La lutte contre la pédophilie se mène aussi sur iCloud

Florian Innocente |

Durant la conférence du CES sur la gestion des données personnelles, Jane Horvath, Senior Director of Global Privacy chez Apple, a brièvement dit qu'Apple avait mis en place un système pour débusquer d'éventuels images pédophiles ou pouvant laisser supposer des faits de maltraitance sur enfants, qui sont stockées sur iCloud.

C'était à la suite de ses propos fustigeant l'idée de chercher à installer des portes dérobées dans les systèmes de chiffrement en espérant résoudre certains grands maux de ce monde. Comme le rapporte The Telegraph, elle a ajouté : « Nous employons certaines technologies pour aider à dépister des cas d'abus sexuel sur des enfants. »

Sans plus de détails de sa part sur ces outils en question, un porte-parole d'Apple a renvoyé vers une page du site contenant un peu plus d'informations. Celles-ci ont été publiées pour la première fois à l'automne dernier, comme le relevait MacObserver à l'époque.

Apple utilise la technologie de correspondance d'images pour rechercher et signaler l'exploitation d'enfants. Tout comme les filtres anti-spam dans les e-mails, nos systèmes utilisent des signatures électroniques pour détecter des abus présumés sur des enfants. Nous validons chaque correspondance par un examen individuel. Les comptes avec un contenu relatif à l'exploitation d'enfants enfreignent nos conditions d'utilisation et tous les comptes que nous trouvons avec ce type de contenus seront désactivés.

Dans son article sur MacObserver, Andrew Orr supposait qu'Apple se repose sur PhotoDNA, inventé par Microsoft et mis à disposition du National Center for Missing & Exploited Children (NCMEC). Ce système créée une signature électronique (une suite de chiffres) à partir d'une photo et la compare avec les signatures générées à partir d'images connues pour contenir de telles scènes.

Apple ne dit pas comment elle analyse ces images sur iCloud où elles sont stockées chiffrées, et si elle utilise PhotoDNA. Cela semble plausible puisqu'il faut une base conséquente et spécialisée, comme celle du NCMEC (45 millions d'entrées), avec laquelle comparer ses propres signatures.


avatar denisbook (non vérifié) | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
Je pense que soit ce gars à de gros soucis psy, soit il a raconté beaucoup de conneries pour vendre ses livres !
Mais le fait d'être un pervers prédateur sexuel d'enfants n'implique pas selon moi une absence d'affect. Remarque que les lettres qu'ils ont échangés durant plusieurs mois proviennent des deux protagonistes. Moi ma position c'est simplement de dire qu'à 14-15 ans on a le choix de dire non ! point barre ... et il faut être sacrément tordu pour en déduire que je soutiens les pédophiles !

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ denisbook "Remarque que les lettres qu'ils ont échangés durant plusieurs mois proviennent des deux protagonistes."
Et alors ? face à face la naïveté d'une enfant inexpérimentée face à un prédateur manipulateur.
"qu'à 14-15 ans on a le choix de dire non ! point barre ..."
non : pour faire un choix libre il faut avoir la connaissance. Il est évident qu'à 14 ans, on ne fait pas le poids face à un manipulateur aguerri.
Quand à "qui tu es", cela n'a jamais été une question dans le débat que nous avons eu qui a été un débats d'idées et non de personnes.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Enfin contre un manipulateur aguerri même à 30 ans tu fais pas le poids...

avatar hirtrey | 

@fousfous

Donc vous trouvez normal qu’une personne de 40 ans et plus soit attiré sexuellement par un enfant de moins de 15 ans ?
15 ans c’est vraiment un(e) enfant pas un(e) jeune adulte

avatar fousfous | 

@hirtrey

Je dirais plus ado à 15 ans, et les ados sont très capable de faire ce genre de choses, pas de doutes là dessus. Parler d'enfants me semble plus être une technique pour apporter l'indignation que d'apporter quelque chose au débat.
Après c'est con d'être attiré à 40 ans par des filles de 15 ans mais de là à parler de monstre pour quelque chose qu'on ne choisis pas...

avatar hirtrey | 

@fousfous

Alors des très très jeune ado. Dans mon entourage je dirais plutôt des enfants encore. Ils commencent vraiment à changer à 16/17 ans pour devenir des ado.

