Donald Trump est ravi de l'investissement d'Apple aux États-Unis
Donald Trump, qui n'a pas cessé de lancer des piques contre Apple durant la campagne électorale, se réjouit du montant des investissements que le constructeur va réaliser dans les cinq prochaines années : 350 milliards de dollars, rien de moins, c'est une somme qui frappe effectivement l'imaginaire.
S'exprimant à Pittsburgh aujourd'hui, le locataire de la Maison Blanche pensait que Tim Cook parlait de « millions » et pas de « milliards » : « Je ne pense pas qu'il y ait jamais eu d'aussi gros investissement dans ce pays par une entreprise ». Trump a passé un coup de fil à Tim Cook (un « gars formidable ») pour le remercier de cet investissement rendu possible par la réforme fiscale votée en fin d'année dernière. L'annonce d'Apple avait déjà fait l'objet d'un tweet enthousiaste :
Apple va rapatrier aux États-Unis quelques 245 milliards de dollars qui dormaient à l'étranger. Une opération qui va lui coûter 38 milliards en taxes : Tim Cook espère que cet argent va servir à l'éducation, aux infrastructures, à la création d'emplois.
Le président américain a aussi rappelé qu'il considérerait sa politique économique comme un succès si Apple installait des usines aux États-Unis (en juillet dernier, il avait déclaré que le constructeur allait construire trois « grosses, grosses, grosses » usines, sans qu'Apple confirme).
À défaut d'usine, Apple va déjà bâtir un nouveau campus, embaucher 20 000 nouvelles personnes et investir chez ses fournisseurs de l'industrie américaine. Au-delà de ces gros chiffres impressionnants, on peut se demander si l'entreprise n'aurait pas investi autant de toutes manières, avec ou sans réforme fiscale.
Effectivement, on n'investit pas parce que l'on a de l'argent, on investit quand on a des projets.
Quand on a des projets mais pas d'argent, on emprunte pour investir.
Quand on a de l'argent mais pas de projet, on n'investit pas.
C'est ce qu'ignorent malheureusement la plupart des politiques.
;-(
Mais non voyons ! Si Apple fait ça, c'est uniquement parce que Trump et un génie très stable, et UNIQUEMENT grâce à ça.
Un véritable coup de force réalisé par Donald Trump.
Plutot un coup de com magistral pour Trump et pour Apple et qui tombe a pic pour les deux.
Pour Trump qui a quasi fait une annee blanche la ou il voulait imposer des reformes rapides et marquantes. Il aura ete bloque et humilie par la justice, mais aussi par le parti conservateur, normalement allie et par les administrations... Sans parler de la presse, des associations et le rejet toujours aussi fort d'une petite moitie de la population americaine.
Pour Apple c'est encore pire, puisque apres avoir accumule les echecs materiels depuis 2012 et devoir s'excuser d'avoir commis ces erreurs, Apple n'a pu que constater la chute violente de qualite des son logiciel avec des bugs ubuesques dont la quantite se confronte avec l'imbecilite et la gravite demontrant un probleme de fond chez la Pomme.
Et a cela s'ajoute le cataclysme qui a eclate chez Intel avec les backdoor Meltdown et Spectre, Spectre touchant aussi le domaine d'expertise que l'on pensait sain chez Apple: les processeurs Ax...
Bref face a cette apocalypse en cours il fallait reagir urgement et les "arguments" a la Schiller ne suffisaient pas. Donc, on parle de taxe, d'emploi, d'Amerique Great again... et on enfume son monde.
Pour rappel,
- l'annonce politique et marketing declare un investissement de 350 milliards sur 5 ans. Soit 70 milliards par an, ce qui semble egale ou inférieur aux investissements des 5 dernières années.
- Il est aussi question de 20 000 emplois, toujours pour 5 ans, soit 4 000 d'emplois par an... soit une augmentation de 25% de la masse actuelle d'employés , ce qui par an représente une augmentation phénoménalement de 5%...
