Tim Cook affirme qu'Apple pourrait rapatrier son pactole aux États-Unis en 2017

Stéphane Moussie |

Tim Cook a fait un premier pas vers le rapatriement du pactole d'Apple aux États-Unis. Interrogé par la radio publique irlandaise à la suite du démêlé avec la Commission européenne, il a déclaré que l'entreprise avait mis de côté plusieurs milliards de dollars en vue de payer les taxes liées à cette opération et qu'« aujourd'hui, [il dirait] que ce transfert pourrait se produire l'an prochain. »

Image Chris Potter CC BY

Autour de 90 % des réserves d'Apple, qui s'élèvent au total à 233 milliards de dollars, se situent à l'étranger. Jusqu'à présent, la firme a toujours refusé de rapatrier ce pactole en raison d'une taxation jugée trop importante.

« Si nous rapatrions cet argent, nous paierons 35 % de taxes fédérales, plus 5 % de taxes pour l’État, donc cela représente 40 %. Nous ne bougerons pas tant que nous n'obtiendrons pas un taux juste. Il n’y a pas de débat là dessus (…) Ce n’est pas une question d’être patriote ou pas. Ce n’est pas “plus vous payez, plus vous aimez votre pays“ », déclarait encore Tim Cook à la mi-août.

Une porte-parole d'Apple a précisé que les derniers propos du CEO étaient guidés par son optimisme quant à une évolution des règles fiscales américaines l'année prochaine. Il n'a pas précisé quel montant pourrait être transféré.

Par ailleurs, l'ancienne commissaire européenne à la concurrence Neelie Kroes s'inscrit en faux de la décision de Bruxelles sur le remboursement d'Apple de 13 milliards d'euros au fisc irlandais. Dans une tribune publiée dans le Guardian, elle estime que « les États membres de l'Union européenne ont le droit souverain de fixer leurs propres lois fiscales » et que la rétroactivité est « fondamentalement injuste ».


avatar heret | 

Est-ce qu'on sait quand Tim Cook arrêtera de prendre ses clients, les consommateurs, les contribuables et les citoyens de la planète entière pour des c*ns ?

avatar NOTI93 | 

@heret :
Jamais , à aucun moment , je n'ai eu le sentiment d'être pris pour un c*n comme tu dis .
Apple propose des produits (propose hein , t'es pas obligé d'acheter !) et j'avoue avoir presque tout acheté chez eux (Mac, iPad, iphone, watch)
Je suis pleinement satisfait de tous ces produits depuis tout ce temps et il semble que l'on soit des millions à travers le monde quand on considère le volume des ventes .
Alors peut être sommes nous des millions de c*ns pour te citer à nouveau mais j'ai quand même un doute !

avatar byte_order | 

Okay, et pour le reste de sa question : "les consommateurs (dans leur ensemble, pas uniquement ceux qui consomment chez Apple), les contribuables et les citoyens de la planète entière pour des c*ns ?"

?

avatar mit-u | 

"contribuable" et "c*n" est un pléonasme, surtout dans certains pays d'Europe, la France en tête.

avatar C1rc3@0rc | 

Le contribuable est le premier et seul beneficiaire de sa contribution. Si ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a détournement de biens sociaux par les administrations chargées de la collecte et l'utilisation des impots et taxes percus.
Car il faut le rappeler, les taxes et impots que pait le contribuable sont destinés a financer le budget de la nation, de maniere a pouvoir faire fonctionner la nation, donc construire et entretenir des route, des hôpitaux, des ecoles,... et payer les salaires des employés qui travaillent au service de la nation!

Maintenant on peut choisir d'etre "sujet" d'une dictature et traiter les citoyens de démocraties de cons parce qu'ils payent pour faire fonctionner la democratie. C'est un point de vu qui est recevable.

En l'occurence si des sociétés irlandaises associées a des multinationales payent des impôts a des taux tres faibles, cela n'est pas illegal du fait du taux!

Apple Inc. est basé a Cupertino en Californie. Son taux d'imposition est ridicule au niveau de la Californie parce que la société paye la majorité des ses impôts a Reno, qui a un taux d'imposition proche de 0! C'est legal pour les USA et l'Europe n'a jamais a ma connaissance attaqué les USA ni pour ce systeme fiscal, ni pour l'existence de paradis fiscaux territoriaux aux USA! Pourtant, ce taux d'imposition permis par un paradis fiscal parmi les pire au monde mais legal, créé une forte distorsion de la concurrence au niveau international et cela devrait etre interdis par l'OMC... mais non.

