Pour Microsoft, l'iPad n'est toujours pas un ordinateur
« Le PC est de retour », se réjouit Jared Spataro, le patron de Microsoft 365, dans un entretien avec The Verge. Les mesures de confinement, qui touchent la moitié de l'humanité, rebattent les cartes avec des salariés obligés de travailler de chez eux et en demande de solutions de communication et de télétravail. Avec Teams, Skype et bien sûr Office, l'éditeur de Redmond est bien positionné pour tirer son épingle du jeu. Au détriment de l'iPad ?
« Les gens le reconnaissent : utiliser un iPad pour travailler de la maison, ça ne va pas fonctionner », blague le dirigeant. « Le format PC est très important et on peut le voir dans les données qui remontent de la chaîne d'assemblage ». On verra ce qu'il en sera de la situation d'Apple le 30 avril, jour des résultats du premier trimestre.
Mais les ventes d'iPad pourraient révéler une bonne surprise : la Chine confinée en février et en mars se serait précipitée sur la tablette pour occuper les journées. Apple dira à la fin du mois si ce mouvement se confirme en Europe et aux États-Unis. Espérons-le en tout cas, car ce n'est pas du côté des Mac que le miracle arrivera : selon Canalys, les livraisons ont plongé de 21% au premier trimestre, avec 3,2 millions de Mac livrés.
Avec 6% de part de marché (-1 point par rapport à l'année précédente), Apple se positionne à la quatrième position du marché mondial, devant Acer mais tout juste (5,8%) et derrière le trio de tête composé de Lenovo (23,9%), HP (21,8%) et Dell (19,6%). La performance pas terrible d'Apple s'inscrit dans un contexte déprimé pour les PC « traditionnels », avec des livraisons en baisse de 8% d'une année sur l'autre soit 53,7 millions d'unités.
Pourtant, comme le relève Canalys, l'industrie du PC a été « boostée » par le confinement, avec des produits qui se sont arrachés. Malheureusement, les perturbations de la production rencontrées par les chaînes de production chinoises ainsi que la difficulté d'Intel de fabriquer des puces 10 nm ont ralenti les livraisons.
La situation devrait se rétablir dans les prochains mois, l'offre va se rééquilibrer face à la demande. Dans ce contexte, Apple a peut-être un coup à jouer avec le nouveau MacBook Air qui est très bien adapté à la majorité des utilisateurs pas forcément pro (lire notre test).
@byte_order
Windows est conçu pour un environnement PC avec un dispositif de pointage qui est quasiment obligatoire. Toutes les tentatives de convergence des OS tactile/ desktop ont échoué. Quasiment aucunes applications Windows a une vue tactile. Aucune n’est fait pour être utiliser avec le tactile. https://www.numerama.com/tech/602529-la-reaction-de-microsoft-a-lipad-panique-vision-court-terme-et-echec.html
A ton avis pourquoi sur l’iPad c’est tolérable d’avoir des fonctions comme le stylet, la souris,...? Car elles ont repensé avant tout pour une utilisation avant tout tactile, ils ont fait une gestion de souris tout en gardant une ADN de Touch et surtout qu’ils ne sont pas obligatoire pour utiliser l’iPad, ils sont là pour donner un certain confort dans certaine applis mais que ça reste faisable avec son doigt, l’iPad reste 100% fonctionnel sans aucun accessoire, ça reste une vraie tablette où toute l’interface est pensée pour le Touch et c’est en ça que l’iPad se différencie des Surfaces. Les surfaces sont bien en PC mais ça s’arrête là en terme de tablette car la tablette c’est du tactile et la surface nul pour ça pour rester poli
@Krysten2001
> Windows est conçu pour un environnement PC avec un dispositif de pointage
> qui est quasiment obligatoire.
C'est faux.
Windows 10 dispose d'API parfaitement capable de gérer les interactions tactiles de l'appareil, si elles sont disponibles, comme dans le cas d'un hybrid PC.
L'ultra majorité des apps et fonctionnalités livrées avec Windows 10 les utilisent.
> Quasiment aucunes applications Windows a une vue tactile
Vu la taille et l'historique du catalogue d'apps Windows, elles sont très minoritaires, oui. Cela ne signifie pas que l'OS, lui, ne soit pas capable de correctement gérer les interactions tactiles.