Et il reste a savoir combien ces 5% annuels de nouveaux emplois aux USA vont signifier de pertes en Europe (rapport a la "repatriation of overseas profits"). Car ces emplois americains, grace a la reforme fiscale et annulation de facto de l'Obama Care, vont couter moins aux systeme economique de la nebuleuse Apple que ceux qu'ils remplacent en Europe...
Trump une année blanche ? c'est un gag ? ou vous le croyez vraiment ?
Voir par exemple ici la liste impressionnante non exhaustive de tout ce qu'il a fait :
https://www.dreuz.info/2017/11/07/effet-trump-son-bilan-apres-un-an-que-les-medias-ne-vous-reveleront-pas/
@Philomo
https://www.dreuz.info/2017/11/07/effet-trump-son-bilan-apres-un-an-que-les-medias-ne-vous-reveleront-pas/
Ah oui, quand meme... un blog remarquable dont le niveau s'aligne en effet sur celui des communications de Trump, c'est édifiant... comment le qualifier sans etre modere pour les 10 prochains mois?
De l'exutoire de Steve Bannon et ses amis?
De pendant francophone du blog Breitbart News, echo des pires predicateurs des theories du complots et des ramassis des sphères extrémistes populistes qui polluent l'Internet.
Moais je m'attendais pas a une telle chose ici.
Que faut-ils croire ? les faits exprimés sur ce blog (et à bien d'autres endroits) ou les désinformations de médias qui se ridiculisent régulièrement avec leurs "fake news" ?
C'est si dur admettre que Trump est en train de faire un tabac ?
Le premier qui se ridiculise de par ses affirmations fallacieuses et mensonges éhontés c'est Trump, et en terme de fake news, il en a la pratique et l’expérience. Au cas ou tu l'ignorerai, Trump a ete un animateur de "reality show" pendant plus de 15 ans... Et il a pu perfectionner dans ce parangon du pire de l'industrie du divertissent dominantes ses compétences naturelles de bonimenteur et provocateur.
Ensuite, qualifier de faits les interprétations discordantes justement des faits qui sont déployées et amalgamées dans cet archétype du blog populiste extrémiste c'est dans la ligne du modelé classique de la com de ces spheres extremistes: de la propagande.
Moi je me base sur ce qu'il fait et dit réellement. On n'y trouve aucune mensonge ni affirmations fallacieuses, contrairement la presse qui est contre lui. Il en a fait la démonstration avec sa distribution de récompenses ...
Son bilan est là, et il est implacable pour ses adversaire :
https://www.dreuz.info/2017/11/07/effet-trump-son-bilan-apres-un-an-que-les-medias-ne-vous-reveleront-pas/
@C1rc3@0rc
Une année blanche lol. Ça fait doucement rire.
Moi je dis juste, bravo Donald
On peut discuter de l'orientation politique, de l'impact d'une reforme, de l'ideologie de fond d'une administration,... Mais il faut qu'il y ait un fond.
Avec Trump, le fond est absent.
Il destabilise, il invective, il insulte, il decrete, il fait de la promesse electorale sans moyen ni fondement realiste, il agit illégalement et unilatéralement au mepris des institutions, partenaires et de la realité. Certes il a reussi a casser beaucoup de fragiles equilibre, a recreer des hostilités et instabilités que l'on esperait enfouies dans dans les cauchemars de l'histoire..
C'est un showman, un bonimenteur et un provocateur,... mais ni un stratege, ni un administrateur.
Qu'a-t-il realisé de ses promesses de campagnes?
La reforme fiscale obtenue a l'arachée dans les dernieres heures de 2017, est vide de son contenu établi pendant la campagne. C'est un gros amalgame de mesurettes pour "acheter" les votes des senateurs dont la signature a ete effectué alors que l'encre était encore humide d'un ultime remaniement... Ce patacaisse est favorable a qui? Aux entreprises? Va demander a IBM ce qu'ils en pensent... Au peuple, non plus? Reste les milliardaires éventuellement.
La reforme administrative pour "simplifier la vie" des entreprises... hello, c'est les USA, ce sont les etats et les comtés qui décident de la majorité des normes. Le président n'a qu'une marge de manœuvre extrêmement faible. Et la qu'a fait Trump? Brassé beaucoup d'air.
