Pour Microsoft, l'iPad n'est toujours pas un ordinateur

Mickaël Bazoge |

« Le PC est de retour », se réjouit Jared Spataro, le patron de Microsoft 365, dans un entretien avec The Verge. Les mesures de confinement, qui touchent la moitié de l'humanité, rebattent les cartes avec des salariés obligés de travailler de chez eux et en demande de solutions de communication et de télétravail. Avec Teams, Skype et bien sûr Office, l'éditeur de Redmond est bien positionné pour tirer son épingle du jeu. Au détriment de l'iPad ?

Image (et toile cirée de cuisine) : Florian Innocente

« Les gens le reconnaissent : utiliser un iPad pour travailler de la maison, ça ne va pas fonctionner », blague le dirigeant. « Le format PC est très important et on peut le voir dans les données qui remontent de la chaîne d'assemblage ». On verra ce qu'il en sera de la situation d'Apple le 30 avril, jour des résultats du premier trimestre.

Mais les ventes d'iPad pourraient révéler une bonne surprise : la Chine confinée en février et en mars se serait précipitée sur la tablette pour occuper les journées. Apple dira à la fin du mois si ce mouvement se confirme en Europe et aux États-Unis. Espérons-le en tout cas, car ce n'est pas du côté des Mac que le miracle arrivera : selon Canalys, les livraisons ont plongé de 21% au premier trimestre, avec 3,2 millions de Mac livrés.

Avec 6% de part de marché (-1 point par rapport à l'année précédente), Apple se positionne à la quatrième position du marché mondial, devant Acer mais tout juste (5,8%) et derrière le trio de tête composé de Lenovo (23,9%), HP (21,8%) et Dell (19,6%). La performance pas terrible d'Apple s'inscrit dans un contexte déprimé pour les PC « traditionnels », avec des livraisons en baisse de 8% d'une année sur l'autre soit 53,7 millions d'unités.

Pourtant, comme le relève Canalys, l'industrie du PC a été « boostée » par le confinement, avec des produits qui se sont arrachés. Malheureusement, les perturbations de la production rencontrées par les chaînes de production chinoises ainsi que la difficulté d'Intel de fabriquer des puces 10 nm ont ralenti les livraisons.

La situation devrait se rétablir dans les prochains mois, l'offre va se rééquilibrer face à la demande. Dans ce contexte, Apple a peut-être un coup à jouer avec le nouveau MacBook Air qui est très bien adapté à la majorité des utilisateurs pas forcément pro (lire notre test).


avatar quentinmassondu57 | 

C’est normal, c’est pas ce qu’Apple recherche........

avatar Hertza Haeon | 

Les entreprises étant majoritairement sous Windows, j’imagine que le télétravail a boosté les ventes de PC. Est-ce une des explications ?

avatar raoolito | 

@Hertza Haeon

ben j'ai la meme idée en tous cas +1
maintenant que les utilisateurs ne se precipitent pas sur mac, là aussi c'est logique, ceux qui doivent d'urgence s'acheter un ordinateur avec le confinement ne sont pas équipes précédemment et/ou regardent dans leur entreprise ce qui existe/ recoivent les conseils des IT-collègues et ben on tombe automatiquement sur de PC.
bref, ceux qui veulent faire du teletravail avec ipad ont deja prévus le coup, ceux qui débarquent ne prennent aucun risque! (entre nous je les comprends. ils vont etre seuls face à tout problème qui surviendrait, du coup à minima avoir un OS identique aux autres est une bonne base)

avatar anton96 | 

Pour l'Ipad, Microsoft n'est toujours pas un ordinateur.

avatar Tao | 

Le peuple demande un MBP 13" rafraîchi 😤

avatar YuYu | 

@Tao

Ooooooooooh oui !
Je me dis que le calendrier initial va peut-être être précipité par la situation actuelle (en gros un lancement plus tôt que prévu pour profiter des ventes actuelles). Demain ? 🤞

avatar Gagolak | 

Et la surface n’est toujours pas une tablette 😅

avatar fte | 

@Gagolak

En fait si, et excellente même. C’est Windows qui plombe le hardware grave.

avatar Krysten2001 | 

@fte
Elle n’est pas excellente car elle n’a pas un OS de tablette conçu pour le Touch, l’iPad reste fonctionnel à 100% sans accessoire, ça reste une vraie tablette où toute l’interface est pensée pour le Touch alors que la surface non, il faudra un clavier pour être confortable. Et même Microsoft ne qualifie plus ses surfaces comme des tablettes et des pc mais plutôt comme des petits pc dont l’écran est détachable.

avatar fte | 

@Krysten2001

À part jouer sur les mots et redire avec une phrase de 3 kilomètres exactement ce que je disais en 5 mots, qu’essaies-tu de dire ? Pas compris.

