James Dyson confirme au prix fort la difficulté de produire une voiture électrique rentable
James Dyson, créateur et patron de l’entreprise du même nom, a été interviewé par le quotidien anglais The Times au sujet de son projet de voiture électrique. Lancé en grande pompe avec la promesse d’offrir une vraie réponse britannique à Tesla, le projet a été finalement annulé à l’automne. On découvre en même temps que l’interview deux photos du prototype, un très gros SUV qui devait accueillir jusqu’à 7 adultes en même temps.
L’entrepreneur britannique a dépensé 600 millions de livres (environ 671 millions d’euros) pour mener à bien ce projet et c’est bien son propre argent qui a été engouffré dans le processus. Dyson n’est pas cotée en bourse et l’entreprise n’a pas souhaité faire appel à des investisseurs privés pour cette nouvelle initiative. L’arrêt du programme représente donc une perte sèche pour le milliardaire… qui reste malgré tout confortable avec une fortune estimée à 18 milliards d’euros. Ce qui fait d’ailleurs de lui pour la première fois l’homme le plus riche du Royaume-Uni.
Malgré tout, James Dyson était très sérieux quand il a lancé cette initiative en 2017. Il annonçait alors un investissement de deux milliards de livres (environ 2,24 milliards d’euros) dont la moitié juste pour la batterie. Près de 600 employés de l’entreprise ont été associés au projet et le véhicule était censé sortir dans un ou deux ans, avec une production prévue dans une usine qui devait être construite pour l’occasion à Singapour.
Le prototype de la N526, le nom de code en interne de la voiture, dévoile un SUV massif de 5 mètres de long, 2 mètres de large et 1,7 mètre de haut. Puisque le véhicule devait afficher une autonomie record de 600 miles (965 km environ) par charge, le poids du prototype était extrêmement élevé lui aussi : 2 600 kg. Le tout avec des caractéristiques d’une sportive, même si Dyson restait à l’écart de ce que Tesla peut offrir en termes d’accélération, ce qui est pratiquement assuré avec deux moteurs électriques de 200 kW.
Alors, pourquoi abandonner le projet ? James Dyson expliquait déjà à l’automne qu’il ne voyait pas comment vendre un tel véhicule sans perdre d’argent. On apprend dans cet article que pour être rentable, il aurait fallu que chaque exemplaire rapporte 150 000 £ (environ 168 000 €) à Dyson, ce qui aurait impliqué un prix de vente encore plus élevé. Même une autonomie aussi grande, source d’inquiétude de bon nombre d’acheteurs, n’aurait pas suffi à justifier un prix aussi élevé.
Et puis, est-ce que les ingénieurs de Dyson n’ont pas réalisé que l’autonomie promise allait être difficilement tenue ? C’est une « malédiction » très fréquente dans l’univers de l’automobile électrique, les promesses initiales sont fréquemment remises en cause pendant le développement. Malgré tout, James Dyson explique que son entreprise utilisera les avancées liées aux batteries dans ses autres produits.
1,70 m de haut au vu de la photo j’ai quand même comme un doute !
James Dyson mesure 2m50 et il est en 2D
@Phiphi
Il y a donc des gens qui vivent en 2D 😓
@Phiphi
Effet de perspective à priori
@souze
Oui je suppose j’y ai pensé aussi car selon l’objectif utiliser ça peut beaucoup tromper. Au moins ta réponse est sympathique contrairement à celle de l’idiot précédent qui me prends pour un con. On a quand même le droit de se poser la question et d’espérer trouver d’autres sources !
De coup en baguenaudant j’ai vu d’autres prototypes assez différents de formes, donc rien ne dit que cette photo préfigurait exactement la série. Par contre le texte qu’on retrouve partout étant de toute évidence un copier coller à partir de la rédaction initiale, si erreur il y a eu à la prise de notes, elle a été systématiquement reconduite.
Le futur est aux véhicules légers, aux transports en commun et au vélo pas aux tanks.
Tesla se plantera aussi si il ne prend pas ce virage ..
"Le futur est aux véhicules légers, aux transports en commun et au vélo pas aux tanks."
