Greg Joswiak grimpe de quelques places au sein du Leadership d'Apple

Mickaël Bazoge |

Il y a eu du mouvement dans la page Leadership du site d'Apple, qui reflète l'organigramme de la direction de l'entreprise. Greg Joswiak a grimpé quelques échelons au détriment de Phil Schiller. Le premier est devenu cet été vice-président senior pour le marketing mondial, un poste qu'a occupé le second pendant de nombreuses années.

Phil Schiller a néanmoins décroché le hochet d'Apple Fellow, un grade honorifique dont bien peu de personnes sur Terre peuvent se vanter (lire : Apple Fellow : visite d'un club select qui vient d'accueillir Phil Schiller). Et puis il reste le grand patron des App Store, ce qui n'est pas une sinécure avec toutes les enquêtes des régulateurs.

La fiche de « Joz » indique officiellement son nouveau poste. C'est lui qui a supervisé les festivités du special event consacré à l'Apple Watch et à l'iPad, et nul doute qu'il doit bûcher fort sur le prochain qui pourrait tomber le 13 octobre — et là on ne rigole plus puisqu'il sera (sans doute) question d'iPhone.


avatar macstaw | 

Deux femmes sur 12 personnes…

avatar cecile_aelita | 

@macstaw

C’est clair !
Je suis enseignant dans le primaire. Dans notre école ... 17 enseignants ... 15 femmes ... 2 hommes ...
Comme quoi ... ça marche dans les deux sens 🙄

avatar IceWizard | 

@romainB84

J’ai fait un BTS Assistant Ingénieur. 27 élèves dans la classe, dont 2 hommes (moi et un autre) ! Ça surprend le premier jour ..

avatar cecile_aelita | 

@IceWizard

Lol effectivement !
Mon dernier conseil d’école (entre les membres du périscolaire, des équipes éducatives, médecins psychologues scolaires etc...
27 personnes dans la salle ... 3 mecs 😅.
Tu te sens en minorité dans ces moments là lol.

Mais bon, c’est comme ça... y’a un moment, tu fais ce que t’as à faire et c’est tout !
C’est amusant de voir que pour l’opinion des gens, le sexisme, c’est toujours dans le même sens 😉.

avatar IceWizard | 

@romainB84

C’est quand même terrible de voir qu’une formation avec le mot « assistant » attire autant de filles. Moi j’ai choisi cette filière parce l’informatique à l’époque c’était impossible sans un bac C (scientifique). Avec un Bac F2 (électronique) le choix était limité. Un prof m’avait conseillé BTS Assistant Ingénieur car c’était une formation hybride avec de l’électronique, de l’informatique et de la robotique.

avatar smog | 

Pour mes BTS Systèmes Numériques, c'est l'inverse : une seule fille sur 30.
Mais bon, j'en suis revenu, de ces histoires (je ne parle pas des postes exposés médiatiquement ou à responsabilité, voire en politique) : qu'il y a it des préférences de secteur(s) pour les filles ou les garçons
, ça n'est pas un problème en fait. Je dis ça parce que dans notre établissement on nous "pousse" souvent à faire de la pub auprès des filles en leur disant "c'est aussi pour elles" bla-bla. Le genre de discours tout sauf productif !

avatar reborn | 

@smog

Je dis ça parce que dans notre établissement on nous "pousse" souvent à faire de la pub auprès des filles en leur disant "c'est aussi pour elles" bla-bla. Le genre de discours tout sauf productif !

Ils n’ont pas encore assimilé les paradoxes de genre..

Si tu es libre de faire ce qu’il te plait pour être épanoui, que tu n’a rien à prouver à qui que ce soit, il n’y a aucune raison à faire des choix basé sur le genre ou sur que les adultes qui t’entourent attendent de toi..

avatar reborn | 

@IceWizard

De celles que je connais qui ont fait un BAC S.

-Une bosse dans le marketing (ma meilleure pote)
-Une est bartender en hotel de luxe (mon ex)
-Une fait des études pour devenir vétérinaire.
-Une est infirmière ("je pourrais jamais bosser dans un bureau")

Et elles adorent.

Quand je leur parle de mes passions informatiques ça leur passe à 10000 au dessus..

Mon ex ne veut pas devenir manager, ça ne l’intéresse pas du tout. Ce qu’elle aime c’est faire des cocktails, servir les clients, discuter avec eux etc..

