Encore un nouveau record pour l'action Apple
C'est presque devenu un pléonasme : l'action Apple vient encore de battre son propre record en atteignant 153,12 $ (+ 2,75 % / + 4,52 $) hier après-midi à la cloture du Nasdaq. En séance, le titre est même parvenu à atteindre 153,49 $, un autre résultat stratosphérique. La capitalisation boursière de la firme californienne atteint donc 2,53 billions de dollars.
L'année dernière, l'action AAPL se surpassait déjà en atteignant les 343,99 $ (c'était avant le split de juillet), mais la valorisation de l'entreprise n'atteignait alors « que » 1 491 milliards de dollars. De toute évidence, et comme les résultats trimestriels successifs l'ont montré, le contexte inédit de 2020 aura largement profité à la Pomme.
Source
AppleInsider, Image d'accroche Alexander Schimmeck (Unsplash)
C’est encore le moment d’acheter ?!?
@DrStrange
ben à posteriori, tout le monde doit se dire la meme chose: oui :)
en fait à chaque fois on voit que ca monte et on se dit "ben non c le max là" et ben non
maintenant acheter des actions apple aux usa c'est coton pour faire revenir ses dividendes ici. De memoire de ce qu'on m'avait dit (à confirmer) il y a pas mal d'etapes et de pourcentages qui sautent...
@raoolito
Pas du tout, c’est très simple d’acheter des actions AAPL. Il suffit s’ouvrît un compte titres dans une banque (je recommande une banque en ligne).
Ensuite on est un investisseur comme un autre et on reçoit les dividendes tout à fait normalement. La seule particularité, c’est qu’on est soumis aux variations du taux du dollar/euro.
Quand le dollar monte, on reçoit encore plus d’euros, et inversement, mais personnellement je n’ai aucun frais particulier, depuis plus de 13 ans.
@Fanoo
oui le taux mais aucun frais aux us ou à réception en france ?
@raoolito
Si, il y a bien sûr des frais arrivé en France.
@David Finder
dommage que vous n'ayez pas au moins une petite idée du pourcentage entre le montant de la vente et ce qui arrive sur votre compte EDIT: 30% environ
en plus c'est imposable il me semble
@David Finder
Bonjour,
Vous achetez des actions via une app comme Boursorama?
@Arnaudvietnam
Tu peux ouvrir un compte titre ordinaire sur Boursorama oui. Sinon, tu peux utiliser une appli comme DEGIRO (moins de frais sur les transactions qu'avec Bourso), et l'appli je la trouve plus simple et conviviale.
@raoolito
Ni l’un, ni l’autre
@Fanoo
ya David Finder qui dit l'inverse :P
( moi j'y connais rien)
@raoolito
C’est imposable en effet (les dividendes).
Les frais sont négligeables.
@raoolito
Ça saute un peu, effectivement. Je n’ai pas le pourcentage de tête, mais comme ça monte encore et encore, et si on n’est pas pressés, oui, ça vaut le coup.
@David Finder
30% sur les dividendes
@loupsolitaire97
J’ai le droit à -15 seulement 😉
@David Finder
gné?
15% de charges?
@raoolito
C’est plus compliqué que ça en fait, dans mon cas.
J’achète l’action 15% moins chère que sa valeur.
@David Finder
vache
ah oui ca me rappelle quel chose, les achats différés ou un truc comme ca?
dans tous les cas, félicitations ( mais ne le criez pas trop fort, ya des hargneux laïcs qui vont croire que vous êtes l'incarnation de satan !)
@raoolito
Mais je suis l’incarnation de Satan 🤣 (enfin mini Satan, je ne suis qu’un actionnaire ridicule)
Mais oui, c’est bien cela : les achats différés, sur des périodes de 6 mois. Je mets de l’argent sur mon compte ETRADE pendant 6 mois, et je paye l’action à son cours le plus bas pendant la période, avec une remise de 15%.
Édit : pour le reste, je t’avoue que je ne suis pas un grand connaisseur non plus. Je laisse ETRADE gérer 😂
J’y gagne à tous les coups de toute façon. Ça aide quand on ne peut plus travailler.
@David Finder
"Je mets de l’argent sur mon compte ETRADE pendant 6 mois, et je paye l’action à son cours le plus bas pendant la période, avec une remise de 15%."
Ça c'était avant, non ? Maintenant c'est le cours le plus bas du début de période ou de fin de période.
Maintenant c'est le cours le plus bas du début de période ou de fin de période.