Sinon, depuis le printemps 2017 jusqu'a la mi-decembre, la cote ouest des USA a brulé comme jamais de la Californie jusqu’à Seattle. Les parcs nationaux n'ont jamais autant soufferts... pourquoi? Il y a bien évidemment le réchauffement climatique, mais il y a aussi une réalité: pas d'argent pour payer des "rangers", agents d'entretien et des pompiers. Et coté Est qu'a fait Trump suite aux 5 cyclones dévastateurs entres dans les terres? On l'a vu distribuer des rouleaux de papier-menage aux sinistrés...
Tous ses décrets sont inapplicables ou en instances d'etre annulés pour illégalité et inconstitutionnalité. Il n'a pas réussi a annuler l'Obamacare, alors il a trouvé un moyen de la contourner... pour un temps.
La reforme des visa? Rien. Le retrait des troupes américaines promis?
Alors il a certes annulé les gels d'exploitation petrolieres sur les parcs nationaux, les reserves indiennes, les sanctuaires ecologiques... temporairement, car la aussi la majorité sont en instances d'examens par la justice et seront tres probablement cassees car illegaux... Normal, le president des USA a tres peu de pouvoirs executifs au niveau interne, il doit donc négocier des accords avec les etats... c'est pas le truc de Trump, la negociation.
Et sinon, en un an il a vu son gouvernement être modifié combien de fois? Du jamais vu dans l'histoire, une valse perpétuelle.
Le budget? Il n'est pas voté. L'etat est en banqueroute virtuelle...
Dans le monde de la recherche et universitaire, c'est la consternation. Jamais les USA n'avaient vu autant de chercheurs et professeurs quitter les USA.
L'immigration n'a pas changé ( le "muslim ban" empeche surtout les refugiés de sortir des USA pour aller voir les membres de leur famille... mais c'est temporaire ça va etre encore une fois casse), par contre l'emigration elle est bien reelle, mais c'est pas celles des mexicains pauvres, ce sont les "tetes" qui partent.
Alors au niveau politique étrangère, il a avancé sur quoi? Rien. Il a juste réussi a annuler les stabilités précaires mise en place depuis Carter, isoler les USA comme ils ne l'ont jamais été et a même réussi a faire ressurgir des types de menaces datant de la guerre froide. Tout cela en ne faisant rien politiquement, commercialement, militairement ou diplomatiquement, mais juste en ouvrant sa gueule et en sortant des imbécilités et des insultes...
Ah si, il a fait un truc, réaffirmer l'accord sur les petro-dollars avec l’Arabie saoudite... qui devait etre de toute façon prolongé...
@C1rc3@0rc
On peut critiquer ce qu'il a fait depuis un an. Mais dire qu'il n'a rien fait. C'est juste de la mauvaise fois.
- Il a nommé un tas de juges conservateurs dont un à la court suprême.
- Il s'est retiré des accords de Paris ainsi que d'autres traité internationaux comme le Tpp
- Il a fait passer sa réforme fiscale
- Il a fait en sorte de réduire les réglementations qui pesaient sur les entreprises
- Il a réduit drastiquement l'immigration clandestine
- Il a réaffirmé clairement le soutien des state à Israël
- Il a enjoint les pays membres de l'Otan d'investir plus dans leur propre protection
- Il a relancé l'industrie minière
Etc.
Ensuite c'est sur, Donald Trump a sa manière à lui de s'exprimer et qui peut choquer.
Ensuite c'est sur, Donald Trump a sa manière à lui de s'exprimer et qui peut choquer.
Moi je préfère cela à la langue de bois.
@Philomo
“Ensuite c'est sur, Donald Trump a sa manière à lui de s'exprimer et qui peut choquer.
Moi je préfère cela à la langue de bois.”
Ses tweets ne manquent pas de contre sens et de retournement de veste ?
"Ses tweets ne manquent pas de contre sens et de retournement de veste."
Je ne suis pas d'accord, ils sont toujours pertinents et cohérents même s'ils sont un peu brutes, mais je les trouve très bien.