Y'a un problème de masse critique d'apps Windows 10 gérant correctement les interactions tactiles, c'est vrai.
Assez ironiquement, je pense que l'explosion des apps type web aide beaucoup sur ce point, car de plus en plus d'apps web sont conçues pour être utilisable depuis un smartphone, ce qui fait que même sous Windows 10 elles le sont également. Les clients Netflix, Spotify par exemple.
Dire que c'est quasiment aucune, cela me semble trop extrême. Les nouvelles apps sont utilisables en tactile, mais le catalogue existant étant tellement énorme, cela se voit pas.
Concernant le lien, il parle de l'échec de la Surface RT + Windows 8 lancé en panique face à l'iPad.
Mais il concède également, en intro, que la Surface n'a plus rien à prouvé depuis.
Les débuts ont été raté, en effet. Cela ne signifie pas que 7 ans après cela soit toujours autant le cas.
> ça reste faisable avec son doigt, l’iPad reste 100% fonctionnel sans aucun accessoire
Ouais, faites du tableur toute une journée sur un iPad sans clavier ni stylet ni souris, et on en reparle.
Ou même taper du texte sans clavier 5j/7.
> Les surfaces sont bien en PC mais ça s’arrête là en terme de tablette car la tablette c’est du tactile
> et la surface nul pour ça pour rester poli
La logithèque d'apps Windows est nul pour ça, nuance !
C'est un problème de masse critique d'apps, pas d'appareil ni des fonctions natives de l'OS (macOS en l'état actuel sur un iPad serait bien pire, par exemple)
Vu que les hybrid PC se vendent mieux que les portables plus classiques, cette situation de la logithèque me semble pas définitive. Je constate que cela génère au contraire des opportunités pour de nouveaux éditeurs qui viennent bousculer des positions établies : Adobe Acrobat Reader, par exemple, est souvent concurrencé par des apps qui gèrent mieux le tactile chez les utilisateurs de PC hybrides.
Mais cette évolution est lente.
Toute comme l'est celle de l'iPad pour étendre sa polyvalence.
@byte_order
La surface n’est pas 100% fonctionnel sans accessoire alors que l’iPad oui
@fte
"Fichtre ! C’est très plat, c’est tactile, ça a un stylet mais c’est très loin d’être une tablette.
Définis tablette. Ça a l’air intéressant."
Ha ben tiens , toi aussi tu fais mine de ne pas comprendre
Lis entre les lignes. 😎
@fifounet
Je t’ai vexé à ce point que tu ressentes le besoin de régler des comptes des jours plus tard ?
Sinon, un truc intéressant à ajouter ?
@fte
"Je t’ai vexé à ce point que tu ressentes le besoin de régler des comptes des jours plus tard ?"
Hein ?
Tout le monde ne prends pas ce forum de cette manière tu sais ?
Je me vexe rarement ici , et je ne suis jamais rancunier sur la durée
Toi tu m’as l’air fichtrement susceptible 🤔
Donc décompresses , j’ai mis les smileys mais pas suffisant apparemment
Je n’ai aucune rancoeur envers toi depuis un moment déjà.
Tu te vexes trop facilement
@fifounet
Mince, je t’ai vexé à nouveau.
@fte
"Mince, je t’ai vexé à nouveau."
Si ça te fait plaisir pour avoir raison 🤐
Se vexer sur un forum d’anonyme ... franchement
Bref
@fifounet
Ça ne me fait pas plaisir d’avoir raison, non. Plus depuis très longtemps. En fait, c’est fatiguant à force. Tu ne peux pas comprendre.
@fte
"Ça ne me fait pas plaisir d’avoir raison, non. Plus depuis très longtemps. En fait, c’est fatiguant à force. Tu ne peux pas comprendre."
L’exception confirme toujours la règle
Preuve en est
Attention qu’elle ne prenne pas le pas. Trop souvent dalleurs.
@Krysten2001
La surface. J'en ai eu deux. Sans parler de W10 (un monstre, même civilisé), c'est une mauvaise tablette et un mauvais PC. Elle fait tout, oui, mais ... mal. Preuve supplémentaire que tablette et PC, c'est pas pareil. Et c'est très bien comme ça.