Le futur sera à l'hydrogène pour peu que les technologies nécessaires arrivent à maturité rapidement.
L’hydrogène produit de la vapeur d'eau principal responsable, infiniment plus que le CO2, de l’effet de serre. L’eau corrode les métaux. Et sans oublier son stockage dangereux, compliqué et cher. Enfin pour produire de l’hydrogène il faut de l’électricité ce qui dégrade le rendement par rapport à l’usage de l’électricité en direct.
L’hydrogène est une lubie pour ceux qui n’ont pas étudié son efficacité autre que la tarte à la crème que ce serait écologique car apparemment pas de CO2 et que l’eau c’est si plus bien. Il faut en parler aux noyés et aux victimes du tsunami ou des inondations.
@Inconnu-Soldat
La fin de votre commentaire est partie en vrille :)
@obudai
Oui, complètement. Et même le début …
@codeX
Je fais partie de ceux qui ne voient pas d’avenir dans la voiture à hydrogène. L’électricité servant à produire l’hydrogène au départ (hydrogène qui doit ensuite est comprimé ou refroidi, puis reconverti en électricité pour alimenter le moteur du véhicule) serait bien mieux exploitée en la stockant dans une batterie où elle est prête à propulser le véhicule électrique.
Le détour par l’hydrogène est bien trop coûteux énergétiquement (et financièrement) et aucun développement technique ne permettra de surmonter cet obstacle, même s’il est théoriquement possible de réduire un peu les pertes liées à la conversion électricité —> hydrogène —> électricité.
@hdam1959
Le concept de voiture à hydrogène n'a peut-être pas toujours été aussi farfelu que ce que l'on peut en penser. L'idée étant de profiter de l'avantage, tout comme avec les carburants fossiles, d'offrir la possibilité d'un plein rapide et d'une grande autonomie. Bref, tout le contraire du véhicule "à batteries" en somme, qui à ce jour mets des plombes à se recharger pour une autonomie minable.
A défaut de gros progrès prochainement sur les batteries, cette techno continue de présenter un intérêt.
Je n'ai jamais dit que le concept de voiture à l'hydrogène a toujours été farfelu. Et dans des grandes installations non mobiles, il y aura peut-être des applications possibles. Mais l'image suivante montre très bien pourquoi la filière hydrogène n'est pas compétitive face à la batterie électrique pour ce qui est des voitures électriques. C'est un problème de physique : la perte d'énergie du "puits jusqu'à la roue" est colossal, ne laissant au final que 25-35% de l'énergie initiale pour propulser le véhicule. Et d'éventuelles améliorations techniques auraient de grandes chances de bénéficier également à la filière batterie électrique, laissant la technologie hydrogène constamment derrière.
Enfin, les investissements d'infrastructure pour la distribution sont énormes et le coût au kilomètre roulé pour l'utilisateur est environ 7 fois plus élevé.
https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/news/14/149135/61357db1-electrique-vs-hydrogene-volkswagen-justifie-son-orientation-vers-les-voitures-a-batterie__w968.jpeg
@fosterj
Moué...pour les villes oui...Mais tout le monde n’habite pas en ville...
La majorité de la population mondiale — et de plus en plus — vit déjà dans des zones urbaines. En France, c'est 80 % de la population.
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/SP.URB.TOTL.in.zs
Reste qu'ils n'ont pas forcément les infrastructures adéquates (transports en commun, pistes cyclables, trottoirs, rail, etc.).
En France, bien pourvue en équipements même s'il y a un déséquilibre entre les différentes infrastructures de transports, les déplacements sont, en moyenne, relativement courts en distance.
Si on prend l'île-de-France, le trajet moyen fait 4,7 km (mais 2/3 des trajets font moins de 3 km), 34% sont fait en voiture (majoritairement petite et grande couronne), 39 % à pieds, 22% en transports collectifs, 2 % à vélo.
Et à Paris, seulement 2,5% intra-muros, 6 % Paris-Banlieue des trajets sont en voiture particulière.
http://www.omnil.fr/IMG/pdf/presentation_egt_v_publique_vf.pdf
Par choix ?
