même l’emploi du terme « exiger » est impropre.
Rien de plus rien de moins 😎
@zoubi2
Ne me dis pas que tu n'as pas suivi les nominations à la FCC et à la cour suprême, quand-même !! "
Les deux sont de nature fort différente et l’indépendance des juges de la SCOTUS est indéniable, Trump la constaté à de mainte reprises, la nomination à vie est une absolue garantie d’indépendance.
La vision des réalités de la SCOTUS par les français est souvent fausse dans le système de common law et les conséquences de l’arrêt McCulloch v. Maryland sont étrangère à notre culture.
@zoubi2
"Mais ne fais pas semblant d'être naïf s'i te plaît"
Si tu crois que mes propos sont le fruit d’une naïveté c’est que tu ne les a simplement pas compris.
L’enjeu n’est nullement la réalité de l’indépendance de la FTC mais le sens même du terme gouvernement aux USA qui n’est pas celui de la France.
Ça changera quoi au final? Instagram et whatsapp continueront à écraser la concurrence comme ils sont déjà omniprésents.
Si WhatsApp pouvait retrouver sa liberté et revenir dans les mains de ses créateurs, ce serait pas mal en fait.
@Marcos Ickx
personne a volé ses "créateurs".
@Marcos Ickx
« Si WhatsApp pouvait retrouver sa liberté et revenir dans les mains de ses créateurs, ce serait pas mal en fait. »
J’imagine la tête d’un créateur en train de se dorer au soleil, sur une plage, avec une bimbo servant un rhum-Coca, quand un avocat va surgir pour lui dire « la vente de WhatsApp est annulée. Vous et vos anciens associés doivent rendre les 19 milliards, avec les intérêts ça se monte à 25 milliards. Vous avez un échéancier de remboursement ? »
Si WhatsApp pouvait retrouver sa liberté et revenir dans les mains de ses créateurs, ce serait pas mal en fait.
Pas sûr que la NSA soit d’accord avec le gouvernement américain 🙂
@anonx
Lol mais de quel coté est la NSA? Est-ce que c'est pas plutôt la CIA, qui est concerner?
@morpheusz63
Elles ont pas de côté, ces agences sont totalement indépendantes même anti démocraties d’ailleurs 🙂
La NSA vu qu’on parle de données et de renseignements 😌
@anonx
Oui effectivement mais certains oublie qu'ils fonctionnent comme des étas indépandants avec leur propres régles jusqu'a peu.
Après 10 ans de prédation il était temps qu’ils s’activent ... Pas de faux espoirs non plus, les démantèlements par la justice étasunienne restent très rares ... On pourra peut-être au moins compter sur un front commun républicains/démocrates sur le sujet (pas pour les mêmes raisons, mais c’est le résultat qui compte 🙃).
@Rigby
Un front commun je ne pense pas entre républicain et démocrate, faceboook à des intêrets commun avec le parti démocrate
@morpheusz63
Les démocrates ont passé 4 ans à nous expliquer que la propagande russe a pu se diffuser sans contrôle sur les médias sociaux, Warren a axé sa campagne des primaires sur le démantèlement des GAFA et Ocasio-Cortez a cuisiné Zuckerberg sur Cambridge Analytica, il y a clairement matière à soutenir cette procédure.
Et côté républicain, Trump ne risque pas de se priver après la censure d’un papier du NYPost sur le fils de Biden, et puis ça sera l’occasion de taper sur une Silicon Valley qui a surtout soutenu Biden.
@Rigby
Je ne suis d'accord qu'avec la dernier phrase, le reste c'est de la tv novela démocrate, zuckerberg et sa femme ont financer 100000$ pour former des personnes pour gérer les bureaux de votes dans les 6 états clés démocrates et le présidents élect par les médias a pris des gars de facebook google etc dans son hypotétique futur gvt..
@morpheusz63
L’administration Obama était clairement pro-GAFA, et leurs dérives ont été décriées de plus en plus sur les dernières années, et leur poids a grossi.
Biden sait que politiquement, les soutenir comme Obama le faisait est risqué. Ce n’est plus non plus dans l’air du temps au niveau mondial, on le voit du côté européen. Donc je m’attends à ce que la nouvelle administration démocrate soit bien plus critique envers la big tech américaine qu’elle ne l’était jusqu’en 2016.
@rnov
mais on sait pas qui est encore élu, d'ici le 20 janvier 2021, vous parlez comme les médias officiel, mais je veux des faits factuelles s'il vous plait pas des réponses à la christophe barbier. Certains oublie.que en ce moment ce déroule une guerre d'informations et d'influence des esprit comme le dirais gustave lebon. Elle est planétaire, la vrai info est noyé dans la désinformation, surtout à l'aide des outils technologiques. Ce que tu me dis je le sais déja, à partir du 20 janvier on sauras plus
Si marckounet doit vendre il rachètera via une autre société qui lui appartient.
Pages