J’ai baffré tellement de chocolat que mon cerveau baigne dedans.

avatar Krysten2001 | 

@fte

Non je ne joue pas sur les mots, je vais plus loin que votre petit commentaire😉 vous avez dit que la surface est une tablette excellente alors que ce n’est pas du tout une tablette loin de là même Microsoft ne qualifie plus la surface de tablette

avatar fte | 

@Krysten2001

"alors que ce n’est pas du tout une tablette loin de là même"

Fichtre ! C’est très plat, c’est tactile, ça a un stylet mais c’est très loin d’être une tablette.

Définis tablette. Ça a l’air intéressant.

avatar Gagolak | 

@fte

Un ordinateur tactile ?

avatar fte | 

@Gagolak

"Un ordinateur tactile ?"

Les tablettes d’argile sumériennes ne sont plus des tablettes alors ?

avatar Krysten2001 | 

https://youtu.be/ZLHIIDHQucw voici une vidéo où on explique pourquoi l’iPad est une tablette et une surface un petit PC 😉 donc si je suis votre logique les pc tactiles sont des tablettes ????? Un stylet ? Le stylet est complémentaire pour une tablette ce n’est pas essentiel car son os est conçu pour le Touch là où pour la surface un clavier est quasiment obligatoire car son os n’est pas conçu pour le Touch. L’iPad peut être utilisé sans accessoire pas la surface

avatar fte | 

@Krysten2001

"pas la surface"

C’est faux.

avatar Krysten2001 | 

Wow l’argumentation de malade 😬 l’iPad restera toujours une tablette et la surface un PC car l’un est avec un OS conçu pour le Touch où on peut rajouter des accessoires mais qui n’est pas obligatoire alors que la surface avec son OS de PC doit être utilisé avec des accessoires. D’ailleurs sur le site de Microsoft à la fin d’une commande il te demande si tu veux un clavier

avatar fte | 

@Krysten2001

"Wow l’argumentation de malade 😬"

Tu t’es lu ?

Je ne comprends toujours pas ce que tu essaies de me dire.

avatar Krysten2001 | 

@fte

Qu’une surface n’est pas une tablette même Microsoft le dit car c’est un OS de PC donc pas Touch first

avatar fte | 

@Krysten2001

"Qu’une surface n’est pas une tablette"

Oh. Okay. Tout ça pour ça.

Cool. C’est ton avis.

avatar Krysten2001 | 

Non ce n’est pas forcément mon avis... Limite vous renier que c’est une tablette, que tout est un pc. C’est de la logique iPad=tablette surface= PC cela distingue grâce aux OS implémenter dans ceux-ci

avatar fte | 

@Krysten2001

Ça aussi ce n’est qu’un avis. C’est toujours cool, hein.

avatar Krysten2001 | 

@fte

Même Microsoft le dit ce sont des pc hybride qui peut s’utiliser avec un clavier et une souris ou en tactile. https://youtu.be/ZLHIIDHQucw maintenant j’arrête 😉

avatar Sgt. Pepper | 

@Krysten2001

Tu perds ton temps : juste un Troll 🚮

avatar pocketalex | 

La Surface Pro est un PC déguisé en tablette

Je pense qu'en disant ça je ne suis pas loin de la réalité.

Alors est-ce une excellente tablette si l'on ne parle que du matos et pas du soft ???

Je ne pense pas. Elle regorge d'excellentissimes idées. ça, c'est indéniable.

Le pied intégré, qui permet d'incliner sans accessoire, c'est une excellente idée

La cover avec clavier/trackpad, c'est une excellente idée.

Je ne féliciterai jamais assez microsoft d'avoir concrétisé ces deux excellentes idée en un produit réel et vendu dans le commerce, et d'avoir retravaillé et affiné le concept les années passant

Mais sinon ... elle est 12", je préfère le 11", elle est épaisse, elle est lourde, elle est ventilée, et le design en angles saillants et en trapèzes ... je suis pas fan. La quintessence du design en tablette, c'est (pour moi) l'iPad Pro 2018 et 2020

Voila ma liste d'arguments pour le hard de la Surface Pro qui font que je trouve que c'est une "mauvaise" tablette, mais tout cela est tellement subjectif, et dépend tellement des usages...

avatar byte_order | 

@pocketalex
> elle est ventilée

Seule la version i7 l'est.

avatar byte_order | 

@Krysten2001

> la surface avec son OS de PC doit être utilisé avec des accessoires.

C'est faux.
D'ailleurs, les accessoires sont vendus à part.
Vous pensez bien qu'un produit vendu sans accessoire indispensable à l'utilisation du produit, obligeant dont à l'achat d’accessoire tomberait immédiatement sous le coup de la vente liée !