Ah et je connais un infirmier aussi, tout ce qu’il y a de plus viril: grand, costaud, rugbyman. Depuis ses 13 ans il a déterminé ce qu’il voulait devenir.

Et étonnement (ou pas..) beaucoup ont fait un BAC S car les parents voulaient qu’ils fassent un Bac S.

avatar IceWizard | 

@reborn

« Et étonnement (ou pas..) beaucoup ont fait un BAC S car les parents voulaient qu’ils fassent un Bac S. »

Ma sœur a fait un Bac Scientifique avant de passer un diplôme d’ingénieur en bonneterie (textiles), pour faire plaisir à ma mère. Depuis elle regrette beaucoup de ne pas avoir fait ce qui l’intéressait vraiment (médecin légiste !!!).

avatar bl@ck warrior_69 | 

@reborn

Tout allait bien jusqu'au passage sur l'infirmier. On pourrait peut être arrêter un jour avec ce concept archaïque de virilité ? Tu n'as pas besoin de justifier tes choix de vie. La ça sonne comme "infirmier c'est un métier de femme et de fragile mais lui est grand est costaud comme quoi tout le monde peut y arriver"

avatar reborn | 

@bl@ck warrior_69

La ça sonne comme "infirmier c'est un métier de femme et de fragile mais lui est grand est costaud comme quoi tout le monde peut y arriver"

Ça c’est ton interprétation..

Je précise ça car on entend souvent que les hommes ne sont pas attiré par ces métiers car ce sont des métiers de femmes blablabla..

Les premières surprises sont les femmes.. moi ça ne m’a jamais surpris. C’est quand j’ai commencé a entendre les discours de féministes que je me suis dis que ça n’avais pas de sens. Si t’es un homme et que tu veux devenir infirmier et bien go, il n’y a pas de frein c’est ridicule.

De mon expérience perso mon collègue de l’époque n’a jamais été moqué et personne ne lui a fait de remarque 🤷‍♂️

On pourrait peut être arrêter un jour avec ce concept archaïque de virilité ? Tu n'as pas besoin de justifier tes choix de vie.

Là je comprend pas.

Qu’est-ce qui te dérange avec le concept de virilité je comprend pas pourquoi ça dérange. c’est un mot interdit ?
Quel choix de vie j’essaye de justifier ? (ou pas) ?

Justement je ne justifie rien, je fait part de ce que j’ai constaté étant plus jeune.

avatar bl@ck warrior_69 | 

@reborn

Ce qui me pose problème c'est cette notion de virilité, qui sous entend toujours que si t'es pas grand et musclé avec un super sport de "mec" (toi même tu le précises) bah t'es pas vraiment un homme.

avatar reborn | 

@bl@ck warrior_69

Encore une fois c’est ton interprétation.
virile est un adjectif qui fait référence à certaines caractéristiques que l’on retrouve chez l’homme.

Supprimer ce concept ne changera rien. Si une femme préfère un homme costaud, poilus etc.. bah elle préfère un homme costaud.. et cela que le concept de virilité existe ou pas. 🤷‍♂️

il y a donc des hommes qui sont perçu comme virile et d’autres pas. J’insiste sur la notion de perception.

Ce que tu veux peut-être dire c’est que si tu n’est pas un homme virile tu as moins de valeur ?

Là c’est un autre débat.

avatar oomu | 

@reborn

oui, c'est vraiment le soucis, le fait d'avoir insisté qu'il est "viril: grand, costaud, rugbyman" comme si on pouvait pas justement être baraqué en rugbyman pour être super-infirmier

Perso, je suis le contraire de viril, (l'anti-thèse, l'absence, le néant de ce concept) et pourtant j'aurais pu faire infirmier.

C'est un cliché de dire " j'ai un pote Bob, ben il est gros muscle, avec un bide à bière et de la barbe et pourtant il est toiletteur de poney de compétition "

un cli-ché.

avatar BordelInside | 

@reborn
"Je précise ça car on entend souvent que les hommes ne sont pas attiré par ces métiers car ce sont des métiers de femmes blablabla.."

Si tu voulais contredire le cliché que tu énonces, il te suffisait de dire que c'était un homme ayant choisi ce métier et s'y trouvant très bien.