avatar fousfous | 

@hirtrey

D'après l'OMS l'adolescence s'étale de 10 à 19 ans, mais il est clair pour moi qu'à 15 ans je ne me décrirais pas comme un enfant.
Et si tu connais des jeunes de moins de 15 ans demande leur si ils se décrivent adolescent ou pas, je doute qu'au dessus de 12 ans beaucoup se voient encore comme des enfants.
Mais après en tant qu'adulte qui a vu grandir des enfants je comprend qu'on les considère encore comme des enfants.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Je ne me considère pas comme un vieux et pourtant je le suis. Et à 15 ans j’étais un gosse encore même si je disais le contraire.

Super ton commentaire sur l’OMS, c’est pour faire porte ouverte sur des adolescents de 10 ans !

avatar fousfous | 

@hirtrey

Et là viens le problème de perception qui fait qu'on ne peut pas vraiment juger ce genre d'affaire. On est sur une bataille d'opinion et personne ne peut avoir vraiment raison.
Après personnellement je considérerais plutôt que l'adolescence c'est entre 12 et 17 ans mais je me suis dit que me baser sur quelque chose c'était mieux que de juste donner mon estimation personnelle qui elle n'a pas de valeur du tout.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Je peux pas continuer de discuter avec toi car ton discours me bloque. Je n’arrive même pas à comprendre comment on peux penser ce que tu penses.
Un enfant de 15ans, ou un adolescent si tu veux, reste un enfant. C’est intouchable et ton discours essaye de prouver le contraire, “personne ne peut avoir vraiment raison.“

avatar fousfous | 

@hirtrey

Je ne veux rien casser mais tu sembles penser que les ados sont des être purs qui ne s'adonnent pas aux plaisirs charnelles, ce qui est factuellement faux pour le coup.
Donc je ne vois pas pourquoi ce blocage, ça ne correspond pas à la réalité. Par contre pour le débat bien / pas bien c'est une question d'opinion.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Les adolescents des êtres pur 😂😂😂
Ça me dérange pas qu’un ado de 15 ans couche avec un autre de 16/17. Mais pas avec un adulte qui a l’âge du père

avatar fousfous | 

@hirtrey

Après voilà on retourne à l'histoire de la différence d'âge, qu'est-ce qu'on trouve acceptable? Et la pour le coup c'est vraiment une question d'opinion, ça change tellement d'une personne à l'autre, d'une culture à l'autre ou d'une époque à l'autre.
Mais j'avoue que ce serait plus simple d'avoir une réponse clair et établis, ça couperait là débats là dessus, dommage c'est pas vraiment possible.

En tout cas ce que j'essaye de dire c'est pas que c'est bien ou pas de coucher avec des filles de 15 ans (on s'en fiche de mon opinion) mais qu'on est sure une valeur morale et donc par définition on ne peut pas dire si c'est bien ou pas.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Un vieux de 70 ans avec une jeune de 20 ne me gêne pas.

avatar fousfous | 

@hirtrey

Oui tout comme quelqu'un d'autre serrait choqué pour du 50-30 et une autre personne pas choquée pour du 25-15, c'est vraiment une appréciation personnelle.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ hirtrey
Le problème (morale) n'est pas l'age de l'enfant, c'est sa souffrance et sa destruction.
Le problème (légale) est l'age de l'enfant car il faut instituer une règle qui objective l'interdit destiné à protéger l'enfant.
L'acte pédophile doit être condamné dans les deux registres légalement pvrcequ'il enfreint la loi et moralement parce qu'il occasionne aux enfants destruction et souffrance.

avatar Derw | 

@hirtrey

« Un enfant de 15ans, ou un adolescent si tu veux »

Oui, je le veux. Comme tous les ados de 15 ans, comme la loi, comme les biologistes, comme l’OMS…

« C’est intouchable »