Après, beaucoup d'apps Windows pré-existantes et toujours très utiles nécessitent, pour un usage "confortable", un clavier et/ou un stylet, c'est vrai.

Mais dire que c'est dans tous les cas obligatoire, c'est faux. Et juridiquement, cela serait condamnable d'ailleurs.

avatar Krysten2001 | 

@byte_order

L’os n’est pas conçu pour le Touch donc bonne chance pour l’ergonomie,... Une vraie plaie a utiliser avec les mains

avatar byte_order | 

Il n'est pas conçû *que* pour le touch. Tout comme iPadOS n'est plus conçu exclusivement que pour le touch et le mono application nan plus (et d'ailleurs cela a introduit de la confusion sur des gestes loin d'être si intuitifs que cela dorénavant).

C'est pas vraiment l'OS le problème. On peut utiliser les fonctionnalités de Windows 10 de manière très convenable purement en mode tactile. Ma fille utilise souvent OneNote et OfficeLens au collège pour son pb de dyslexie, et elle dessine au doigt ou tape du texte de plus en plus souvent sans le clavier ni le stylet (qu'elle oublie souvent dans sa chambre d'ailleurs).

Nan, le réel problème c'est la logithèque des apps compatibles Windows 10.
Bien plus large que celle pour l'iPad, bien plus diverse mais aussi contenant bien plus d'apps anciennes, elle souffre de ne proposer qu'une minorité d'apps ayant été correctement mis à jour ou repenser pour être utilisé en mode tactile.

Etrangement, quand il s'agit de s'accomoder des limites de l'iPad dont ne souffre pas une Surface sous Windows 10 (support écran externe, souris jusqu'à peu, stylet y'a quelques années, un gestionnaire de fichiers, le multifenetrage), l'inverse ne semble pas tolérable.

Dans le cas de ma fille, la compatibilité avec des logiciels de l'école et le port USB ont fait que, y'a 3 ans de ça, c'était la seule plateforme ultraportable, tactile, avec stylet qui répondait à ses besoins.
Et c'est toujours le cas.

avatar webHAL1 | 

@byte_order

100% d'accord.
C'est toujours agréable de lire des témoignages sur les Surface qui proviennent de personne qui utilisent cet appareil.
Et pas juste des avis à l'emporte pièce, sans aucun élément qui tienne un peu debout. Un peu comme il y a 20 ans les gens qui parlaient du Mac sans avoir la moindre idée de ce que c'était.

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Oui c’est tellement pour ça on absolument cartonné en tant que tablette et que c’est pour ça que Microsoft les appels petit ordinateur avec écran détachable... allez réfléchir non ? https://www.numerama.com/tech/602529-la-reaction-de-microsoft-a-lipad-panique-vision-court-terme-et-echec.html

avatar webHAL1 | 

@Krysten2001

Excuse-moi, mais : il veut dire quelque chose, ton message ? Tu essayes d'exprimer une idée ?

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Vous dites « Et pas juste des avis à l'emporte pièce, sans aucun élément qui tienne un peu debout. » sans aller vous renseigner avant de dire des bêtises. C’est tellement une réussite que c’est pour ça que ça n’a pas décollé ? et que c’est pour ça que Microsoft les appels petit ordinateur avec écran détachable... et non plus tablette ? Leurs tablettes n’ont jamais marché https://www.numerama.com/tech/602529-la-reaction-de-microsoft-a-lipad-panique-vision-court-terme-et-echec.html
Différence entre les deux par exemple: https://youtu.be/ZLHIIDHQucw

avatar webHAL1 | 

@Krysten2001

Tu es au courant qu'il existe beaucoup de fabricants qui font des micro-ordinateurs à écran tactile ou détachable, qui tournent avec Windows 10 ?
En fait, il s'en vend plus que des iPad. Hé oui.

Pas un succès, tu disais ?

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Ben oui pas un succès car Microsoft disait que ça faisait pc ET tablette mais le côté tablette était une catastrophe, n’a jamais fonctionné et je vous ai donné un lien sur ça donc voilà pourquoi ils ont abandonné la tablette et font des petits pc tactile dont l’écran est détachable. Et avez-vous la preuve de ce que vous avancez ?

avatar webHAL1 | 

@Krysten2001

Ah, d'accord. On mesure le succès en fonction de ce que l'appareil aurait dû être. Donc l'iPad n'est pas un succès, puisqu'il devait être la tablette "voiture" qui prenait la place du micro-ordinateur "camionnette". Étonnamment il se vend de nos jours encore nettement plus de "camionnettes" que de "voitures". Quel ratage pour Apple, c'est dur. :'-(

