Amazon : les syndicats proposent une sortie de crise

Mickaël Bazoge |

Les entrepôts d'Amazon resteront fermés jusqu'au 5 mai, suite à la décision de la cour d'appel qui a confirmé que l'entreprise devait s'en tenir aux produits essentiels (bien que la liste de ces marchandises se soit élargie). Pour pouvoir reprendre une activité normale, la filiale française du géant américain doit s'assurer que ses salariés sont en sécurité au sein de ses centres de distribution (il y en a six en France).

Image : Amazon.

Malgré les mesures mises en place au début de l'épidémie de coronavirus — lingettes désinfectantes, masques, gestes barrière — le syndicat SUD/Solidaires a estimé que leur mise en place avait été désordonnée et sous pression de l'inspection du travail, ce qui a motivé la plainte initiale (lire : Amazon : la décision de la justice française passe mal).

Dans un communiqué, la CGT, la CFDT et les représentants SUD d'Amazon proposent une reprise progressive de l'activité, non sans un petit tacle au passage pour les médias : « Contrairement à ce que vous affirmez partout, les organisations syndicales, quasi unanimes, n'ont d'autre but que protéger la santé des salariés, des intérimaires, des salariés des entreprises extérieures intervenant dans les entrepôts ainsi que par ricochet, les proches de l'ensemble de ces travailleurs ».

Leur proposition, qui doit faire l'objet d'une consultation des instances représentatives, s'articule autour de deux étapes. La première, d'une dizaine de jours maximum, vise à préparer la reprise du travail dans les entrepôts avec des effectifs limités et une organisation du travail « révisée ». La seconde prendrait place deux semaines plus tard après un « retour d'expérience de la direction ». Elle durerait un mois, avant une reprise complète de l'activité.

Si la direction d'Amazon France ne saisissait pas cette opportunité, les syndicats se réservent la possibilité de mener toutes les actions, « y compris judiciaires », pour obtenir le respect des consignes sanitaires qu'ils exigent. Cette proposition intervient au lendemain de l'audition de Frédéric Duval, le directeur général d'Amazon France, devant la commission des Affaires économiques du Sénat. Concernant l'affaire qui l'occupe en justice, il dit de nouveau que le jugement le laisse « perplexe » : cette décision a « d’énormes conséquences sur les clients, les PME françaises et sur nos employés ».

Selon lui, c'est la manière dont les salariés ont été associés à l'évaluation des risques qui est critiquée : c'est « la forme et non le fond des mesures mises en œuvre » qui serait reprochée à l'entreprise. Les prochains jours seront l'occasion pour la direction de consulter les employés et, peut-être, de trouver un terrain d'entente avec les syndicats.


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avatar Scooby-Doo | 

Bon allez un petit effort et Amazon délocalise tout en Roumanie, Tchéquie ou Guatémala si le coeur leur en dit !!!

Avec la logistique de fou qu'ils ont, je reçois plus vite mes colis du Royaume-Uni que de France...

🙄

Délai raccourci carrément de une semaine entre une livraison depuis la France et le Royaume-Uni.

Waterloo nous voilà 😁

Et merci de ne pas me faire la morale, je suis confiné dans ma forêt.

J'ai déjà fendu mon bois pour les trois hivers à venir et je ne regarde plus la télévision depuis fort longtemps.

Donc un coffret en Blu-ray d'une bonne série TV, c'est loin d'être superficiel...

😅

avatar Adodane | 

@Scooby-Doo

Qu’ils dégagent alors !

avatar Scooby-Doo | 

@Adodane,

Je ne sais s'ils dégageront mais vu que le transport de marchandises coûte de moins en moins et que le gros poste coût c'est la préparation des commandes, c'est un calcul que je pense qu'ils devraient faire.

Aucune raison valable de rester en France, ils n'ont même pas leur siège social ici de toutes les façons, un peu comme Orange ou Renault qui aiment bien les Pays-Bas et leurs avantages fiscaux ou Apple et sa longue histoire d'amour avec l'Irlande au climat si doux et à la taxe si légère !!!

😁

Allez, je vais être sympa avec vous ! Voici un petit cadeau pour vous !