Non. Un enfant de 15 c’est « touchable » légalement par d’autres mineurs, et éventuellement par des majeurs puisque il a atteint la majorité sexuelle française.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@
"On est sur une bataille d'opinion et personne ne peut avoir vraiment raison."
Faux :
- il y a les faits : la souffrance et destruction d'enfants.
- il y a la loi qui interdit ces actes qui amènent ces souffrances et destructions
- et la morale qui devrait interdir à chacun de causer ces souffrances et ces destructions.
Il n'y a rien de relatif dans tout cela si ce n'est le plaisir du prédateur et la souffrance de la victime.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Ça t'amuse de déformer mes propos? Je parlais de la fourchette d'âge pour définir l'adolescence, après les extraits que tu nous cite pour l'autre ça perd en crédibilité quand on sort autant les phrases de leur contexte.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous
Tu parles de fourchettes ? moi je parle de souffrances de destructions et même de... mort.
:-(
oui on ne parle pas de la même chose.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

J'ai envie de te dire que la souffrance, destruction et mort n'est pas exclusif à la pedophilie.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@fousfous |
"la souffrance, destruction et mort n'est pas exclusif à la pedophilie."
C'est bien vrai :-)
Mais c'est pourtant uniquement d'elle que nous parlons.

avatar denisbook (non vérifié) | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
@fousfous
@hirtrey
Je ne remettrai pas le couvert de si tôt car ce n'est jamais agréable de se faire insulter par des .... cela dit cet échange était interessant et sympathique, bonne soirée à vous et gardez votre ouverture d'esprit et votre acception de la contradiction, ça fait du bien :-)

avatar Derw | 

@hirtrey

« Dans mon entourage je dirais plutôt des enfants encore. Ils commencent vraiment à changer à 16/17 ans pour devenir des ado. »

Non. Les changements physiques arrivent à des âges divers, en fonction des individus. Mon fils aîné a 15 ans et physiquement il est beaucoup plus proche de l’adulte que de l’enfant. De plus, il est notoire que les filles sont physiquement adultes avant les garçons.

Pour le mental, cela est encore plus variable, mais comme le dit @foufou, n’allez pas dire à un ado de 15 ans qu’il n’est pas en âge d’envisager la sexualité et qu’il ferait mieux de retourner jouer à Pokémon.

Donc, 15 ans ce n’est pas (pour la majorité des jeunes) un âge « pré-ado ».

avatar denisbook (non vérifié) | 

@ hirtrey
Ce qui n'est pas normal c'est que cela soit systématique comme pour Matzneff ! mais on connait tous des histoires d'amour entre adulte et ado (Macron probablement mais pas que ...). Et bon dieu un peu de tolérance ne nuit à personne !
Du reste ce n'est pas mon truc à moi ! mais j'ai la chance (ou la malchance vue l'époque) d'avoir un cerveau qui me permette de comprendre des choses qui ne me concernent pas ! ouf :)

avatar hirtrey | 

@denisbook

Sur ce sujet, je n’arrive pas à être tolérant et pourtant je me considère comme assez ouvert.

avatar anonx | 

@lulubotine

Ils sont pas fous... ils le sont tous dans les hautes sphères ☺️

Bon le coupage de coucougnettes me paraît idéal dans un premier temps ✂️ 🥜

avatar claude72 | 

@ lulubotine
"Rétablissons la peine de mort pour les pedophiles !!!"

Ben voyons… comme si ça pouvais régler le problème ! Regarde dans tous les pays de sauvages où la peine de mort existe encore, elle n'a jamais diminué la délinquance !!! Les USA en sont l'exemple le plus édifiant.
D'abord, parceque le délinquant moyen (et français), comme tous ceux qui enfreignent la loi, y compris les pédophiles, se croit plus malin que tout le monde et surtout plus malin que les flics, et donc il est sûr qu'il ne se fera pas prendre : et dans ce cas la menace de la punition, quelle qu'elle soit, ne peut pas être dissuasive, car pour qu'elle soit dissuasive, il faudrait que l'individu qui veut passer à l'acte ait suffisament d'intelligence pour comprendre qu'il n'est pas aussi infaillible qu'il le croit, qu'il n'a pas tout prévu, et donc qu'il risque de se faire gauler, et même qu'il va se faire gauler, et que quand il se fera gauler ça risquera de lui coûter cher, voire de lui coûter sa tête : essayez de faire comprendre ça à un humain en général et à un Français en particulier !!!