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Mais... vous ne comprenez absolument rien 😳😳😳 Microsoft a fait une tablette avec Windows dessus ce qui a été un échec car il devait être multi touch mais l’OS la beaucoup freiné et en plus je vous ai mit un lien + ce que je vous ai dit avant😬😬😬 je vous laisse dans votre pensée

avatar webHAL1 | 

@Krysten2001

Si si, grâce à toi, j'ai bien compris. Avant que tu ne me l'explique, je n'avais pas réalisé que l'iPad était un échec. Maintenant, tout est clair. Merci !

avatar byte_order | 

@Krysten2001
> Microsoft a fait une tablette avec Windows dessus

Microsoft n'a jamais présenté sa Surface Pro comme étant une "pure" tablette.
Microsoft a toujours présenté sa Surface Pro comme ce qu'ils pensent que devrait être un ultra-portable : un PC hybride. Justement parce qu'ils pensent que l'approche "pure tablette" ne correspond pas aux besoins de leur cible. Et Apple en ajoutant au fil des années, après la sortie de la Surface Pro par Microsoft, le support d'un stylet, d'un clavier, d'un port USB, même si c'est par officiellement reconnu, suit par ces actes le même chemin.

Au départ, en 2013, elle est sous Windows 8. Et puce ARM ! Le support du tactile par Windows 8 est très loin d'être complet. La logithèque est vide (because ARM). Quelle surprise, cela ne décolle pas.
Mais ils ont corrigé le tir : repassage au x86 et Windows 10.
7 ans plus tard, le marché des PC portable hybrides, qui inclue la Surface Pro de Microsoft mais aussi les offres de fabricants concurrent, est le seul qui a vu une croissance des ventes notable.

Microsoft a beau avoir pas mal d'argent, jamais ils auraient maintenu un produit en échec total pendant 7 ans.

https://www.geekwire.com/2019/microsoft-surface-posts-biggest-quarter-ever-new-updated-devices-pay-off/

Microsoft gagne moins de profit avec sa Surface Pro qu'Apple avec ses iPad, c'est clair, mais :

1) ils gagnent de *plus* en *plus* d'année en année, ce qui me semble contraire à la définition d'un échec, alors que les ventes d'iPad ont connu une baisse pendant plusieurs années de suite avant qu'Apple introduise de véritables nouveautés, quasi toutes déjà dispo sur les hybrides PC (stylet, port USB, clavier smart cover, et un OS qui ne soit plus celui d'un grand iPhone bêtement...)

2) Windows 10 étant dispo pour d'autres appareils concurrents de la Surface Pro, la Surface Pro n'est pas le seul hybride PC disponible pour les clients. Hors c'est justement le segment des PC, toute marque confondue, qui a continuer de croitre ces 5 dernières années.

Y'a une inertie très lourde côté logiciels Windows car, en effet, les nouvelles applications tirant partie du support tactile dispo sont moins nombreuses que sur iOS, et pour cause : toute app pour iOS sait que l'écran est forcément tactile, et qu'elle dispose de tout l'écran en plus (d'ailleurs, cela pose un gros problème en terme de multitâche), tandis que toute app windows 10 même récente, ne peut pas être certaine que l'écran soit forcément tactile.

Cela freine considérablement la croissance de la logithèque en apps Windows 10 compatible tactile, c'est factuel. Mais elle ne se réduit pas pour autant. Elle grandi, mais très/trop lentement.
Tout dépend donc des besoins, mais l’interopérabilité et la rétrocompatibilité supérieure me semble, justement, son grand atout. Le client Netflix ou Spotify pour Windows 10 est tout aussi utilisable en tactile que celui pour iPad, hein, par exemple.

La plateforme Windows a une inertie plus élevée en raison de son âge.
iPad est nettement plus jeune. Pourtant, il a fallu des années à Apple pour lui ajouter le support d'un gestionnaire de fichiers locaux et en réseau (autre que iCloud, évidement), un port USB, un clavier avec trackpad, le support de joysticks et souris, une gestion multi-fenêtres, etc.

D'un côté c'est une inertie dûe à la rétrocompatibilité, de l'autre une inertie dûe à une vision plus financière que fonctionnelle.

Au final, ce qui compte, c'est qu'il existe un choix alternatif et non pas une seule offre d'ordinateur ultraportable au format ardoise. A chacun de voir ce qui répond le mieux à ses besoins. J'ai déjà exposé pourquoi la Surface Pro y répond mieux, tant perso pour ma fille que pour moi dans mon boulot quand je suis en déplacement.

avatar pocketalex | 

@ byte_order

"Microsoft n'a jamais présenté sa Surface Pro comme étant une "pure" tablette.
Microsoft a toujours présenté sa Surface Pro comme ce qu'ils pensent que devrait être un ultra-portable : un PC hybride. Justement parce qu'ils pensent que l'approche "pure tablette" ne correspond pas aux besoins de leur cible."