L'imprévoyance humaine à son apogée :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/other/enqu%C3%AAte-franceinfo-comment-la-france-a-sacrifi%C3%A9-sa-principale-usine-de-masques-bas%C3%A9e-en-bretagne/ar-BB126DBL?ocid=msedgdhp

😁

avatar redchou | 

@Scooby-Doo
Faire venir les produits de l’étranger n’est pas tenable sur la durée.. Sur des produits ponctuels peut-être, mais pas plus.

avatar Scooby-Doo | 

@redchou,

" Faire venir les produits de l’étranger n’est pas tenable sur la durée.. Sur des produits ponctuels peut-être, mais pas plus. "

Ah bon, alors pourquoi les produits viennent de Chine pour la plupart ?

Vous pensez vraiment que les coûts de transport sont supérieurs aux coûts de stockage et de préparation ?

Il y a un prestataire sur Amazon France en Market place et gros spécialiste du CD neuf et d'occasion, il est en Chine et je reçois mes CD aussi vite qu'en France !

Cherchez l'erreur !

Je ne dis pas que le bilan carbone serait au beau fixe, loin de là...

Mais tout le patronat en France comme dans les pays du G7 font appel à des pays fort éloignés pour leur production.

🙄

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Ah bon, alors pourquoi les produits viennent de Chine pour la plupart ? »

Oui et des produits chinois qui sont des copies...bravo Amazon!

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

" Oui et des produits chinois qui sont des copies...bravo Amazon! "

Oui enfin faudrait tout de même pas généraliser !

Tout ce qui vient de Chine n'est pas une pâle contrefaçon.

Je crains que pas mal de produits de chez Apple viennent de Chine.

Samsung aussi...

Du coup faire un amalgame entre un pays et son activité délictueuse me paraît un tantinnet extrème.

PSA, Valeo et même Airbus font réaliser des pièces en Chine par leur filiale implantée là-bas?

🙄

À moins que vous ne prôniez la délocalisation complète de la production dans un autre pays...

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo
« Je crains que pas mal de produits de chez Apple viennent de Chine. »
C’est bien le problème ! 😂😂😂

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« À moins que vous ne prôniez la délocalisation complète de la production dans un autre pays... »

Ah pas du tout! Je serais plutôt de ceux qui prônent la relocalisation en France. Mais pour ça, il faudrait en donner moins aux actionnaires...

avatar julien74 | 

@Scooby-Doo

Parce que le coût du transport n’est pas à sa juste valeur de ce qu’elle inflige à la planète.
Un déplacement de marchandises c’est usage d’énergie (les objets ne se déplacent pas sans énergie). On applique la juste valeur de la taxe carbone à cette énergie dépensée et on reparle du fait qu’il est « mieux » de faire venir un produit de Chine que un produit fait plus près.

La taxe carbone aurait été développée au lieu d’être retirée, le circuit court aurait été favorisé au détriment des bateaux cargo.
J’aurais préféré -5% de TVA pour tous les produits et taxe carbone du même ordre que cette baisse pour des produits chinois, mathématiquement, des produits locaux aurait eu -5% + epsilon (taxe carbone faible car déplacement courts). On aurait mécaniquement poussé à relocaliser.

avatar Scooby-Doo | 

@julien74,

" Un déplacement de marchandises c’est usage d’énergie (les objets ne se déplacent pas sans énergie). "

Euh pas besoin de déplacer des marchandises pour consommer de l'énergie et polluer comme des goinfres !

Je cite :

" Si Internet était un pays, il serait le 3ème plus gros consommateur d’électricité au monde avec 1500 TWH par an, derrière la Chine et les Etats-Unis. Au total, le numérique consomme 10 à 15 % de l’électricité mondiale, soit l’équivalent de 100 réacteurs nucléaires. Et cette consommation double tous les 4 ans ! "

Source :

https://www.fournisseur-energie.com/internet-plus-gros-pollueur-de-planete/

Le dématérialisé, ça craint vraiment !