J'aurais dit pareil mais ce n'est pas réservé aux employés ? Surtout que les 15% de remise ne sont pas "gratuits"...
@bibi81
Si, c’est pour les employés. Mais les 15% sont bien gratuits. Apple ne te prélève rien.
Après, ce sont les impôts. Mais c’est toujours 15% de pris.
J’y gagne à chaque fois. Alors les sommes ne sont pas extravagantes, loin de là, car comme je l’ai dit mon salaire est plutôt bas. Mais disons qu’actuellement, pour un montant total d’environ 800€ investit en 6 mois, si je revends direct après (ce que je ne fais évidemment pas), je gagne entre 900€ et 1000€. Soit un bénéfice pouvant aller jusqu’à 200€ TTC.
Ça reste pas dégueu.
Je précise que j’ai pris ces montants au hasard.
@David Finder
👍
De toute façon c’est ce qu’il faut faire. Dans la limite des 10% annuels faut en profiter à fond. Tu seras toujours gagnant
@laraigneegypsymontealagouttiere
10% mensuels 😉
Mais oui, tu as raison, faut le faire.
Ça baisse le salaire pas mal chaque mois, mais le jour où tu sors tout ça, tu comprendras pourquoi tu l’as fait 👌
10% mensuels 😉
10% mensuel c'est aussi 10% annuel (sauf si tu ne le fait pas tous les mois) ;)
@bibi81
C’est vrai 😋
Si, c’est pour les employés. Mais les 15% sont bien gratuits. Apple ne te prélève rien.
Après, ce sont les impôts. Mais c’est toujours 15% de pris.
Apple non bien sûr mais les impôts oui. En toute logique les 15% offerts par Apple doivent apparaître sur ta fiche de paie (c'est un avantage).
@bibi81
Non, ça n’apparaît pas. Je viens de regarder.
En fait, tu choisis un pourcentage (entre 1 et 10%) de ton salaire Brut qui sera prélevé chaque mois pendant une période de 6 mois. A la fin de cette période, avec l’argent « pris » par Apple, les actions sont achetées à leur valeur la plus basse, entre le premier et le dernier jour de la période.
Là où l’Etat y gagne, c’est donc que c’est sur ton salaire Brut que sont pris les 10% (par exemple), et ce montant Brut est retiré du salaire Net. C’est comme ça que c’est « imposé » du coup.
Par exemple, si tu gagnes 1000€ net et que tu mets 10% de ton brut par mois, ça fera environ (on va dire pour un cadre, soit 25% entre brut et net) 125€ brut retirés de ton net. Soit un salaire mensuel de 875€ net.
J’explique de cette façon parce que je me souviens qu’il y a plus de 10 ans maintenant, quand les Store ont ouvert en France, on a tous eu un peu de mal à comprendre le fonctionnement de ce système d’achat d’actions.
Bref, j’espère que c’est un peu plus clair. 😉
@codeX
C’est ça. Dur réveil ce matin. J’achète au cours le plus bas entre le premier jour et le dernier jour de la période de 6 mois, moins 15%.
Mais bien sûr, au final, l’action vaut la valeur la plus haute une fois achetée. Du coup, t’es jamais perdant.
@David Finder
Je parles des dividendes ;)
Mais effectivement pour ma part j’ai droit à 17% au lieu de 30% de prélèvement sociaux car faible revenu mais je ne sais pas comment on fait la demande :/
@loupsolitaire97
Oui je me suis emmêlé les pinceaux.
Mais je sais que je ne paye pas 30% sur les dividendes, j’ai de (très) faibles revenus également (MDPH toussa toussa). Je ne me suis occupé de rien pour baisser la taxe. Et puis ça fait longtemps, je ne me souviens plus de tout.
Mais oui, c’est imposable (quand on l’est évidemment). C’est ça que j’entendais par « frais ».
Après, qui dit faibles revenus (dans mon cas en tout cas), je ne peux pas en acheter par centaines non plus…
Mais petit à petit, depuis peut-être 8 ans, ça fait pas mal quand même.
@loupsolitaire97
Ce ne sont pas des frais, c’est l’imposition
@Fanoo
Ah oui les frais c’est complètement négligeable alors
@loupsolitaire97
Tout dépend de la banque que tu as choisie. Moi, avec une banque en ligne qui commence par F et qui se termine par O, je n’ai aucun frais
@Fanoo
Je suis chez Degiro ;)
@Fanoo
Oui, c’est ça 😉
@DrStrange
Sur une logique de placement long terme (5 ans mini) pourquoi pas mais tu n’es pas à l’abris d’un -20% entre temps qui stresse un peu 😅.