Ok, mais dans un appareil hybride, tu as un aspect point&clic, bon ça, ça fait 30 ans qu'il existe, donc pas de souci, et un aspect "tactile", et même si l'appareil est hybride, il n'en reste pas moins qu'a un moment, il sera "pure tablette" dans les usages, sinon autant prendre un laptop

Et en "pure tablette", c'est super naze, sans Apps... c'est mort

"Au départ, en 2013, elle est sous Windows 8. Et puce ARM ! Le support du tactile par Windows 8 est très loin d'être complet. La logithèque est vide (because ARM). Quelle surprise, cela ne décolle pas.
Mais ils ont corrigé le tir : repassage au x86 et Windows 10."

La logithèque de l'iPad était tout aussi vide à son lancement... et l'iPad était, lui aussi, sous ARM. Alors pourquoi l'iPad s'est vu garni de super Apps et pourquoi personne n'a rien développé pour la Surface RT ???
C'est simple, Apple a appelé sa tablette avec un autre nom que "Mac" et son OS avec un autre nom que "Mac", du coup les devs, comme la presse, comme les clients ont bien compris que c'était un nouvel appareil, de nouveaux usages pour de nouvelles Apps
Microsoft a appelé son OS "Windows". Windows "RT", peut-être, mais encore te toujours "Windows". Avec l'hybridation, Microsoft a imaginé un mode "tactile" comme l'iPad, mais aussi le traditionnel mode "point& clic". Les devs, la presse, et les utilisateurs y attendaient donc, "Windows" oblige, que tu puisses installer et utiliser tes apps x86. Mais en fait ... tu pouvais pas. Du coup personne a rien compris à rien, les devs, méfiants, ont attendus les ventes avant de se lancer. Les utilisateurs, méfiants, ont attendus les apps avant d'acheter. Le serpent se mordant la queue ... la Surface RT qui avait tout pour réussir a été un cuisant échec, et Microsoft, au lieu de proposer un équivalent iPad pour PC, a du déguiser des PC traditionnels en tablette, c'est à dire caser du i5, un ventilo, etc dans un format tablette, avec un bon vieux Windows 10 "point & clic", et appeler ça "surface Pro"

A partir de ce moment c'était cuit pour la surface, ça l'est toujours, c'est ni une tablette, ni un hybride, c'est juste un laptop avec option clavier détachable...

"Y'a une inertie très lourde côté logiciels Windows"

Quand un AppStore tactile est vide au lancement de la machine, et vide 10 ans après ... on ne parle pas d'inertie, on parle d'échec. La Surface n'est pas un échec de ventes, c'est un échec de concept. De ventes aussi, mais ils en vendent quand même un peu, donc semi-échec, ou demi-molle, je ne sais pas quel terme caractérise le mieux ce produit

"Au final, ce qui compte, c'est qu'il existe un choix alternatif "

Au final, le choix pour l'utilisateur est entre une tablette tactile, type iPad, ou un laptop PC et, tout simplement, la Surface Pro fait partie de l'immense offre PC en laptops. Inutile de nous expliquer que votre Surface Pro est plus utile qu'un iPad, n'importe quel laptop PC est, pour vous, plus utile qu'un iPad, point barre.

avatar byte_order | 

@pocketalex
> La logithèque de l'iPad était tout aussi vide à son lancement... et l'iPad était, lui aussi,
> sous ARM. Alors pourquoi l'iPad s'est vu garni de super Apps et
> pourquoi personne n'a rien développé pour la Surface RT ???

Parce que iOS ne proposait aucune rétro-compatibilité, ni en terme d'API ni en terme de périphérique d'interaction antérieur. Un dev voulant développer pour iPad n'avait pas d'autre choix que d'utiliser les interactions tactiles, les seules possibles de toute façon.
Plus la fermeture de la plateforme et donc la captivité des utilisateurs a permi de rendre rentable le développement, là où devoir repayer pour un app Windows déjà existante portée sur ARM semblait difficile a justifier, quand bien même elle ajoutait le support tactile.

> A partir de ce moment c'était cuit pour la surface, ça l'est toujours, c'est ni une tablette,
> ni un hybride, c'est juste un laptop avec option clavier détachable...

Ma fille l'utilisant massivement ainsi, sans le clavier, c'est quoi pour elle alors ?
Et comme déjà dit, l'option USB et support des apps Windows étant un prérequis, l'iPad ne répondait pas au cahier des charges.
Pourtant, elle l'utilise bien majoritairement en mode tablette.

> Quand un AppStore tactile est vide au lancement de la machine, et vide 10 ans après

7. Pas 10, 7.
Et il n'est pas vide, il est très faible, mais plus les hybrid PC se popularisent plus la situation change.
Par ailleurs, toutes les apps Windows 10 supportant le tactile ne sont pas forcément sur le Windows Store, qui n'a rien d'incontournable.
Lui.