Et à mon avis certains ne peuvent être bien compris que par ceux qui ont connaissance de l'ensemble du sujet !
@Philomo
Encore faut il que celui qui les redige ait une quelconque connaissance :/
Il me semble qu'il est très bien placé pour cela.
@Philomo
Covfefe ?
@Philomo
"Trump a sa manière à lui de s'exprimer"
C’est certain, comme ce tweet :
"Le magazine Time a appelé pour dire que je serai PROBABLEMENT désigné ‘Homme de l'année', mais qu'il faudrait que j'accepte un entretien et une importante séance photo. J'ai dit que probablement n'était pas suffisant, et j'ai décliné. Merci quand même ! »
Par la suite, Time a démenti avoir contacté Trump à ce sujet.
@IceWizard
Il s’exprime comme le ferait un enfant de grade 6 (ici, c’est 10-12 ans).
Un niveau faible en grammaire et un vocabulaire pauvre qu’on n’avait pas vu depuis Hoover.
Faut pas avoir ete a l’ecole pour comprendre ses tweets ?
https://www.cmu.edu/news/stories/archives/2016/march/speechifying.html
@Paquito06
Il est diplômé d'une université de la Ivy League.
@stefann
Tant mieux pour lui, moi aussi. Mais je ne m’exprime pas comme un enfant de 10 ans ?
Qu'en savez-vous ?
@Philomo
“Qu'en savez-vous ?”
Je remets la source:
https://www.cmu.edu/news/stories/archives/2016/march/speechifying.html
“Et alors ? quel est l'intérêt d'une telle analyse sur quelques discours justement écrits de façon simple pour être bien compris de tous ? Ces discours ne sont pas des oeuvres littéraires !”
L’interet de savoir a qui on a affaire. Vous avez deja converse avec un enfant de 10ans? Trump occupe le poste de fonctionnaire le plus haut, le poste militaire le plus élevé, represente la premiere puissance industrielle, militaire, economique nationale et internationale, il fait la pluie et le beau temps dans le monde et utilise 300 mots de vocabulaire par l’intermediaire de tweets contradictoires et qui comportent parfois des erreurs. Nul doute que ses discours ne sont pas des oeuvres litteraires auquel cas ils ne seraient compris des simples d’esprit. Au dela d’aligner 3 mots, le vote du tax plan qui permet a Apple de rappatrier de l’argent est une belle boulette, mais il dessert aussi les propres interets de Trump. Qu’en sais-je? :
https://www.vox.com/2017/12/20/16790040/gop-tax-bill-winners
Sans parler des repercussions a long terme du cout d’un tel plan.
Je vous ai expliqué qu'on ne pouvait pas juger une personne sur le vocabulaire et la grammaire de quelques discours destinés justement à être facilement compris par le plus grand nombre. Rien à voir avec un enfant de 10 ans ! Un peu comme si vous disiez que trump porte des baskets comme un enfant de 10 ans et que donc c'est un enfant de 10 ans ! c'est parfaitement stupide.
Quant à Apple, le fait de lui avoir fait rapatrier des milliards de dollars (idem pour d'autres entreprises), de lui avoir fait payer 35 milliards de taxes, c'est forcément bon pour tout le monde aux US. Alors les commentaires actuels de gens opposés à Trump qui expliquaient avant son élection que Trump allait couler l'économie américaine n'ont plus aucune crédibilité.
Au bout d'un an Trump sort en grand vainqueur, ça met en rage ses adversaires qui racontent n'importe quoi de plus belle, mais cela ne changera rien à la démarche de Trump et c'est très bien comme ça.
@Philomo
En grand vainqueur, c’est certain:
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/11/08/un-an-apres-son-election-ou-en-sont-les-promesses-de-donald-trump_5211800_4355770.html
Aussi, on celebre les un an de Trump a la presidence avec un Shutdown depuis 12h27 ?
Et alors ? quel est l'intérêt d'une telle analyse sur quelques discours justement écrits de façon simple pour être bien compris de tous ? Ces discours ne sont pas des oeuvres littéraires !