Spéculer sur Apple donc non, peu ou pas rentable au niveau de cours actuel. Investir (c’est à dire long terme) dans la boîte c’est la seule option (en espérant que Luca Maestri reste en poste car il n’y a pas que les produits Apple qui sont bons, lui est une tronche à qui le cours de l’action doit bcp aussi !)
Donc oui acheter peut être intéressant mais faut avoir un peu les corones !
@iftwst
Comparé aux cryptos, Apple c’est l’ennui absolu !
@roccoyop
C’est vrai !
Mais les crypto le côté roulette russe en plus ! 🤪
@iftwst
C’est pas la roulette russe du tout. Il y a des tendances qui sont prévisibles. Il y a des paternes qui peuvent être analysés et exploités.
@roccoyop
Si c’était si prévisible on serait tous millionnaires ;)
Après comme je disais chacun voit midi à sa porte.
Tu peux aussi non démontrer que ça marche.
Acheter 10000€ en cryptos aujourd’hui et on fait le point fin septembre pour voir ce que ton portefeuille contient dans un mois
@laraigneegypsymontealagouttiere
Fin septembre ça va être la fête, rien qu’au mois d’Août c’est +70%… et c’est généralement un mois calme.
@roccoyop
Sauf que comparé aux crypto, avec Apple tu as peu de chance de perdre ton argent et ton slip
Certes avec les cryptos même si ça baisse tant tu n’as pas vendu tu n’as rien perdu mais leur caractère spéculatif complètement imprévisible fait que tu peux doubler ta mise du jour au lendemain ou perdre 90% juste parce que t’as un patron bipolaire qui fait une déclaration à la con
Tandis qu’Apple ça fait un peu de yoyo mais au final ça ne fait que grimper sur le moyen et long terme.
Reste à savoir quel type d’investisseur tu es.
@laraigneegypsymontealagouttiere
Cryptos et bourse c’est du pareil au même. Là où en bourse ça monte de -2 à +5% dans une journée, en crypto c’est entre -20 à +50%.
Je dis un peu au hasard, mais l’équivalent de 1 an en bourse c’est 1 mois en cryptos. Ça va plus vite et il faut être très réactif. Et globalement toutes les cryptos sont en hausse constante. On est dans la bonne période.
@roccoyop
A la différence que les actions reposent sur des entreprises et des revenus.
Les cryptos reposent sur du vent.
Chacun voit midi à sa porte et prend les risques qu’il est prêt à prendre pour gagner (ou perdre) gros.
J’ai gagné énormément d’argent grâce à Apple, au point de payer une partie de ma maison en construction.
Personnellement je n’aurai jamais mis un centime en crypto, en bon père de famille je n’aurai pas eu le courage de risquer autant d’argent.
Avec Apple ça m’a pris des années mais la patience a payé, avec une mise de départ faible, de nombreux allers retours avant et après le split pour renforcer ma position. Mais au final en un peu de plus de 5 ans j’ai multiplié mon portefeuille par 6.
Alors oui ça se trouve j’aurai pu arriver au même résultat en 10 fois moins de temps mais comme je te disais ça aurait pu se casser la gueule en crypto et rien ne m’aurait garanti que j’aurai récupéré aussi vite. Pendant ce temps, Apple ne faisait que croître d’année en année.
Quand j’aurai à nouveau des économies après la construction, même si l’action Apple est haute je continue à en racheter vu qu’elle ne fera que monter encore et encore
@laraigneegypsymontealagouttiere
C’est aussi grâce à Apple que je me suis enrichi et ça dure depuis au moins 15 ans, et c’est avec les gains d’Apple que j’ai diversifié mes investissements en cryptos, parce que c’est là que ça se passe.
Dire que les cryptos se basent sur du vent, c’est mal connaître le domaine. Plusieurs pays s’y intéressent et la prochaine évolution est bien là. Quand on étudie les projets et ce qu’ils peuvent résoudre comme problèmes, c’est juste incroyable. Je ne suis pas là pour convaincre qui que ce soit, je m’e fiche totalement d’ailleurs, mais les gens ne travaillent pas bénévolement sur ces projets. Il faut juste mettre de côté les shot coins et les projets qui ont du potentiel et qui tournent déjà. Ce sont de vraies entreprises avec de vraies gens qui ont des salaires.