Le support multitouch de Firefox, par exemple, s'ajoute via des extensions, qui ne sont pas sur le store.

> La Surface n'est pas un échec de ventes, c'est un échec de concept.

Mais étrangement, Apple ajoute les fonctionnalités similaires à son iPad Pro ces derniers années.
Quand on suit un concept en échec, c'est assez étrange.

> Inutile de nous expliquer que votre Surface Pro est plus utile qu'un iPad,
> n'importe quel laptop PC est, pour vous, plus utile qu'un iPad, point barre.

Pas *n'importe* laptop, non.

Seulement ceux qui sont 1) tactile (moi et ma fille en avons besoin), 2) support le stylet, 3) ultra-mobile et, évidement, 4) aussi polyvalent que n'importe quel PC.

Et sur ces besoins là, y'a peu d'offre.
Et l'iPad n'y répond toujours pas.

Perso, je pense depuis toujours que mes doigts sont de formidables outils d'interaction, mais ils ne suffisent pas pour autant : je ne peint pas qu'au doigt, je n'écris pas qu'avec mes doigts, je ne vise pas avec mes doigts, etc.
L'approche "le doigt est le seul outil nécessaire" est une dystopie. D'ailleurs l'Apple Pen et le clavier pour iPad le reconnaissent implicitement. Le concept "pure tablette" est tout autant un échec.

C'est juste un mode d'utilisation, qui a ses avantages *et* ses inconvénients, pas une ergonomie définitivement supérieure dans tous les cas.

avatar webHAL1 | 

@pocketalex :
« A partir de ce moment c'était cuit pour la surface, ça l'est toujours, c'est ni une tablette, ni un hybride, c'est juste un laptop avec option clavier détachable... »

Euh, non.

« Au final, le choix pour l'utilisateur est entre une tablette tactile, type iPad, ou un laptop PC et, tout simplement, la Surface Pro fait partie de l'immense offre PC en laptops. »

Re-non.

Une Surface, c'est un appareil doté d'un écran tactile et d'un clavier détachable. Cela permet des utilisations différentes de :
- Un micro-ordinateur n'ayant ni écran tactile ni clavier détachable.
- Un micro-ordinateur ayant un écran tactile mais pas de clavier détachable.

Si le catalogue d'applications pensées par une utilisation tactile sur Windows est en effet très réduit par rapport à la totalité des applications existantes, pour bien des usages le côté "tablette" d'une Surface est parfaitement fonctionnel. Par exemple : regarder des vidéos, naviguer sur le Net, répondre à des courriels, lire un PDF ou un livre, utiliser Netflix, jouer à des jeux tactiles.
Ce qui, soit dit au passage, représente la très grande majorité de ce que le grand public fait avec un iPad. ;-)

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Si le catalogue d'applications pensées par une utilisation tactile sur Windows est en effet très réduit par rapport à la totalité des applications existantes, pour bien des usages le côté "tablette" d'une Surface est parfaitement fonctionnel. Par exemple : regarder des vidéos, naviguer sur le Net, répondre à des courriels, lire un PDF ou un livre, utiliser Netflix, jouer à des jeux tactiles.
Ce qui, soit dit au passage, représente la très grande majorité de ce que le grand public fait avec un iPad. ;-)"

Donc une surface fait aussi bien que l’iPad pour le tactile ok ?
Surtout pour l’utilisation grand public
Autant prendre la surface pour le grand public c’est ça ?
OK
J’ai décidé d’essayer de te faire confiance allez 😷
Je vais donc faire un petit tour sur le site de MS

Je suppose que tu parles de la Surface PRO 7 (ils notent d’ailleurs que c’est la Surface la plus vendue ... whowww)
Je clique sagement sur découvrir
Bon ça tape directement sur 919€ à froid de base (Core i3 - 4Go ram - 128 Go , j’ai pas tapé le Core I7 c’est direct 1669€)
... passons
Passons au clavier .. ha non tu nous as dit que c’etait un appareil avec un clavier détachable , donc attaché au départ alors non ?
Il est où ? Ha ça y est j’ai trouvé ..
Ha mince il faut rajouter 180€ , le prix est détachable aussi remarque.
Donc bon au final c’est un clavier en plus , comme pour l’iPad en fait
Passons à nouveau. On va ignorer le clavier

De l’autre côté je passe sur l’iPad , le plus vendu aussi on va dire , l’iPad air 2 (je prends pas le 7 qui est le moins cher , je suis sympa)
2 modèles :
64 Go : 569 € (je passe encore je suis sympa)
256 Go : 739 € ( le double de stockage que la surface à 919€)

Donc le grand public il va choisir quoi pour soit disant avoir la même utilité (en omettant la logitheque pourrie de la surface)

De payer 180€ de plus pour 2 fois moins de stockage et une logitheque anémique ?

toujours aussi peu crédible dans tes analyses.