Pourquoi ajouter qu'il est bâti comme un camion ?
Il serait plus "homme" parce que bâti comme un camion ?
Un homme bâti comme une allumette et plus joueur d'échec en loisir que rugbyman n'aurait pas fait un contre exemple crédible ?
Pourquoi ?
C'est étrange d'avoir précisé ça.

avatar JOHN³ | 

@bl@ck warrior_69

Je suis infirmier, et ça ne me dérange pas ces concepts de virilité. Ma profession provient directement de celles qu’exerçait les bonnes sœurs aux siècles derniers. Voilà pourquoi c’est majoritairement représenté par des femmes, c’est dans l’inconscient collectif.

Heureusement de plus en plus d’hommes s’y mettent, c’est un métier bien plus physique qu’on ne le pense, que ce soit dans les urgences, les services de chirurgie, la psychiatrie...

Dans mon secteur je travaille beaucoup en collaboration avec les pompiers et les services de gendarmerie/police, qui sont eux ironiquement surreprésenté par des hommes.

avatar david66 | 

@romainB84

romainB84

Oui mais il me semble que tu confonds deux choses bien distinctes.

Enseignement en primaire, école d’infirmiers, etc., si les hommes y sont sous représentés c’est uniquement parce que ces derniers ne choisissent pas ce type de carrière.
Aucune discrimination à « l’embauche ».

Dans le cas d’un conseil de direction d’entreprise cela n’a rien à voir. Ses membres sont cooptés et les hommes, sur des postes de direction, on malheureusement une forte tendance à se coopter entre eux.

avatar reborn | 

@david66

si les hommes y sont sous représentés c’est uniquement parce que ces derniers ne choisissent pas ce type de carrière.
Aucune discrimination à « l’embauche ».

Ça semble être le cas en école d’ingé en ce qui concerne les femmes.

avatar david66 | 

@reborn

Selon les spécialités tu as tout à fait raison.

avatar oomu | 

@reborn

dans les années 90s, dans mon école d'ingénieur en informatique (quoi d'autre pour le oomu ? héhé), il était notoire que les étudiantes du tronc commun étaient découragées par le directeur de l'axe informatique et redirigées vers bio.

avatar Dv@be | 

@romainB84

Merci.
La parité obligatoire c’est juste un non sens !

avatar Deckard | 

@ smog

Tout ces discours disant « c'est aussi pour vous les filles », « vous êtes aussi capables » m'énervent... Je trouve cela ultra condescendant et c'est pas mieux que les sexistes qui disent « une femme n'est pas capable de », voire pire.

avatar smog | 

@Deckard : tout-à-fait d'accord. Dans le même registre il y a "il n'y a pas de sous métier". Ou comment dire le contraire de ce que l'on veut faire passer ;-)

avatar reborn | 

@Deckard

Moi à l’école c’était:

si tu travaille pas bien tu va finir maçon/plombier/électricien

C’est sortie de la bouche de maitresses/professeurs femmes.

Les filles travaillant généralement mieux que les garçons à l’école, tout s’explique :)

Si tu bosse pas bien en 3ème on t’oriente vers ces "sous-métiers" maçon, ébéniste etc..

Et après ils vont nous expliquer que c’est à cause du patriarcat que ces professions sont surreprésenté par des hommes. Comprendre par là c’est la faute des hommes

Les féministes sous-estime largement le rôle des femmes dans le maintien du "patriarcat"

avatar IceWizard | 

@reborn
"si tu travaille pas bien tu va finir maçon/plombier/électricien
C’est sortie de la bouche de maitresses/professeurs femmes."

Elles ne doivent pas être au courant du manque de plombiers et des tarifs qu'ils pratiquent actuellement !

Par contre les bibliothécaires, psychologues et diplômés d'histoire sans emplois sont légions.

Tiens au fait, je n'ai jamais vu un.e maçon.ne.s/plombier.s.s/électrici.en.énne. Ni personne parler de cette "injustice".

avatar oomu | 

@romainB84

non ça ne marche pas dans les deux sens.

L'éducation primaire n'est que l'un des rares secteurs pas entièrement noyauté.

avatar cecile_aelita | 

@oomu

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
😶😶😶😶😶

avatar reborn | 

@romainB84

Du coup ça se passe comment à l’école vu que c’est largement dominé par les femmes ?

Les filles sont-elles plus favorisées, chouchoutées que les garçon ?

Ou il n’y a pas de différences notables ?