De plus, dans le cas de la pédophilie, il s'agit souvent d'une pulsion irréfléchie et irrepressible, qui vient du cerveau du bas, celui qui n'a aucune capacité de réflexion, ou de prise en compte des risques… et donc là encore aucune punition, aussi dure soit-elle, ne pourra empêcher le passage à l'acte.

***********

Et puis si on rétablit la peine de mort pour pour les pédophiles, c'est un précédent qui ouvre la porte au rétablissement de la peine de mort pour d'autres raisons et/ou groupes de personnes : tout d'abord il va falloir aussi la rétablir pour les meurtres d'enfants…
… puis les femmes vont demander le rétablissement de la peine de mort pour les meurtres de femmes…
… puis les flics vont demander le rétablissement de la peine de mort pour les meurtres de policiers, suivis par les gendarmes et les pompiers…
… et puis le jour où un postier se fait poignarder sur le chemin de sa tournée, ils réclameront le rétablissement de la peine de mort pour les meurtriers de postiers… et, pendant qu'on y est, de tous les fonctionnaires d'état et assimilés : enseignants, cantonniers, éboueurs, EDF, SNCF, RATP, etc.
… puis ce sera le tour des communautés LGBT…
… puis les minorités etniques réclameront une par une le rétablissement de la peine de mort pour les meurtres de leurs compatriotes…
… alors les maçons descendront dans la rue pour réclamer le rétablissement de la peine de mort pour les meurtriers de maçons…
… et le lendemain se seront les vendeurs du marché de Triffouillis-Lès-Oies…
… etc.
… etc.
… etc.
Et on finira par rétablir la peine de mort pour tout le monde, et la France redeviendra officiellement un pays de sauvages sanguinaires.

Ceci dit, pour les pédophiles, ont peut aussi les pendre par les co(q)uilles… et si ils en meurent, tant-pis…

avatar fousfous | 

@claude72

"De plus, dans le cas de la pédophilie, il s'agit souvent d'une pulsion irréfléchie et irrepressible, parcequ'elle vient du cerveau du bas, celui qui n'a aucune capacité de réflexion, ou de prise en compte des risques… et donc là encore aucune punition, aussi dure soit-elle, ne pourra empêcher le passage à l'acte."

Et le pire c'est que c'est potentiellement une attraction sexuelle comme une autre, donc tu peux pas vraiment choisir, t'es câblé comme ça et demerde toi avec.
Rien à voir avec des pulsions irréfléchies qui viendraient d'en bas, c'est assez dégradant et ça n'aide en rien la situation. D'ailleurs c'est assez inquiétant que les arguments anti-homo ressortent contre les pedophiles, maintenant qu'on sait que ce son des arguments moisis...

avatar lulubotine | 

@claude72

T’as pas d’enfants ??

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ lulubotine "T’as pas d’enfants ??"
Si et pourtant je suis contre la peine de mort, même à l'encontre d'un assassin d'enfants.

avatar claude72 | 

@ lulubotine
"T’as pas d’enfants ??"

Si, mais ça ne change pas mon opinion, je suis contre la peine de mort dans tous les cas.

avatar bugman | 

@lulubotine

Il faut absolument empêcher ces personnes de nuire. Oui.

Je suis loin d’être un fin psychologue mais je m’interroge sur l’état mental de ce genre d’individu. Je ne souhaiterais pas la mort d’un joueur compulsif, d’un cleptomane, voir d’un voyeur alors qu’ils ont un comportement me semblant pourtant similaire : ne pas résister à leurs pulsions.

Une castration peut-être ?

avatar IceWizard | 

@bugman

"Je suis loin d’être un fin psychologue mais je m’interroge sur l’état mental de ce genre d’individu. Je ne souhaiterais pas la mort d’un joueur compulsif, d’un cleptomane, voir d’un voyeur alors qu’ils ont un comportement me semblant pourtant similaire : ne pas résister à leurs pulsions."