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Si le catalogue d'applications pensées par une utilisation tactile sur Windows est en effet très réduit par rapport à la totalité des applications existantes, pour bien des usages le côté "tablette" d'une Surface est parfaitement fonctionnel. Par exemple : regarder des vidéos, naviguer sur le Net, répondre à des courriels, lire un PDF ou un livre, utiliser Netflix, jouer à des jeux tactiles.
Ce qui, soit dit au passage, représente la très grande majorité de ce que le grand public fait avec un iPad. ;-)"

Donc une surface fait aussi bien que l’iPad pour le tactile ok ?
Surtout pour l’utilisation grand public
Autant prendre la surface pour le grand public c’est ça ?
OK
J’ai décidé d’essayer de te faire confiance allez 😷
Je vais donc faire un petit tour sur le site de MS

Je suppose que tu parles de la Surface PRO 7 (ils notent d’ailleurs que c’est la Surface la plus vendue ... whowww)
Je clique sagement sur découvrir
Bon ça tape directement sur 919€ à froid de base (Core i3 - 4Go ram - 128 Go , j’ai pas tapé le Core I7 c’est direct 1669€)
... passons
Passons au clavier .. ha non tu nous as dit que c’etait un appareil avec un clavier détachable , donc attaché au départ alors non ?
Il est où ? Ha ça y est j’ai trouvé ..
Ha mince il faut rajouter 180€ , le prix est détachable aussi remarque.
Donc bon au final c’est un clavier en plus , comme pour l’iPad en fait
Passons à nouveau. On va ignorer le clavier

De l’autre côté je passe sur l’iPad , le plus vendu aussi on va dire , l’iPad air 2 (je prends pas le 7 qui est le moins cher , je suis sympa)
2 modèles :
64 Go : 569 € (je passe encore je suis sympa)
256 Go : 739 € ( le double de stockage que la surface à 919€)

Donc le grand public il va choisir quoi pour soit disant avoir la même utilité (en omettant la logitheque pourrie de la surface)

De payer 180€ de plus pour 2 fois moins de stockage et une logitheque anémique ?

toujours aussi peu crédible dans tes analyses.

Envoyé de mon iPad

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Si le catalogue d'applications pensées par une utilisation tactile sur Windows est en effet très réduit par rapport à la totalité des applications existantes, pour bien des usages le côté "tablette" d'une Surface est parfaitement fonctionnel. Par exemple : regarder des vidéos, naviguer sur le Net, répondre à des courriels, lire un PDF ou un livre, utiliser Netflix, jouer à des jeux tactiles.
Ce qui, soit dit au passage, représente la très grande majorité de ce que le grand public fait avec un iPad. ;-)"

Donc une surface fait aussi bien que l’iPad pour le tactile ok ?
Surtout pour l’utilisation grand public
Autant prendre la surface pour le grand public c’est ça ?
OK
J’ai décidé d’essayer de te faire confiance allez 😷
Je vais donc faire un petit tour sur le site de MS

Je suppose que tu parles de la Surface PRO 7 (ils notent d’ailleurs que c’est la Surface la plus vendue ... whowww)
Je clique sagement sur découvrir
Bon ça tape directement sur 919€ à froid de base (Core i3 - 4Go ram - 128 Go , j’ai pas tapé le Core I7 c’est direct 1669€)
... passons
Passons au clavier .. ha non tu nous as dit que c’etait un appareil avec un clavier détachable , donc attaché au départ alors non ?
Il est où ? Ha ça y est j’ai trouvé ..
Ha mince il faut rajouter 180€ , le prix est détachable aussi remarque.
Donc bon au final c’est un clavier en plus , comme pour l’iPad en fait
Passons à nouveau. On va ignorer le clavier

De l’autre côté je passe sur l’iPad , le plus vendu aussi on va dire , l’iPad air 2 (je prends pas le 7 qui est le moins cher , je suis sympa)
2 modèles :
64 Go : 569 € (je passe encore je suis sympa)
256 Go : 739 € ( le double de stockage que la surface à 919€)

Donc le grand public il va choisir quoi pour soit disant avoir la même utilité (en omettant la logitheque pourrie de la surface)

De payer 180€ de plus pour 2 fois moins de stockage et une logitheque anémique ?

toujours aussi peu crédible dans tes analyses.

avatar webHAL1 | 

@byte_order

Bon résumé, merci.

avatar pocketalex | 

@webHAL1

"Tu es au courant qu'il existe beaucoup de fabricants qui font des micro-ordinateurs à écran tactile ou détachable, qui tournent avec Windows 10 ?
En fait, il s'en vend plus que des iPad. Hé oui.
Pas un succès, tu disais ?"