🙄

avatar jcp25 | 

@Scooby-Doo

Si Internet était un pays, il serait le 3ème plus gros consommateur d’électricité au monde
---
C'est ce que je dis à tous les ecolo-gauchistes de tout âge :
Jetez votre portable et résiliez vos abonnements internet pour commencer...
Mais là cela coince !
A la manif des jeunes avec le petit robot suédois, ils étaient tous sur leurs smartphones... Cela m'a rappelé à mon époque les jeunes maoïstes, fachistes... C'etait dans l'air du temps et ensuite, sauf ceux qui sont rentrés en politique pour faire du fric, ils sont rentrés dans le rang !

avatar pagaupa | 

@jcp25

« C'etait dans l'air du temps et ensuite, sauf ceux qui sont rentrés en politique pour faire du fric, ils sont rentrés dans le... »

C’est bien pour ça que je ne crois plus en l’humanité...
La cupidité annule toutes formes d’altruisme.

avatar julien74 | 

@Scooby-Doo

Je n’ai jamais dit qu’internet ne mangeait pas d’énergie.
Je dis juste que produire à 20000km (avec électricité carbone car centrale à charbon) + transport, cela devrait nous être taxé par une taxe carbone carabinée.

En parallèle l’état baisse la TVA de 5%

Les produits français baissent mécaniquement de 5%

Et hop.

avatar raoolito | 

@julien74

sauf que la chine est caricaturale. On ne relocalisera pas plus en france (ou sur la marge) par contre les pays de l'est de l'europe oui.
Maintenant soyons clair: Amazon a des méthodes de management dures, et les syndicats n'ont guere de demandes délirantes. Si la justice n'avait pas tranché, franchement, qui en aurait parlé ?
Je soupçonne que les autres sociétés du meme type en france ont soit de meilleurs rapports avec leurs syndicats, soit de meilleures pratiques, soit les deux (soit ils sont les suivants ce qui doit bien etre le cas pour un ou deux)

avatar Kensei68 | 

@julien74

J'aime bien l'idée, mais cela reviendrait, du point de vue des chinois, à imposer une taxe à l'importation. Ce à quoi ils s'empresseraient de répondre par... une taxe à l’importation sur nos produits. Et on est repartis pour un tour...
De plus, je ne suis pas certain que l'Etat français serait prêt à perdre ne serait-ce qu'une toute petite partie de cette manne qu'est la TVA.

avatar julien74 | 

@Kensei68

La taxe carbone doit être au niveau de l’Europe sinon ça n’a pas de sens. Trump surtaxe des produits chinois et pourtant il s’en vend des avions entiers aux USA (Apple par exemple).
Récupérer 5% en taxe carbone vs perdre 5% en TVA (donc sur produit chinois indolore pour l’état français) mais cela aiderait de 5% les produits français donc des taxes sur des sociétés plus des chômeurs à payer en moins.

Pour des produis à prix équivalent, l’état est gagnant s’il est fait en France plutôt que fait a l’étranger. C’est forcément un accroissement de PIB.

avatar Paulux13 | 

Il n’y a pas que le coût de transport, il y a les délais de livraison. Pour pouvoir garantir la livraison en 24h, voir 2h en idf avec Amazon Prime, ils sont obligé d’avoir des entrepots en France.

avatar pagaupa | 

@Paulux13

Bien vu! En ce moment le prime c’est plutot 8 jours...😂

avatar Paulux13 | 

2 jours en provenance des entrepôts Italiens ..

avatar AirForceThree | 

En ce moment, le Prime c'est 8 jours, car la marchandise est expédiée au bout du 7ème jour pour respecter les règles de priorité.
Et aussi, un certain nombre d'envois passent par Chronopost et Colissimo, qui ne sont pas très performants en ce moment.

avatar pagaupa | 

@AirForceThree

Comment ça? On ne t’a pas filé l’astuce de commander en Allemagne ? Il parait que le colis arrive la veille de ta commande! 😂

avatar pagaupa | 

@redchou

Ne cherche pas à leur faire comprendre! C’est peine perdue...
On n’a pas fini d’entendre parler d’Amazon par contre...
Et plus d’un s’en voudra d’avoir vu cette entreprise comme une simple entreprise.

