Personne ne veut de la voiture électrique de Dyson 🆕
Dyson en avait peut-être assez d'être associé à des aspirateurs sans sacs et à des sèche-mains pour toilettes publiques. Le constructeur britannique planchait donc depuis deux ans sur une voiture électrique, un projet présenté à l'époque comme « radicalement différent » de ce qui existait jusqu'alors. Le groupe, emmené par son fondateur James Dyson, a englouti deux milliards de livres dans ce véhicule, dont un milliard uniquement pour le développement de la batterie. Il est cependant probable que le montant exact soit bien plus élevé.
Sur le papier, tout avait l'air bien calé : l'équipe ― 523 employés dédiés à cette mission, la grande majorité basée au Royaume-Uni ― a imaginé une voiture « fantastique ». La production devait se lancer à Singapour. Mais voilà, Dyson a peut-être mis la charrue avant les bœufs les roues avant le moteur : « Malgré nos efforts considérables tout au long du processus de développement », a écrit le milliardaire à ses troupes, « nous ne trouvions tout simplement plus le moyen de rendre le projet commercialement viable ».
Après l'abandon du projet, l'entreprise a cherché un repreneur pour son véhicule. Mais personne ne s'est encore présenté à la porte ; Dyson demandait-il trop d'argent ? Cette absence d'entrain de la part de l'industrie est peut-être le signal que le développement des voitures électriques a atteint une certaine maturité chez les constructeurs automobiles. Ces derniers ont investi (et ils continuent de le faire) des milliards pour concevoir les technologies, mettre à niveau les lignes de production, peaufiner la distribution et l'offre commerciale.
Tout n'est cependant pas perdu pour Dyson. Les technologies mises au point pour la voiture mort-née infuseront dans les autres produits du constructeur. Le groupe va également faire en sorte d'absorber les effectifs du projet automobile dans ses autres divisions.
Mise à jour — Pour les curieux, Dyson a mis en ligne une page web qui reprend l'historique de la conception de sa voiture électrique.
Tout le monde ne peut prétendre à être constructeur automobile :
- Les « historiques » ont passé des décennies à éprouver leur systèmes ;
- Tesla est incapable d’être rentable et les autres développent en secret en prenant leur temps...
Ça en dit quand même long sur la capacité de disruption d’une industrie bicentenaire.
@WingmanTed
Si, il l’ont étés sur quatre trimestres et le seront sans doute bientôt de nouveau.
@JonasL
Désolé mais tu confonds bénéfice et chiffre d’affaire : ils ont, depuis peu, un chiffre d’affaires positif mais ils continuent de perdre de l’argent.
Ils ne sont donc absolument pas rentables.
Et pour avoir jeter un coup d’œil à leur bilan trimestriel ou semestriel l’année dernière, depuis le départ ils vendent des voitures à perte et ne réussissent à gagner un peu d’argent que sur leur activité de crédit.
Je ne sais même pas à quoi cette activité correspond d’ailleurs !
@WingmanTed
Un chiffre d’affaires est toujours positifs, comment on peut avoir un chiffre d’affaires négatif ?
@Lirche
🤷♂️🤓
Je suis aussi intéressé si il y a une réponse.
@Lirche
Les gars vous faites preuve de mauvaise volonté.. Oui, il s’est mal exprimé et il a fait un raccourci. Dans le monde de l’industrie on appelle ça « bénéfice=perte ». Ça n’empêche que la croissance de tesla ne rassure pas les investisseurs et qu’ils sont très loin d’atteindre ne serait-ce qu’un équilibre financier.
Pour en revenir à la news, je dirais que c’était écrit ?
2 milliards pour réinventer la roue, bien-sûr que personne ne veut de leur technologie, ils ont déjà développé la même dans leurs usines.
@WingmanTed
Info erronée. Tesla a bien eu 2 trimestres rentables l’année dernière Q3 et Q4.
Le pb c’est qu’il est compliqué d’être rentable quand on a des taux de croissance aussi fort et qu’on investit en simultané sur un réseau de SAV, un réseau de recharge et un développement de la gamme (Y, pick up, semi et roadster) sans oublier les nouvelles usines, les batteries de prochaine génération et la conduite autonome.
Tesla n’est pas rentable ajd en intégrant tous ces investissements, mais la production des voitures est largement bénéficiaire.
Tous les constructeurs se mettent à l’électrique et à l’autonome mais ils ont mini 7 ans de retard.
La disruption est déjà là, la nier c’est se comporter comme Steve Balmer à la sortir de l’iPhone en 2007.
@WingmanTed
Euuu... non je ne confonds pas.