Il ne faut pas se cacher la face, la pédophilie est une maladie et surtout ELLE EST CONTAGIEUSE !! La plupart des pédophiles ont été victimes d'agression sexuelles dans leurs primes jeunesses. Statistiquement, UNE VICTIME SUR HUIT a des pulsions pédophile à l'âge adulte. C'est carrément terrifiant !

avatar VanZoo | 

@lulubotine

Rétablissons la peine de mort pour ceux qui veulent rétablir la peine de mort !

avatar raoolito | 

nope, il comparent avec des databases préexistantes. Si des photos de vos gamins se trouvent dedans, c'est que vous avez du soucis à vous faire...

avatar pariscanal | 

@raoolito

Ah ok ! Malin alors.

avatar raoolito | 

@pariscanal

quand on pense qu'il y a des gens qui passent leurs journées à tenir à jour ces bases de données, ils doivent pas rigoler tous les jours :/

avatar Hideyasu | 

@raoolito

Tout comme les modérateurs Facebook ou autres réseaux sociaux qui passent leur temps à regarder des vidéos de pedophilie, viols, tortures, décapitation etc.
Enjoy...

avatar pariscanal | 

@raoolito

C'est quand même étrange. Pourquoi ne pas le répercuter sur tous les domaines criminels ?

avatar raoolito | 

@pariscanal

c'est à dire ?

avatar MisteriousGaga | 

Yes ! Ça c'est bien GG apple ! (Sincèrement hein)

Après, comment ils font parce que, dans le cas où j'étais petit genre je dois bien avoir une ou deux photos de moi genre nu à la plage ou un truc comme ça. Ça veut dire que "examen visuel", des gens vont donc ME voir à poil parce que j'ai stocké mes photos d'enfance / vacances dans iCloud Drive ? 😂 peu importe que j'étais bébé à l'époque mdr ça reste moi quand même

(Courage aux ados qui stockent leur nudes avec leurs chéries dans la photothèque iCloud, surtout si ils sont pas reglo et qu'ils doivent s'expliquer devant plusieurs copines ptdrrr) olala je sens que ça va être marrant 😂

avatar Ramlec | 

@MisteriousGaga

C’est une analyse d’une photo par rapport à une base de données.
Grossièrement, il n’y a que si la photo est présente dans cette base qu’elle activera une alerte.
Les photos de vos enfants ne sont pas concernés (ou alors il faudra vous inquiéter).

Si on veut voir le verre à moitié vide, ce système ne permet pas de découvrir des pedophiles « maison » qui font leurs propres « collections »...

avatar MisteriousGaga | 

@Ramlec

Ah nan mais j'ai pas d'enfant 😂 je suis beaucoup trop jeune pour ça 😂😂 je parle genre de moi genre a la plage en 2000-2003, donc en gros faudrait que ce soit genre clairement un truc sexuel par genre juste un gosse dans son chateau de sable à la plage ? Après en soit je m'en fiche ils peuvent regarder mais c'est gênant quoi 😅

Ah... mais genre des collections ? Genre ils collectionnent les enfants ? ._.
C'est ce genre de personne qu'il faut viser justement...

avatar empedro9 | 

@MisteriousGaga

Je crois qu'il y a pas assez de "genre" dans ton message... ^^

avatar MisteriousGaga | 

@empedro9

Pas faux ! ^^ c'est vrai qu'il faut que je sorte ce truc de mon vocabulaire 😂
Mon père arrête pas de me le dire aussi 🤣

avatar CorbeilleNews | 

@MisteriousGaga

Genre genre genre

Genre genre genre

Genre genre genre

Désolé je me répète genre j'ai rien à dire 😀

avatar MisteriousGaga | 

@CorbeilleNews

Geeeeeenre

avatar MisteriousGaga | 

@CorbeilleNews

Par contre en vrai vos commentaires m'ont fait penser à une fonction utile, puisqu'on a mis un processeur neuronal dans les iphones, je verrais si je pourrais faire remonter cette idée "quand on dicte et que l'utilisateur a un tic vocal (le fait de répéter "genre"), on pourrait utiliser l'intelligence artificielle pour automatiquement employer un synonyme pour éviter les répétitions ou voir ne pas incorporer le mot en question dans la requête"
En vrai ça peut être super utile, moi c'était que avec Genre que je répète h24 mais pour les gens qui bégayent ils pourraient enfin utiliser la dictée comme on l'avait prévue

avatar Dev | 

@Ramlec
Je corrige ; )

C’est plutôt si leur algorithme trouve la photo similaire à une photo dans la data base

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