Et ça donne quoi en terme de relation avec les institutrices le fait d’être un des rares hommes ?

avatar cecile_aelita | 

@reborn

De manière générale ça se passe extrêmement bien dès lors que les gens sont intelligents.
Tu fais ton travail correctement ... il n’y a aucune raison que ça se passe mal (et j’ai du mal à concevoir que ce soit « spécifique » à l’éducation nationale ... Mais bon... il faut bien que certaines personnes incompétentes puissent justifier que le problème ne vient pas d’eux!! Bah ouais ... faut pas déconner non plus, faudrait quand même pas qu’on dise qu’ils sont juste incompétents 😅).
La seule grosse différence notable quand tu es un homme, c’est que tu dois prendre beaucoup plus de précautions que quand tu es une femme.
Un exemple tout simple : quand je vais à la piscine avec mes élèves (classe de CP), je fais toujours en sorte qu’il y ai une femme avec moi (par chance cette année, j’ai une AESH à temps plein mais sinon ça peut être des parents etc...) car autant une femme qui va aller aider des enfants garçons ... (bizarrement ça ne pose aucun problème pour les parents) autant un homme qui doit accompagner des enfants (donc avec des filles) ... ça passe beaucoup moins bien ...
pourtant j’ai moi même une fille etc etc ... mais bon bref ! Il suffit de connaître les règles du jeu et puis c’est tout.
Parce que des enfants de CP... c’est tout sauf autonome... donc quand on va à la piscine j’aime autant te dire que le temps pour se changer, ranger ses affaires etc ... est INCROYABLEMENT long par rapport au temps qu’ils passent dans l’eau ^^ (on doit être sur du 45-50mn contre 25-30mn dans l’eau)

avatar reborn | 

@romainB84

autant un homme qui doit accompagner des enfants (donc avec des filles) ... ça passe beaucoup moins bien ...

😪

Merci pour le retour! Et bon courage 💪

avatar cecile_aelita | 

@reborn

Je ne me plains pas ! (C’est pas le genre de la maison ^^)
Je laisse les gens qui aiment se plaindre le faire 😅.
Je suis plutôt du genre « actif » moi. Si ça me saoule plutôt que de me rouler par terre à dire « bouhhhh le monde est méchant avec nous ... » bah je m’en vais et je fais autre chose 😉.

avatar reborn | 

@romainB84

Je te comprend, j’ai le même état d’esprit

avatar okgenial | 

Pour la diversité, c'est encore plus marquant !

avatar raoolito | 

@macstaw

dont la numero 2 d’Apple...

avatar en chanson | 

Et contrairement à MS et Google, c’est la suprématie blanche....😳😳

avatar IceWizard | 

@en chanson

“Et contrairement à MS et Google, c’est la suprématie blanche....😳😳”

Ce qui est marrant chez les technos témoins de jehovah comme toi, c’est la proportion de 99,997% d’hommes. Les femmes sont probablement trop malignes pour rejoindre ce genre de secte geek,

avatar raoolito | 

@en chanson

lis bien les noms de famille, tu vas voir que ce n’est pas si simple… La couleur de peau ne fait pas toute l’origine d’une personne. Maintenant oui, pas d’asiatiques ou de noirs immédiatement là, meme si on a vu dans la WWDC qu’ils (elles) sont représentées également.
C’est juste que pour arriver à ce niveau, ca demande des dizaines d’années dans la boite et dans d’autres. Hors si on revient 10/20ans en arrière, la diversité d’origine de sexe ou de couleur de peau est bien moins presente dans les tetes.
Vous n’auriez pas réagit pareil en 2006 et pourtant l’organigramme était peu coloré (detail amusant: un tiers sont encore là, ca n’aide pas au renouvellement ^^)

et pi bon, chez apple ya un Punk c’est bien la preuve qu’ils ne refusent vraiment personne !

avatar DrStax | 

Un conseil de direction ne change pas du jour au lendemain. Cela se fait sur de longue période et il faut aussi que plus bas dans la hiérarchie des profils suivent. On ne va pas mettre plus de femme et plus de couleurs juste pour faire des quotas.

avatar reborn | 

@DrStax

Et surtout ça ne sert à rien.
Si demain un blanc me donne sa place qu’est-ce que j’aurais gagné ?

Ce qu’il faut c’est faire en sorte que les gens ne soient pas écarté du fait de leur couleur de peau. C’est tout. Aller plus loin juste pour avoir de meilleurs statistiques c’est tomber dans la discrimination "positive".

Je dis ça car le pauvre mec qui aura bossé dans les même conditions que moi va se retrouver écarté du poste.. car il est blanc. Et ça c’est injuste.