Amazon a longtemps été un gouffre à fric avec de lourdes pertes, il y en a d'autres aussi
C'est, semble t'il, normal quand on connait une telle croissance avec de tels investissements et de tels objectifs
@WingmanTed
On voit comment Apple se casse les dents avec ses milliards, c’est sur
@WingmanTed
Il faudra faire vite alors, les constructeurs prennent leur temps, mais dans une dizaine d'année, les voitures diesels puis essence seront interdits dans les grandes villes. Donc niveau alternative, ça risque d'être compliqué.
@victoireviclaux
"les constructeurs prennent leur temps" ... non
ils ont tous les véhicules de prêt c'est pas le souci. Une voiture électrique, c'est pas plus compliqué qu'une trotinette électrique à 300€ : une batterie, un controleur, un moteur brushless
Je caricature, mais à peine, ça reste batard au possible
Les challenges pour les véhicules électriques sont double : la conduite autonome et le prix des batteries (et leur capacité)
Et même si certains constructeurs automobiles sont devenus constructeurs de batteries, personne n'a encore sorti LA batterie qui double ou triple l'autonomie des cellules lithium actuelles, et pour le moitié ou le tiers du prix
Le jour ou cette batterie sort, laisse tomber, il se vend plus une seule caisse à essence
Donc le problème de l'électrique, ce n'est pas les constructeurs qui "dorment", ils sont prêts, mais les fabriquant de batteries qui n'ont pas (encore) pondu un truc qui permette de rivaliser niveau autonomie ET niveau prix
Après je dis ça, pour les petits véhicules, l'électrique est d'ores et déja plus performant et plus intéressant financièrement que l'essence. Mon scooter électrique il fête ses 6 ans et il tourne encore et toujours parfaitement et la batterie d'origine a certes perdu en autonomie ... juste je le recharge tous les 2j au lieu de tous les 4j
Niveau coût, j'ai fait les calculs, les courbes se croisent au bout de 4 ans d'usage (vs un scooter thermique), donc avec 6 ans de bon et loyaux services, l'électrique m'a fait gagner de l'argent
Sans compter le silence à l'usage, zero rejet de polluants à l'usage, et zero maintenance.
Faites en des brevets. 🤷🏻♂️
Ça aurait le mérite de :
1. Rentrer dans vos frais.
2. Permettre aux automobilistes de profiter du fruit de vos travaux.
@bugman
Ils ont clairement des brevets... mais c’est probablement pas suffisamment rentable malgré tout!
@Terragon
Cela dépend beaucoup de ce qu’ils proposeraient.
@Terragon
Après avoir aspiré les subventions européennes et britaniques, les gars dolicalisent à Singapoure pour remercier le contribuable.
Ensuite ils espéraient vendre des voitures en Chine avec les passe-droits douaniers entre les deux pays, avant de découvrir qu’ils ne pourront pas prétendre à aucune aides voire pire être même taxé!
Personne n’a voulu acheter leurs branches, c’est dire la ‘valeur’ intrinsèque de leurs brevêts ou innovation...
@bugman
Tu as raison, je suis sûr qu'ils n'y ont pas pensé !
@bugman
Un brevet ne rapporte pas d’argent...
@Moumou92
Jusqu’au jour où tu contrains quelqu’un à te payer une licence !
Cf les patent trolls.
@marc_os
Oui, mais si personne ne souhaites utiliser ce que tu a breveté cela n’a aucun intérêt...
@Moumou92
Alors c’est qu’ils ont perdus beaucoup d’argents. Fin de l’histoire. 🤷🏻♂️
J’imagine l’ingénieur engagé pour faire une voiture qui se retrouve à améliorer des aspirateurs
Marrant, ça, comme réflexion. Peut-être que dans 20 ans, l'aspirateur sera un marqueur social autrement plus important que la voiture. N'oublions pas que "les tâches ménagères ne sont pas sans noblesse"...
@Marcoh
Cet ingénieur ne manquera pas d’observer qu’aspiration et compression sont deux des quatre stades du cycle thermodynamique d’un turboréacteur. En y ajoutant combustion et et éjection, un aspirateur peut se transformer en propulseur.
🛩
Reste à améliorer la thermostabilité des plastiques utilisés par Dyson.
"Cet ingénieur ne manquera pas d’observer qu’aspiration et compression sont deux des quatre stades du cycle thermodynamique d’un turboréacteur. En y ajoutant combustion et et éjection, un aspirateur peut se transformer en propulseur."
Vouiiiii, certes... Mais si combustion et éjection, alors pourquoi un moteur électrique ?
Ou alors, on chauffe l'air ambiant à très haute température avec une résistance, pour l'éjecter et faire propulsion ? (Rigolez pas, c'est ce principe qu'étudie la NASA pour les fusées habitées à destination de Mars, avec la chaleur fournie par un réacteur nucléaire.)
@Matlouf
Je ne rigole point, c’est exactement cette direction — absurde, mais conséquente, à la manière de xkcd — que je voulais signaler. Bon, avec la pointe d’ironie qui sied aux airs très spacy que se donne Dyson.