@vince29
Ne pas utiliser de voiture dans Paris ? Oui, carrément.
On n’utilisait principalement la nôtre qu’en vacances. Du coup on loue.
@vincentn
« Si on prend la zone la plus densément peuplée et certainement la mieux desservie en transport en commun de France où la notion de ruralité n’existe pas »
Sinon tu pourrais prendre en compte ce qui représente la majeure partie du territoire, ça serait peut être moins biaisé.
@seb5454
"Moué...pour les villes oui...Mais tout le monde n’habite pas en ville..."
Les SUV sont en ville.
@fosterj
Le stockage de l’électricité pour un usage de puissance dans une batterie est un plantage à lui tout seul.
Et oui le vélo c’est pas mal car le stockage d’énergie est sous forme de glucose et de graisses dans le corps de gars qui sert de moteur.
Idem pour l’hydrogène.
@fosterj
N’oubliez pas que Tesla a 5 ans d’avance sur la concurrence
C’est pas moi qui le dit mais le Groupe Volkswagen
Assez d’accord avec @fosterj
Mais j’ajouterais que l’erreur commune des entrepreneurs et des start-ups est de penser le futur de la mobilité en terme de replacement du parc de véhicules par un autre prenant la même place et la même empreinte. En réalité les notions de propriété de véhicules et des mobilité sont en train d’être profondément repensées. Et ce n’est donc pas la définition d’un véhicule remplaçant les véhicules thermiques actuels qui est intéressant, mais les scénarios redéfinissant l’usage de la ville, des routes, de la mobilité. Ce ne peut être que des scénarios partagés entre utilisateurs, constructeurs et producteurs de la ville et de l’espace, urbanistes, usagers et politiques.
@quetzal
Je suis d’accord mais pour quelqu’un habitant en ville et qui ont des besoins parfois complémentaires.
En campagne, j’ai du mal à croire au partage de voiture, bien trop complexe à gérer.
Sans parler du marqueur social de posséder SA voiture ...
@Hideyasu
Marqueur d’un autre temps à par chez les beaufs..
@marveyhumus
C’est bien connu on roule tous en Dacia 50cv.
Faut arrêter les stéréotypes beaufs et compagnie, les gens veulent être propriétaire c’est bien connu, sinon on vivrait tous en location dans des HLM gérés par l’état, c’est pas le cas
@Hideyasu
Justement vouloir être propriétaire et les signes extérieurs de richesse c’est ringard sauf chez les boomers qui continuent de vivre comme si la terre était infini. La nouvelle génération je l’espère et le constate aussi n’a pas ces aspirations
Bizarrement quand un truc t'appartient tu en prends soin.
@marveyhumus
C’est complètement hypocrite comme commentaire
@marveyhumus
"Justement vouloir être propriétaire et les signes extérieurs de richesse c’est ringard"
Vous mélangez tout. être propriétaire, c'est un investissement et bien souvent, une transmission. Il n'y a rien de "riche" la dedans.
Présentez des signes extérieurs de richesse, si on est riche, n'est que le résultat d'une mauvaise éducation
On peut être riche et discret (la majorité le sont), et on peut être propriétaire et pas forcément "riche", de nombreux ouvriers, manutentionnaires, etc sont propriétaire de leur maison, ils sont juste malin, mais pas "riches"
Votre commentaire n'est qu'un énième ramassis de conneries avec le bon discours français anti-riche, être "riche" c'est pas bien, c'est puant, etc. Pathétique
@marveyhumus
Mais il y en a encore bcp (trop)
@marveyhumus
Il ne faut pas exagérer chacun ses besoins. Je vis en ville nous n’avons qu’une voiture j’en ai besoin pour mes déplacements professionnels. Il m’est impossible de la partager trop complexe et chronophage. Au delà de cela je n’imagine pas passer après une personne ayant un manque d’hygiène, les services d’auto partage n’ont rien a voir avec un service de location. Quand je vais voir des amis qui habitent à 30 minutes de Bordeaux centre j’embarque les vélos des enfants impossible à faire dans une petite citadine en auto partage. Quand ma mère vient passer des vacances et que nous allons à l’océan ensemble il est impossible de ne pas y aller en familiale. Quand je récupère mes nièces qui ont le même âge que mes jumeaux je suis très content de ma 7 places. Tous nos besoins et usages ne sont pas les mêmes il faut modérer ses propos.