J’ai un collègue en ce moment, maghrébin. Il est récemment diplômé en finance et il cherche un poste en salle de marché dans des pays anglo-saxons.

Ça fait 4 process long d’entretiens qu’on lui dit que c’est un excellent candidat mais qu’il y avait une aussi une jeune diplômée et qu’ils l’ont choisis elle car c’est une femme et ils leur manques des femmes.

Il est deg car peut importe ce qu’il fait il sait que si il se retrouve face à une femme en dernière ligne droite c’est mort pour lui 🤷‍♂️

avatar Eyquem | 

Tous ces commentaires sur la « suprématie blanche » ou le manque de femmes sont tellement fatigants ! Comme s’il n’y avait plus que ça qui comptait 🤦‍♂️

Le pire, par peur d’éviter cette stigmatisation, de plus en plus de boîtes se sentent obligées d’engager telle ou telle personne non pas parce qu’elle correspond le plus au poste, mais parce qu’elle remplit un certain quota. Ce qui est d’ailleurs souvent préjudiciable pour l’employé...

Laissez le temps au changement, de plus en plus de filles s’inscrivent dans les filières d’ingénieurs et ça prend quelques années à être visible dans la société.

avatar YetOneOtherGit | 

Notons qu’Apple continue à promouvoir des profils ayant une formation initiale tech ou scientifique même pour des responsabilités marketing 👍

avatar corben | 

On peut critiquer Apple mais quand on balaye devant notre porte en regardant le CAC40... y a encore moins de femmes et aucune minorité

De toute façon... ça ne change rien pour nous clients

avatar Cactaceae | 

Il y a encore des personnes qui croient en la Liberté du choix ? Mais nous sommes conditionné·e·s et ce dès notre entrée dans notre berceau. Les goûts les choix ne sont que des manipulations, éducation, tradition… nos sociétés majoritairement patriarcales sont façonnées ainsi depuis des millénaires. C’est le sexisme de la loi du plus fort, oui c’est un fait naturel un homme a plus de force qu’une femme, et les femmes empêtrées dans la maternité laissent le leadership aux hommes.
Le choix ? Vraiment ? 😏

avatar raoolito | 

@Cactaceae

bon ben il vous reste la corde, moi je vais croire au changement hein?
(d’ailleurs il suffit de retrouver les reportages ou sondages des années 60 en france pour voir combien votre raisonnement est faux. Juste que les choses ne vont pas à la vitesse que vous le desirez, mais ce n’est pas plus mal...

avatar Cactaceae | 

@raoolito

Vous délirez. Et vous êtes pitoyable.

Il me reste la corde ? Vraiment 😳

avatar raoolito | 

@Cactaceae

Relisez votre message.
Aucune ouverture, aucun espoir, aucune évolution constatée
Oui je maintiens, si ça vous tient à cœur comme question, alors point de salut
...
Ou alors vous n’en pensez pas un mot et c’est juste cool de faire son éclairé maudit qui partage un spleen du Samedi matin bien caché derrière son anonymat

avatar Cactaceae | 

@raoolito

"Aucune ouverture, aucun espoir, aucune évolution constatée "

Mais d’où je dis ça ?

Vous délirez. La covid peut-être 🤔

avatar raoolito | 

@Cactaceae

Bon ben ça devait pas être votre post
Faites gaffe votre compte a été hacké 😂
(Edit : correction sur Hacké)

avatar Cactaceae | 

@raoolito

🤷🏻‍♀️
Haché 😏 non il n’est pas hacked je vous rassure.

avatar reborn | 

@Cactaceae

-Devenir mère est un choix.

-Si la loi du plus fort est sexiste alors la nature est sexiste..

Les goûts les choix ne sont que des manipulations, éducation, tradition… nos sociétés majoritairement patriarcales

Patriarcale ou pas ça n’a pas vraiment d’importance.. les femmes renforcent ce système. Beaucoup sont celles qui désirent un homme supérieur en terme de taille et de force.. un homme entreprenant, assertif..

J’ajouterais aussi qu’on est pas tous (homme comme femme) des obsédés du "leadership".

Devenir manager c’est une prise de tête ("charge mentale".. 😌) pas possible.

Pour en revenir à mon ex bartender dont je fais part plus haut voici son raisonnement:

je fais 3000€/ mois, et mon copain aussi il fait 3000€/mois. À deux on est à 6000€ on est très bien

Ça c’etait juste après que j’essaye de la convaincre de passer manager..

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