Merci de l’avoir détectée et amplifiée.
Par ailleurs, certains parmi les premiers turboréacteurs étaient équipés de moteurs électriques pour démarrer le rotor et régler le niveau des tuyères.
@Matlouf
« Rigolez pas, c'est ce principe qu'étudie la NASA »
Intéressant.
Où pourrais-je me renseigner à ce sujet ?
L’astronomie et les voyages spatiaux me fascinent, avec également ces moteurs ioniques qui semblent sortis de romans de science-fiction...
@Matlouf
Le missile russe à propulsion nucléaire BUREVESTNIK utilise la fission de l'uranium pour chauffer l'air admis et le propulser. Pas de carburant brûlé au sens classique du terme, et autonomie quasi illimitée. Certes ce n'est pas de l'électricité et ça émet une quantité astronomique de radiations quand le réacteur est activé, mais c'est un objet de destruction, pas un véhicule pour bobo urbain.
@ Marcoh
En même temps, si j'étais ingénieur automobile, je me poserais des questions avant de commencer à travailler chez un fabricant d'aspirateurs !
@Marcoh
😂😂😂😂
La montée vertigineuse des prix des aspirateurs Dyson d’un modèle à l’autre suggère effectivement que leur haut de gamme pourrait bientôt atteindre le pallier de prix d’une voiture électrique. Ce transfert-là est assuré.
@occam
"La montée vertigineuse des prix des aspirateurs Dyson d’un modèle à l’autre suggère effectivement que leur haut de gamme pourrait bientôt atteindre le pallier de prix d’une voiture électrique. Ce transfert-là est assuré."
Si, lorsque ce palier sera franchi, il sera possible de chevaucher l’aspirateur et d’aller au boulot dessus, je pense que les voitures électriques devront baisser leurs prix pour rester compétitives.
C’est bon la concurrence.
@fte
"il sera possible de chevaucher l’aspirateur et d’aller au boulot dessus"
Comme le montre https://xkcd.com/1486/ .
En plus, vu que cela aura permis de clarifier la relation entre la constante cosmologique et le fine-tuning, Nobel de physique assuré.
@occam
"The energy of the vacuum"
Ahah, énorme celle-là^^
@occam
“La montée vertigineuse des prix des aspirateurs Dyson d’un modèle à l’autre suggère effectivement que leur haut de gamme pourrait bientôt atteindre le pallier de prix d’une voiture électrique. Ce transfert-là est assuré.”
Eh, eh !
C’est tout à fait ça :D
@occam
"La montée vertigineuse des prix des aspirateurs Dyson d’un modèle à l’autre"
C'est pour ça que j'ai acheté le nouvel aspirateur de Xiaomi
Je l'utilise depuis quelques mois, et c'est ... du dyson (plutot V10 que V11) pour le tiers du prix. Xiaomi ... as usual
Et en plus le desing est juste top. il ressemble à un bel objet, sobre et élégant, et non à un Autobot qui attend patiemment l'arrivée des décepticons.
@pocketalex
Est-ce que l'aspiration est bonne ? J'ai été déçu par des copies de Dyson (en aspirateurs traineau, par exemple chez Hoover) soi-disant "cyclonique" mais l'aspiration était plutôt très moyenne et inversement proportionnelle au bruit du bousin.
@flux_capacitor
moi je suis HEUREUX
avant j'avais un modèle de chez Dirt & Devil à 200€, il fallait passer 6 fois pour aspirer, même de pauvres miettes sur parquet
Là, je passe une fois, et you
L'autonomie est un peu limite, mais il faut dire que j'ai 130m2 de surface...
Ça me fait penser à Tucker...le pognon envolé et les aspirateurs en moins.
Avec deux milliards de livres, ils devraient bien avoir quelques brevets à refourguer...
Peut-être qu’ils aspiraient à autre chose...
@FloMo
👍 j’achète
@FloMo
Cela aurait pu être une voiture dans le vent !
Okay , Okay , je ===>
@FloMo
Yes !! Bravo 😄
il se disaient qu'avec une belle voiture, l'affaire était dans le sac
@pocketalex
Vous êtes en forme les gars 🤪
il étaient au turbin, ils vont revenir à la turbine
Qu’ils améliorent d’abord leur robot 360 Eye, car il parait qu’il est assez pitoyable d’un point de vue IA. Il n’a même pas été mis à jour depuis 2016 !
C’est dommage car il me faisait envie.
@John McClane
La V2 vient d’être annoncée ;)
@Zouloutango
Ah bon ?!? Où as-tu vu cela ?
Le top serait une fusion entre Neato Robotics (pour leur IA) et Dyson (pour l’aspiration)...
@John McClane
Si dans certains pays pour le moment, avec un processeur 10x plus rapide et un système y de flash led pour le faire fonctionner dans le noir.
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