Voilà merci la surface fait une mauvaise tablette car ce n’est même pas une tablette car l’os n’est pas prévu pour 😬 mais un pc merci pour ton témoignage
@Chanteloux
Les surfaces sont des mini PC avec un écran tactile
@Chanteloux
> c'est une mauvaise tablette et un mauvais PC. Elle fait tout, oui, mais ... mal.
Je ne suis pas d'accord sur cette affirmation radicale.
Ma Surface Pro, par exemple (puisqu'on va sur les expériences personnelles), est le meilleur PC ultraportable pouvant faire tourner des VM *et* des dockers et permettant de développer cross-plateforme de manière totalement offline, ce qui est un besoin majeur dans mon boulot actuel.
Aucun autre produit alternatif ne propose mieux pour y répondre besoin.
> Preuve supplémentaire que tablette et PC, c'est pas pareil. Et c'est très bien comme ça.
Le terme "Tablette" ne désigne pas une plateforme, mais un form-factor : un terminal proposant comme interface homme/machine principale un écran full tactile. Donc un OS permettant un usage full tactile. Là, clairement, Windows 10 ne propose pas un usage full tactile comparable à celui proposé par iOS.
Un PC désigne l'ensemble des standard définissant une plateforme matérielle compatible avec un certain d'OS (oui, plusieurs). Standards soit de facto (style CPU compatible x86) soit officiels. Les form-factor possibles implémentant cette plateforme sont multiples, cela va du serveur compatible PC accessible qu'à distance à la tablette Surface Pro, en passant par les tours, les ordinateurs portables traditionnels, etc.
Il parait donc évident que c'est "pas pareil", un form-factor en particulier et une norme de plateformes compatibles avec des standards supportés par des OS, disponibles en de multi form-factor...
@byte_order
"Ma Surface Pro, par exemple (puisqu'on va sur les expériences personnelles), est le meilleur PC ultraportable pouvant faire tourner des VM et des dockers et permettant de développer cross-plateforme de manière totalement offline, ce qui est un besoin majeur dans mon boulot actuel. "
Très bien donc ton expérience nous démontre que tu t’en sers comme un portable (ultra ou pas ça change rien) et que le côté tablette ne t’apporte rien.
Donc c’est hors sujet.
@fifounet
"Donc c’est hors sujet."
Si tu avais lu, tu aurais vu qu’il répondait à la partie mauvais PC de l’affirmation que c’était "une mauvaise tablette et un mauvais PC", dont totalement dans le sujet.
@fte
"Si tu avais lu,"
Faut pas pousser non plus.
@fifounet
> Très bien donc ton expérience nous démontre que tu t’en sers comme un portable
> (ultra ou pas ça change rien) et que le côté tablette ne t’apporte rien.
Merci de ne pas croire savoir mieux que moi quel usage j'ai réellement de ma Surface Pro dans le cadre de mon boulot.
Il se trouve que je m'en sers beaucoup pour faire des démos avant vente et ajustements sur site ensuite d'une solution qui met en oeuvre :
- plusieurs services Web qui tournent dans des dockers sous Linux
- avec plusieurs VM pour démontrer les mécanismes de scalabilité de ces services
- et une app frontale en Web Responsive, parfaitement utilisable en mode tactile (et démontrée en mode tactile, justement parce que l'app cliente est à destination d'opérateurs qui seront équipés de Surface Pro pour l'aspect mobilité et que c'est ça qui attire l'attention des potentiels clients de cette solution).
En avant vente et en prototypage/ajustement sur site, pouvoir disposer du moyen de tout démontrer et customiser directement sur site sans avoir besoin d'amener autre chose que ma Surface Pro est un très gros avantage. Montrer ce qui s'ajuste coté service comme coté app comme ça, en quasi live, c'est un peu l'effet waou de notre relation client actuellement.
> Donc c’est hors sujet.
C'est affirmer à ma place ce que vous ne pouvez pas savoir qui me semble hors sujet, à moi.
Et par ailleurs je répondais à une affirmation comme quoi la Surface Pro était également un mauvais PC. Alors que pour *mon* besoin, elle est justement nettement meilleure que d'autres solutions.
Je partageais mon expérience et avis.