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

" Et plus d’un s’en voudra d’avoir vu cette entreprise comme une simple entreprise. "

Je crains qu'en son temps, le petit commerce et les centres-villes n'ont pas vu venir la grande distribution, ses centres commerciaux à la périphérie des villes nécessitant voitures et tout le toutim, et défigurant tout lors de leur installation, y compris des villes à caractère touristique ou historique.

La seule chose que la grande distribution n'a pas saccagé c'est Chambord...

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Je crains qu'en son temps, le petit commerce et les centres-villes n'ont pas vu venir la grande distribution, ses centres commerciaux à la périphérie des villes nécessitant voitures et tout le toutim, et défigurant tout lors de leur installation, y compris des villes à caractère touristique ou historique. »

Et on recommence avec cette boite machiavélique...

avatar warmac33 | 

@redchou

Tu connais Aliexpress ?

avatar Sindanárië | 

@redchou

Amazon fonctionne ainsi depuis toujours !
Alors pourquoi subitement aujourd’hui ils ne pourraient plus tenir ?
Tu n’a pas bien compris comment fonctionne Amazon toi ! 😃

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

Jusqu’où va se nicher la bêtise...

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

" Jusqu’où va se nicher la bêtise "

Cela fait fort longtemps que je ne vis plus dans une niche, vu ma taille de Grand Danois adulte !

Ou alors il faut que je laisse la tête et la queue dehors !

😋

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Ou alors il faut que je laisse la tête et la queue dehors ! »
Et prétentieux en plus! La totale ! 😂

avatar Sindanárië | 

@pagaupa
Il n’aurait évoqué que sa tête, et là on basculaient sur la science fiction 😬

avatar pagaupa | 

@Sindanárië

La tête de qui?

avatar Sindanárië | 

@pagaupa

De l’autre

avatar pagaupa | 

@Sindanárië

Allez! Bonne nuit.

avatar Sindanárië | 

@pagaupa

Voilà !
T’as pris tes gouttes et bien fais tremper ton dentier dans le Polident ? 😬

avatar pagaupa | 

@Sindanárië

Et toi? Tu nous fais une insomnie? Tu es couché d’habitude !

avatar Scooby-Doo | 

@Sindanárië,

" Il n’aurait évoqué que sa tête, et là on basculaient sur la science fiction ! "

Et en Français, cela donne quoi votre affirmation ?

🙄

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

Pourquoi prétentieux ?

Juste réaliste...

Un Scooby-Doo adulte prend de la place épicétou...

😁

avatar occam | 

@Scooby-Doo

À terme, voici la solution qui protégera la santé « des salariés, des intérimaires, des salariés des entreprises extérieures intervenant dans les entrepôts ainsi que par ricochet, les proches de l'ensemble de ces travailleurs ».

https://arstechnica.com/tech-policy/2020/04/the-pandemic-is-bringing-us-closer-to-our-robot-takeout-future/

Sauf que, également par ricochet, une telle solution écartera durablement de tout travail rémunéré la plupart « des salariés,
des intérimaires, des salariés des entreprises extérieures intervenant dans les entrepôts » et mettra sur la paille « les proches de l'ensemble de ces travailleurs ».

Leçons à méditer :
1. Quand Shiva décide d’envoyer les démons à leur perte, il acquiesce à leurs désirs.

2. Les syndicats ignorent à leur péril le constat de la remarquable économiste Joan Robinson : la misère de l’exploitation capitaliste n’est rien à côté de la misère qui découle du fait de ne pas être exploité du tout.

(« The misery of being exploited by capitalists is nothing compared to the misery of not being exploited at all. »)

avatar pagaupa | 

@occam

« Les syndicats ignorent à leur péril le constat de la remarquable économiste Joan Robinson : la misère de l’exploitation capitaliste n’est rien à côté de la misère qui découle du fait de ne pas être exploité du tout. »

Donc on accepte tout et surtout on ne change rien!
Effectivement ! Super économiste!
Un descendant de La Palice, je suppose!

avatar occam | 

@pagaupa

"Un descendant de La Palice, je suppose!"

Vous supposez mal.
À tout point de vue.
Un peu de réflection, et pourquoi pas un brin de lecture afin de vous renseigner avant de lancer des jugements à l’emporte-pièce, ne manqueraient pas de rehausser la pertinence de vos contributions.