Et alors ? quel est l'intérêt d'une telle analyse sur quelques discours justement écrits de façon simple pour être bien compris de tous ? Ces discours ne sont pas des oeuvres littéraires !
@IceWizard
Bon moi je préfère croire Trump et pas Time Mag. En plus je vois pas qui aurait pu être l'homme de l'année à part Trump ou peut être Macron.
@Philomo
« Je ne suis pas d'accord, ils sont toujours pertinents et cohérents »
Vous avez une définition très personnelle de la pertinence et la cohérence, alors.
Paran de là, toute discussion est promise à l’échec.
"Vous avez une définition très personnelle de la pertinence et la cohérence, alors.
Paran de là, toute discussion est promise à l’échec."
Ce n'est pas une question de définition, mais de s'intéresser aux faits réels et non pas aux désinformations des médias qui sont systématiquement contre Trump.
Il faut bien le constater, le bilan de Trump sur un an est excellent pour les US, et c'est justement dû à une politique menée pertinente et cohérente.
@Philomo
"Trump a sa manière à lui de s'exprimer"
Covfefe.
On n’est effectivement pas très loin des pins “1 million d’emplois” du Medef.
Une entreprise comme Apple décide surtout sur la base de la rentabilité donc il est tout à fait possible que ces changements de taxation rendent plus intéressants pour eux d’installer des activités supplémentaires aux É-U, mais à quel prix ? Trump va faire exploser la dette publique pour quelques petits milliards d’investissements d’Apple, quelques autres d’Amazon et les recettes supplémentaires générées ne suffiront jamais à compenser le trou qu’il laisse, malgré ce qu’il prétend.
Le problème, c’est qu’il ne s’agit pas uniquement des États-Unis. En baissant l’impôt sur les entreprises, Trump relance une course au moins-disant où tout le monde est perdant (à part les actionnaires des GAFA). Macron l’a bien compris avec sa première loi pour les premiers de cordée, on attend une surenchère des britanniques pour convaincre les entreprises de rester sur leur sol. Mais notre modèle social ne survivra pas. Veut-on vraiment vivre dans un pays de chiotte comme les US, franchement ?
@PiRMeZuR
Les britanniques sortent de l’Europe donc beaucoup d’entreprise vont partir car à n’en pas douter l’Europe ne fera pas de cadeau aux anglais sur les taxes d’importation de produits fabriqué là-bas .
L'Europe propose toujours au gouvernement Britannique d'annuler le referendum et de rester dans l'UE et comme la sortie effective n'est pas possible avant 2019/2020, l'hypothese est realiste.
Le fait que Trump ait annule la mise en place du traite transatlantique est aussi un coup dur pour l’Angleterre qui comptait sur ce systeme de deregulation pour augmenter ses marches et profiter du pillage de l'Europe que permettait ce projet qui etait au coeur de la politique d'Obama.
@C1rc3@0rc
Souvent quand j’entend certains dire avec légèreté “annuler un référendum”... WTF. C’est quoi ces conneries encore.
Prochaine étape la fin de l’optimisation fiscale en Europe ?? Que les GAFA paient le vrai montant d’imposition dans chaque pays européens , à force de non action ça finira par péter cette histoire .
Pour que les GAFA payent des taxes proportionnelles a leurs benefices en Europe, il faut reformer la base legale europeene et creer un etat federal europeen ou les membres ne sont plus des etats indépendants souverains mais adoptent un statuts similaires a celui des cantons suisses ou des provinces canadiennes, donc soient en dessous de l'etat federal. Ce qui est incontournable pour etablir une zone fiscale et sociale europeene.
A partir de la on aura un droit du travail, une protection sociale et une fiscalite qui ne pourra plus etre contournes par les zones grises (absence d'existence legale, concurrence fiscale, domiciliation de complaisance, etc)
Pour l'instant l'optimisation fiscale en Europe est tout ce qu'il y a de plus legale.