La nuance, c'est que je n'affirme pas que la Surface Pro est le meilleur PC pour tous les besoins possibles et immaginables, ni qu'elle est la meilleure tablette.
Par contre, j'affirme qu'elle peut être le meilleur PC pour répondre à certains besoins, et que donc affirmer, comme ça, zero nuance, qu'elle est un mauvaise PC et une mauvaise tablette est excessif, surtout quand l'affirmation repose sur une expérience personnelle.
Car dans ce cas, la mienne vaut autant que n'importe quelle autre expérience personnelle.
@byte_order
"Le terme "Tablette" ne désigne pas une plateforme, mais un form-factor : un terminal proposant comme interface homme/machine principale un écran full tactile. "
Donc un PC de bureau avec un écran tactile , comme il en existe, est une tablette ?
j'ai oublié d'écrire "ultra mobile" derrière le mot "terminal", désolé.
Et un PC de bureau dispose comme interface homme/machine *principale* d'un clavier et d'une souris.
J'ai rarement vu des PC de bureau avec écran tactile. Des PC portables, des PC hybrides, oui, mais de bureau, c.a.d. où le moniteur, séparé donc, est tactile, alors là... jamais.
@byte_order
"Il parait donc évident que c'est "pas pareil", un form-factor en particulier et une norme de plateformes compatibles avec des standards supportés par des OS, disponibles en de multi form-factor..."
En principe ce qui se comprend bien s’énonce clairement
On en est loin 😂
Bon j’arrive un peu tard dans la conversation, mais pour utiliser quotidiennement une surface pro 6 depuis plus d’un an et un iPad Air 2 depuis sa sortie, je crois que certain ici parlent de choses qu’ils ne connaissent pas.
Il est tout à fait possible d’utiliser la surface en mode 100% tablette pour des usages comme le surf sur le net, netflix, YT, prise de note manuscrites, lire la presse, taper un mail rapide, ...
Nul besoin d’application dédiée. Le doigt suffit.
Et la béquille permet d’utiliser la surface vraiment sans AUCUN accessoire.
Mais une fois le clavier attaché, elle redevient un ordinateur classique, bien plus polyvalent et productif qu’un iPad, le tout sans besoin d’adaptateur.
D’ailleurs ce n’est pas pour rien qu’Apple a créer iPadOS et mis un trackpad sur son nouveau clavier.
Les iPad sont de superbes machines, surtout les modèles pro de 2018, mais cela ne rend pas pour autant les surface nulles et mauvaises, loin de la.
@Achylle_
Comment oses-tu ? Tu vas prendre cher. 😱
@Achylle_ :
« Bon j’arrive un peu tard dans la conversation [...] »
Oh, mais ne t'inquiète pas, ça n'empêchera pas les personnes qui n'ont jamais utilisé une Surface mais qui ont des tas d'idées préconçues sur cet appareil de te tomber dessus ! ^_^'
« Les iPad sont de superbes machines, surtout les modèles pro de 2018, mais cela ne rend pas pour autant les surface nulles et mauvaises, loin de la. »
Malheureux, que dis-tu ?! Il te FAUT choisir un camp, c'est indispensable à ton épanouissement numérique ! :-D
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@webHAL1
"Oh, mais ne t'inquiète pas, ça n'empêchera pas les personnes qui n'ont jamais utilisé une Surface mais qui ont des tas d'idées préconçues sur cet appareil de te tomber dessus ! ^_^'"
Tu parles au futur, donc du vent.
Par contre
ça n'empêche pas les personnes qui n'ont jamais utilisé un iPad mais qui ont des tas d'idées préconçues sur cet appareil de tomber sur ceux qui aiment
@fte
On parle de la surface ou de la moitié de la surface?
Parce que bon, la surface c’est Hard + soft pour la plupart des gens hein.
@Gagolak
"On parle de la surface ou de la moitié de la surface?
Parce que bon, la surface c’est Hard + soft pour la plupart des gens hein."
C’est toute la question. Que veux dire tablette ? Que veux dire Surface ou iPad.
Ce que je disais, avec un complément pour illustrer, c’est que Surface et iPad sont d’excellentes tablettes (hardware), l’une avec un OS de PC point & click, l’autre avec un OS de téléphone portable (software).