Dans le cas concret, les travaux de Joan Robinson sur le monopsone et ses conséquences sont particulièrement clairvoyants.

avatar pagaupa | 

@occam

Inutile de lire un pavé si c’est pour n’en retenir que cette phrase.
Je suis sûr d’une chose: que ça finira mal. Et ce putain de virus pourrait bien accélérer les choses...

avatar Scooby-Doo | 

@pagaupa,

" Je suis sûr d’une chose: que ça finira mal. Et ce putain de virus pourrait bien accélérer les choses... "

N'ayez crainte, ce virus n'osera jamais s'attaquer à vous !

Vous êtes beaucoup trop coriace...

😁

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

« Vous êtes beaucoup trop coriace... »
La maladie est aveugle. Elle frappe à tous les niveaux. Pas de syndicats pas de patronat...

avatar Scooby-Doo | 

@Pagaupa;

" La maladie est aveugle. Elle frappe à tous les niveaux. Pas de syndicats pas de patronat... "

Du coup le patron d'Amazon France peut aussi choper le virus comme le dernier des lampistes !

Vous voyez bien qu'il y a toujours un peu d'espoir dans ce bas monde...

😁

avatar pagaupa | 

@Scooby-Doo

Je ne souhaite à personne de tomber malade, mais j’avoue que la leçon pourrait lui servir. Encore faudrait-il qu’il soit présent dans un entrepôt ! Mais en a-t-il seulement visité un! J’ai comme un doute...

avatar Scooby-Doo | 

@occam,

Merci pour le lien vers cet article fort intéressant de Ars Technica.

Mais le robot livreur n'est pas le souci qui nous préoccupe dans le cas d'Amazon.

Ce n'est pas la livraison qui est vraiment source de problème mais plutôt la préparation de la commande...

Le robot ne fait que transporter la commande au client final...

avatar hirtrey | 

@Scooby-Doo

Je vais donc commander sur le store UK, comme ça mes colis arriverons 4 jours avant d’avoir passer la commande

Merci pour l’astuce 😂

avatar Scooby-Doo | 

@hirtrey,

" Merci pour l’astuce "

Pas de quoi et c'est vrai qu'au départ on se dit que commander chez Amazon.co.uk, cela va être plus cher et plus lent.

J'ai reçu mon colis avec une semaine d'avance et par Chronopost alors que j'avais demandé des frais de livraison standard.

Chronopost du groupe DPD si je ne m'abuse qui est lui-même propriété de La Poste !

Victoire, j'ai réussi à faire bosser des Français dans cette histoire...

😎

avatar mapiolca | 

@Scooby-Doo

Ce qu’il y a de bien avec la france, c’est que même quand une entreprise a envie de se lancer dans le pays, ses employés arrivent à la saboter... le jour où on arrêtera de faire les fines bouches pour accepter que si on veut rester dans la course à la croissance, il faut arrêter de se plaindre et se mettre à bosser réellement, on aura fait un grand pas...
Les syndicats sont une plaie, avec leur « sans nous on aurait pas tous les droits et protections qu’on a actuellement », ils occultent le fait que « sans eux, il y aurait encore une industrie dans ce pays ».
Les gens en ont ras-le-bol de les entendre se plaindre pour des conditions de travail, des horaires difficiles, etc... et de les voir en vacances tous les étés sur les plages, et tous les hivers à la montagne, à payer avec leurs tickets restaurant grassement offert par la diable d’employeur...
En france, on veut gagner 3000€/mois, et ne pas travailler... navré qu’on ne puisse pas tous être député, mais si on continue ainsi, la seule chose qu’il restera à la france c’est une dette et personne pour la payer...
Amazon est une bénédiction pour de nombreuse personnes, elle leur a donner un travail, et même si ce n’est pas le job le mieux de tous, il a le mérite d’exister.
Et ce n’est pas Renault, Peugeot, Arcelor qui peuvent en dire autant...
Alors arrêtons de cracher dans la soupe pour plus de sel, et commençons par faire en sorte d’avoir de la soupe tous les jours dans son assiette.

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