Sans parler que la plupart des institutionnels de la bourse classique accumulent régulièrement des cryptos. Donc pour ceux qui ne connaissent que bitcoin et le doge, je comprends tout à fait leur points de vue. Mais bon, on y viendra tous, c’est inévitable dans un monde où tout se numérise. Les banques essayent de freiner comme elles peuvent parce qu’elles perdent le contrôle, et c’est drôle de les voir en position de faiblesse d’ailleurs, mais on n’arrête pas évolution évidente.
@roccoyop
Ce n’est pas parce que beaucoup s’y intéressent que ça repose sur du concret comme une action.
Regarde ce qui s’est passé quand Elon Musk a fait son annonce. Le bond que le bitcoin a fait n’est pas basé sur du rationnel mais purement sur du spéculatif, comme tout ce qui entoure les cryptos.
De toute façon toi et moi avons chacun notre opinion et notre échange n’a pas pour but de dire si un de nous a raison ou tord mais d’échanger purement et simplement nos opinions.
je ne cherche à convaincre personne de quoi que ce soit, je voulais juste témoigner de mon aversion au risque élevé des cryptos.
A une époque quand ça n’existait pas je m’étais aventuré quelques jours dans les warrants.
En 15 jours de trading j’avais gagné 17000 euros au final en ayant « misé » 500 euros. Mais dans ces 15 jours, en SRD je me suis retrouvé à un moment donné à -40000 et 2 jours plus tard à +43000.
Heureusement que j’avais fait ces +43000 sinon je perdais gros.
Au bout des 15 jours quand j’ai fait 17000 je me suis dit c’est bon j’ai bien rigolé et bien fait dans mon froc aussi pendant plusieurs jours, plus jamais ça.
@laraigneegypsymontealagouttiere
La cryptomonnaie est un bébé à côté de la monnaie traditionnelle. Plus le temps passera et plus le marché sera régulé et moins Elon où qui que ce soit d’autre aura une influence aussi marquée sur le cours. Déjà maintenant, chaque message d’Elon a de moins en moins d’effet sur le cours. Son dernier message n’a d’ailleurs rien changé, pourtant il disait que même Space X avait du bitcoin.
On le voit d’ailleurs que chaque période de bullrun dure sur une période de plus en plus longue et c’est moins fulgurant. Avec le temps on arrivera au même point que la bourse aujourd’hui.
Après, il existe effectivement différentes psychologies en investissement. J’ai sûrement une approche plus agressive que toi. 🙂
J’en suis arrivé à la bourse parce que le PEL et le livret A m’ennuyaient, et j’en suis arrivé aux cryptos parce que la bourse m’a permis d’avoir un capital que j’étais prêt à perdre, mais qui pour le moment grimpe comme il faut. Et qui dépasse en l’espace de quelque mois celui que j’ai gardé sur Apple. C’est aussi parce qu’on est toujours en phase de bullrun. Mi-2022, j’aurai peut-être tout sorti pour le placer ailleurs ou pour le faire plaisir avec une partie.
En tout cas, en regardant par le trou de la serrure dans le mode des cryptos ça resemble à l’anarchie, mais en vrai, ça fonctionne comme la bourse aux stéroïdes. Et rien que pour ça il faut être présent et accompagner le marché lorsqu’il monte sans paniquer quand ça fait -15%, parce que ce n’est qu’un retracemet normal. C’est un vrai travail, pas de la spéculation.
Vive les gains !
@roccoyop
Pareil quand j’ai vu la première ce que ça donnait à la fin de l’année ce que ça rapportait tous les comptes sur livret pleins et bloqués pendant une année entière pour se payer à peine un plein d’essence, je suis passé aux actions et aux autres placements.
J’avais moins froid aux yeux avant.
Le fait d’être devenu père de famille a tout changé niveau prise de risque.
Désormais je jongle entre Apple et quelques OPCVM.
Il y a encore 2 ans j’avais du Google et du FB dans mon portefeuille mais vu que je crois de moins en moins en leur business model, j’ai arrêté. Du coup, Apple est la seule valeur en action sur laquelle j’investis.
Je me fais des petites frayeurs quand je lis des news genre class action ou qu’un pays lance une procédure mais au final c’est la seule en laquelle je crois toujours.
@laraigneegypsymontealagouttiere
Ce qui est bien avec Apple, c’est qu’en investissant, on peut laisse l’action de côté sans suivre le cours ou tout ce qui se passe dans le monde. Ça va monter, peut-être retracer un peu et repartir plus haut. C’est pour ça que j’ai aussi gardé une partie, parce que c’est un peu mon livre A(pple) à moi. 😁
@roccoyop
👍
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