Une Cintiq ou Intuos sont aussi des tablettes...
Après, on peut s’amuser avec des définitions exotiques pour le plaisir d’ergoter.
@fte
Sauf que là on est dans les technologies donc une tablette permet de l’utiliser complètement avec les mains. On a définit une tablette informatique par le fait qu’on l’utilise avec les mains avec le Touch donc un OS avec le Touch.
@Krysten2001
"On a définit une tablette informatique par le fait qu’on l’utilise avec les mains avec le Touch donc un OS avec le Touch."
C’est qui "on" ?
@fte @Krysten2001
"On a définit une tablette informatique par le fait qu’on l’utilise avec les mains avec le Touch donc un OS avec le Touch."
C’est qui "on" ?"
Woahouu
Vous allez nous casser les œufs toute là journée avec votre dialogue de sourds ? 🤪😎
@fifounet
"Vous allez nous casser les œufs toute là journée avec votre dialogue de sourds ? 🤪😎"
Oui.
@fifounet
Oh vous savez à la fin je ne répondrais même plus 😂😂😂 il est obstinait à dire qu’un iPad est un PC à proprement parlé alors qu’ils ont beaucoup de différences entre eux 😬😂 surtout que j’ai mit une vidéo exprès 😬😬😬
@Krysten2001
"je ne répondrais même plus"
C’est pourtant toi qui t’évertues à me dire de façon alambiquée que tu es d’un autre avis, ce à quoi je dis c’est cool.
@fte
"En fait si, et excellente même. C’est Windows qui plombe le hardware grave."
Avec une bonne distribution Linux ça dois dépoter cette surface !
Y’a bien des hacks qui existent ?
Parce que installer un Linux sur un iPad c’est pas possible
@Sindanárië
"Y’a pas des hacks qui existent ?"
Si. Il y a des distributions comme l’ancienne Remix OS qui permettaient le triple boot Linux Windows Android sur divers matériels, il y a Panthéon OS... je ne me tiens plus au courant depuis pas mal de temps cependant. Mais ça existe. Mais c’était peu répandu et peu supporté. Pas certain que ça ait un formidable avenir.
@fte
On devrait parler du Lenovo Yoga aussi, mêmes caractéristiques du stylet et tout le tintouin ...
On touche au problème typique des produits hybrides qui essaient d'être tout à la fois.
J'ai beaucoup de mal à parler d'excellentes tablettes personnellement.
D'ailleurs, les comparatifs tablettes ne les mentionnent pas toujours, comme quoi ...
@gomas93
"On devrait parler du Lenovo Yoga aussi, mêmes caractéristiques du stylet et tout le tintouin ..."
Sauf que pas vraiment plat puisque le clavier n’est pas amovible.
Convertibles ou deux en un, il y a une différence physique importante.
Mais tu as raison, ça serait intéressant de mettre des divers appareils en perspective, et leurs possibles / qualités.
Et ils ont raison
Merci pour ton expertise de très haut vol.
Microsoft a surtout développé des bugs autour des logiciels qu’ils ont rachetés
@Sindanárië
As-tu essayé Catalina ? Apple a acheté macOS et développé énormément de bugs aussi. 😎
@fte
« As-tu essayé Catalina ? Apple a acheté macOS et développé énormément de bugs aussi. 😎 »
Catalina ? Ça va pas non 😒 tu me prends pour un masochiste ? 😬
J’ai déjà assez subi avec Mac OS 7.1 😂 Jamais plus.
Maintenant j’attends que tout le monde ait fini de râler d’un système pour installer la version qui plait à tous le monde
@Sindanárië
"Ça va pas non 😒"
😂
@Sindanárië
Tu as essayé iPad os 13 ? C’est aussi bourré de bug et d’incohérence.
Impossible d’utiliser Skype à côté de Word 2 fois sur 4, bug d’orientation, et tactile, bug avec fichier...
@armandgz123
A qui appartiennent Skype et Words ?
Mince, à Microsoft pro de la daube...
@noooty
Ça fonctionne parfaitement sous Linux, MacOs, Androïd ou Windows
@armandgz123
Et alors... c’est le problème de Microsoft... ils n’ont qu’à s’adapter
🐣😉
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