Le fait que la nébuleuse Apple va etre en partie demanteler en Europe, donc que les entreprises europeenes partenaires d'Apple Inc vont disparaitre pour que ce soit Apple Inc ou une de ses holding aux USA qui en reprennent l'activite ca va aussi faire quelques millions d'impots en moins en Europe et surtout des emplois en moins...
« on peut se demander si l'entreprise n'aurait pas investi autant de toutes manières, avec ou sans réforme fiscale. »
Oui on peut se le demander. Mais rien n’empêche de penser que cette fiscalité favorable est taillée pour Tim Cook et Cie. On sent un peu d’ironie dans votre phrase… comme si cet hurluberlu de Trump était tombé par hasard dans le fauteuil de la Maison Blanche, et qu’il n’y est pour rien… on peut ne pas être d’accord avec ce qu’il est et ce qui fait ou dit. Mais de grâce, épargnez-nous les moues dissimulées… l’information est déjà suffisamment partiale aujourd’hui, ça serait dommage que vous vous y mettiez aussi franchement…
« On peut se demander si cette réforme est tout juste ce qu’attendait, et réclamait, l’entreprise pour pouvoir investir autant, chose qu’elle aurait bien fini par faire, avec ou sans réforme ? » (On est d’accord, il y a mille moyens de dire la même chose…)
Désolé pour ce coup de sang, mais je trouvais l’allusion trop évidente.
@Toinewh
J’ai fait au plus vite pour dire la vérité. Le fond de ma pensée c’est qu’Apple aurait investi cet argent, sans la réforme, en faisant des prêts. Les banques et les investisseurs sont ravis de prêter de l’argent à Apple, la boite rembourse rubis sur l’ongle et avec les intérêts. Le bonus dans cette histoire c’est de rentrer dans les petits papiers de Trump, histoire d’avoir la paix avec l’administration.
@MickaëlBazoge
Ah merci de cette précision ?C’est effectivement ce que j’aurais aimé comprendre à travers la fin du post ?
Bon, il est tard ici, peut-être que la fatigue m’a empêché de n’y voir qu’une simple conclusion rapide ?
@Toinewh
Il est tard ici aussi ^^
@Mickaël Bazoge
On va voir comment ca va etre realiser precisement, mais Apple va probablement beaucoup economiser avec la reforme fiscale de Trump.
Dans les faits Apple n'avait pas a faire quoi que ce soit pour obtenir la paix avec l'administration. L'administration fout la paix aux entreprises aux USA et les seuls gros problemes qu'elles peuvent avoir c'est pour employer des étrangers et affronter des mesures limitatives sur les marches extérieurs (de la part de l'administration dans le cas d'embargo ou des états étrangers.)
@MickaëlBazoge
Ou peut être ils attendaient une réforme fiscale de cette ampleur pour pouvoir investir autant.
@stefann
Regarde combien ont coûté les campus, datacenters, investissements énergétiques, dividendes...
Ils n’ont pas attendu.
@fte
Au fait, aussi plausible que soit théorie, ça reste de la spéculation.
Trump dit: je vais diminuer les impôts et les entreprises auront de l’argent de disponible pour investir.
En plus je vais diminuer la taxation sur le rapatriement des fonds des entreprises, ça les incitera à rapatrier ces fonds qui pourront être investis dans le pays. Mieux, l'Etat pourra récupérer sa quote-part.
Fin Décembre : Trump signe la loi sur la réforme fiscale
Mi Janvier: Apple annonce qu'elle va rapatrier son pactole de l'étranger. Elle va aussi investir 350 milliards aux states.
=> Difficile de dire que la situation présente ne donne pas raison à Trump.
Maintenant on peut se dire que de toutes les manières cet argent aurait été rapatrié et ces investissements auraient été fait mais cela reste de la spéculation.
@stefann
Tu écartes un aspect essentiel. L’impôt n’est pas là uniquement comme source de revenus pour l’État. Il y a des questions mineures et ennuyeuses d’éthique, d’équité, de responsabilité sociale...
@Toinewh
+1 ??
Je ne supporte pas trump ni dans mon cœur n’y dans ma Consience
@wai
Euh...ça intéresse qui ce que tu ressens?
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