@demenla971
Tous ces cas d’usages sont intéressants.
Idéalement il faut un véhicule adapté à chaque situation. À quoi sert un 7 places consommateur pour aller travailler seul au bureau (parce que oui, tram et métro ce n’est pas partout) ? À quoi sert une smart pour emmener les vélos en forêt ?
Avoir 2 ou 3 voitures dans chaque famille ne peut être un modèle économe et durable, à mon avis.
Va falloir changer... on a abandonné notre scenic, on loue une voiture en vacances et ponctuellement un utilitaire pour IKEA (ou autre 😁). Il faut qu’on saute le pas pour les besoins impromptus (demain matin on va voir la mer).
@ demenla971
parfait exemple du point de vue "consommateur occidental".
Vous avez un mode de vie et les objets et usages doivent se plier à vos envies (vous avez donc une grosse voiture) plutot que de raisonner à l'envers, c'est à dire avoir une vision et des usages économe et plier/adapter votre vie à cette vision
Vous seriez heureux en Amérique ... enfin tant qu'on peut encore avec le gros 4x4 pour aller acheter le pain à 500m
@marveyhumus
Pas du tout daccord avec toi c’est toujours d’actualité mais le problème dans un pays comme la france c’est que belle voiture rime avec escroc et bof alors que voiture simple voir un peu abîmé rime avec honnêteté ce qui est bien une vision de jaloux syndicalo gauchiste qui devrait être désuète aujourd’hui mais bon
@ancampolo
Je suis l’inverse d’un gauchiste mais pas grave mdrr
@marveyhumus
"Marqueur d’un autre temps à par chez les beaufs.."
Merci pour eux.
@quetzal
Je like ;-) cet avis
@quetzal
Vous ne pouvez pas demander d’être cohérent dans l’innovation, rationnel dans la vision et clairvoyant dans l’exubérance à quelqu’un qui, comme M. Dyson, a d’abord été un fervent turbo-Europhile avant de se transformer en un des Brexiteers les plus criards, pour finir par aller planquer son fric et son siège fiscal à Sing-a-Rich, une fois le Brexit décidé.
Et encore, sa recette pour parachever le Brexit ne manquait pas de panache : « we should just walk away and they will come to us ». Famous.Last.Words.
@occam
L’indépendance de son pays c’est le plus important!
@BleuRooster
Et il y y contribue... en lui faussant compagnie, armes, argenterie et bagages compris 🤣🤣🤣
@BleuRooster
Nous sommes d’accord 👍
Le prototype est-il certifié pour rouler sur route ? S'il le garde pour lui, ça lui ferai le véhicule le plus cher du monde mais aussi le plus unique.
@7X
C’est clair 😂
Il aspirait à atteindre l’horizon.
Il a fini par mordre la poussière.
@occam
Oui enfin c’est pas comme si il était à la rue non plus. Il a gaspillé un peu de son argent de poche mais ça reste très marginal à son niveau et ça n’aura absolument aucune incidence sur son train de vie.
@Phiphi
« Mordre la poussière » et « finir sur la paille » sont deux choses bien différentes.
En 2017, Team Oracle mordait la poussière face à l’Aotearoa de Team New Zealand. Pour autant, Larry Ellison est plus lointain de la paille que jamais.
@occam
Heu tu confonds quand même un peu compétition et RdD du coup. 😉
@occam
« Il aspirait à atteindre l’horizon. Il a fini par mordre la poussière. »
Excellents jeux de mots 😄
@occam
« Il aspirait à atteindre l’horizon.
Il a fini par mordre la poussière. »
Il me semble que factuellement il a avait commencé en mordant la poussière...
@supermars
Excellent !
Il avait aussi commencé en brassant de l’air.
L’air de rien .
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