Si tu compares les chiffres des PC portables "hybrides" et "tablettes" sous Windows 10 par rapport à l'iPad, pour expliquer que ce sont des succès, alors, dans la même logique que toi, je peux affirmer que les tablettes SUN pour mon lave vaisselle sont un immense succès par rapports aux PC portables hybrides, car les chiffres de vente sont incomparablement supérieurs

Tu vas me dire "mais attends, tu compares deux choses totalement différentes, c'est complètement débile !", ce à quoi je répondrais "mais toi aussi cher ami"

Par ailleurs, les chiffre de vente sont un indicateur qui ne veut rien dire. Il se vend extrêmement peu d'iMac Pro et énormément de MacBook Air. Est-ce à conclure que le MacBook Air est "mieux" que l'iMac Pro ? Non, juste que la cible du MacBook Air est démesurément plus importante que la cible de l'iMac Pro, donc les ventes sont en conséquences

Idem pour la "qualité" des produits. Il se vend démesurément plus de Big Mac dans le monde que de Burger de brasserie avec un vrai steak d'une vraie viande d'un vrai animal qui a vécu, est-ce à dire que le Big Mac, avec son steak de rat, est "mieux" ?

Il se vend infiniment plus de PC "hybrides" sous Windows 10 car ce sont majoritairement des bouses chinoises low-cost (et équipées comme telles : CPU Celeron ou pentium N4000, SSD de merde, peu de RAM, etc, etc) qui trouveront grâce à de très nombreux acheteurs par rapport aux Macs (1000€ minimum) ou même aux iPad (entre 350 et plus de 1000€ suivant le modèle), mais peut on parler de "succès" quand on parle de palettes de produit de merde low-cost écoulées n'importe comment ? et finissant le plus souvent au fond d'un tiroir ?

Bref les chiffres de vente, ça n'augure ni du succès d'un produit, ni de sa qualité, c'est un argument utilisé ici et ailleurs pour montrer - quand ça arrange l'auteur du commentaire - à quel point il a raison, ou à quel point c'est un argument inutile

avatar webHAL1 | 

@pocketalex

Euh... je ne veux pas te faire de la peine, mais ton (long) commentaire est un peu inutile. ^_^

Bien sûr que non que les chiffres de ventes ne peuvent pas être utilisés pour comparer le succès de deux produits différents. C'est à dessein que je m'en suis servi dans mon commentaire, pour rebondir sur les affirmations de type "l'iPad se vend beaucoup plus que la Surface, donc l'un est un succès et l'autre un échec !" qui, justement, n'ont pas de sens. J'ai poussé plus loin ce "raisonnement" en mettant en avant qu'il se vend en totalité plus d'hybrides, donc, si on poursuit dans cette voie, les hybrides sont un succès.

Bref. On en revient à l'éternel débat "iPad contre Surface". Toute personne un minimum objective ayant utilisé les deux appareils sait qu'ils ne se comparent pas frontalement, ils ont chacun leurs forces et leurs faiblesses. Se servir de l'iPad comme d'un micro-ordinateur traditionnel va être extrêmement frustrant. Vouloir utiliser la Surface en tactile uniquement également. Par contre, la tablette d'Apple est un super appareil tactile. Et celui de Microsoft un produit versatile, qui offre certaines qualités d'une tablette.

Voilà. :-)

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Euh... je ne veux pas te faire de la peine, mais ton (long) commentaire est un peu inutile"

Les tiens le sont ?
Sans deconner , quelle vulgarité masquée. 💩

avatar fifounet | 

@webHAL1

« Toute personne un minimum objective ayant utilisé les deux appareils sait qu'ils ne se comparent pas frontalement, ils ont chacun leurs forces et leurs faiblesses. »

Bon , OK, on repart à zéro , très bien , on ne compare pas , c’est très con le faire , on va être d’accord.
On est devenu objectif grâce à toi 🤪

« Se servir de l'iPad comme d'un micro-ordinateur traditionnel va être extrêmement frustrant. »

Heiiiiin ?
Ha d’accord !!! On compare pas t’avais dit !!
Enfin quand ça t’arrange c’est ça ?
Ta phrase juste au-dessus la ? Elle compare pas un iPad avec un micro ordinateur ?
✅ Oui ?
✅ Non ?
(Barrer la mention inutile )

Ta phrase est juste là pour utiliser le mot frustrant pour l’iPad , c’est ton unique but , pour marquer l’esprit de celui qui te lit, en utilisant une comparaison à la con (en ayant dit qu’il ne faut pas le faire juste avant)
Quelle malhonnêteté

En plus ce que tu omets de dire avec cette malhonnêteté qui t’anime c’est qu’il n’y a pas qu’une seule façon de se servir d’un micro ordintateur
Donc ta frustration n’est pas objective

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