Ensuite, les citoyens européens ont rejeté le projet de Constitution europeene et n'ont jamais mis au pouvoir de dirigeants ayant la volonté et le projet de creer un Europe nationale, donc ayant un statut d'Etat constitutionnel avec ses prerogatives souveraines! L'Europe n'est pas un pays aujourd'hui c'est une zone de cooperation bricolée et discontinue dont se jouent les USA et la Chine. C'est la le probleme.

avatar Paquito06 | 

@C1rc3@0rc :
Reno ou Cupertino, ca reste les US, l'Europe n'a rien a voir avec ca, encore heureux. Sauf qu'en Europe, les Etats ne sont pas federes, donc ca change bcp. Y a quand meme une difference importante ici. On attend tous a ce que l'Europe, si elle est construite correctement, ressemble plus au niveau federal US. Pour le moment c'est une monnaie commune et chacun dans son coin. Meme les frontieres ils n'arrivent pas a les tenir ces gogos.

avatar Highmac | 

Pas mieux.
Très bon argumentaire.

avatar kubernan | 

Le reste de la question est associée à Tim Cook. À lui tout seul Tim Cook a fait plier la Terre entière, les petites oiseaux et les licornes avec. Quel génie !

avatar byte_order | 

Ah non, pas les licornes !!!!

avatar bonnepoire | 

Tu trouves normal d'être taxé sur le bénéfice à raison de 40%???

avatar Garfield3 | 

Tu trouves normal d'être taxé sur le bénéfice à raison de 40%???

Tu trouves normal de payer "ses employés" 300$ par mois pour 60 h de boulot hebdomadaire quand on sait que sans ces derniers Apple ferait rien ou presque et qu'en plus dans son propre pays il faut compter 5 ou 6 fois ça minimum!

Apple exploite les gens, l'État veut exploiter Apple perso je trouve que c'est normal.

avatar bonnepoire | 

Où ça? En Chine? Les ouvriers qui bossent sur les chaines Apple sont les mieux payés du pays et bossent dans les meilleures conditions. De notre point de vue c'est catastrophique mais du leur c'est une bénédiction. Ils veulent tous y bosser!

Parle de ce que tu connais.

avatar ddrmysti | 

Surtout qu'en bon hypocrite, il montre apple du doigt en évitant de rappeler qu'il est le premier à profiter de ce système, parce qu'il faut critiquer les entreprises qui exploitent les petits chinois, mais on ne va certainement pas se priver de payer nos produits moins cher...

avatar Benitochoco | 

@bonnepoire,

Ton discours est tout simplement insupportable, croire que les ouvriers des usines Apple en Chine travaillent dans de bonnes conditions est faux. Apple propose de bon produit, mais n'est pas une entreprise philanthropique, mais capitaliste. Mais heureusement pour Apple le service marketing sait manipuler les bonnes poires. C'est triste de voir ton commentaire manquant complètement de discernement. Bon week-end.

avatar bonnepoire | 

Apprends à lire et tu verras que ce n'est pas ce que je dis!!!!!!!

avatar Benitochoco | 

@bonnepoire,

Alors commences par apprendre l'ironie. Pardon si je ne termine pas par de multiples points d'exclamation. Un seul suffit !

avatar Timcookie | 

Apple fait appel à des sous traitants, et les conditions de travail dans les usines de ces sous traitants, ce n'est pas Apple qui les définies, mais bien les patrons de ces usines.
Je ne dis pas qu'Apple est une entreprise parfaite. Je dis simplement que c'est de loin la moins pire.
Encore une chose, on oubli souvent qu'Apple est une entreprise. Une entreprise sert à faire de l'argent et des bénéfices. Si ils pouvaient vendre des pommes (fruit) 3 000 dollars/u à 100 millions de gens, ils le ferait. Et si c'était ton entreprise, tu le ferai aussi.

Les Etats-Unis ils en ont rien à foutre d'Apple. 230 milliards ? Ironie pour eux. Mais il y a de l'argent à faire quand même.
Pour illustrer un peu, voici un tout petit exemple.

233 milliards (surement plus) c'est le compte courant d'Apple en 2016. 40 ans pour avoir ça. Extraordinaire non?

Maintenant pour rendre ridicule ce chiffre (et oui c'est possible) on vas parler du budget annuelle du Pentagone (département de la défense) c'est plus de 789 milliards. Annuellement, pas pour les 40 dernières années, qu'on soient bien ok.

Enfin bon... je dis ça, je dis rien.

avatar _Teo_ | 

@NOTI93 :
Bien dit ! Je suis d'accord !

avatar NORMAN49 | 

Ne pas faire attention... les haters ont l'esprit pré-contraint LOL

avatar zebulonQC | 

rien ne t'oblige à acheter ses produits.

avatar enzo0511 | 

@heret :
Je suis convaincu qu'un jour la pomme se fera mettre jusqu'au trognon par un pays, type la Chine, avec une loi ou une taxe qui les mettra à genoux
Je vois bien une loi bien totalitaire auquel Apple ne pourra pas se soustraire, les contraignant soit à plier bagage (chose qu'apple ne pourra pas faire) soit s'y conformer et repondre à toutes les exigences des Chinois (taxes, contrôle, accès aux données, aux codes source...)

avatar bonnepoire | 

Pas étonnant que des entreprises se cassent de France avec des raisonnements pareils. Encore un qui ne comprend pas grand chose à l'économie.

avatar Benitochoco | 

Visiblement tu n'y connais rien non plus à la gestion d'entreprise avec un raisonnement pareils. Excellent !

avatar bonnepoire | 

AHahHAHHAhA

Merci...

avatar Timcookie | 

C'est pas si simple.

Par exemple, le gouvernement français, aimerai bien avoir accès aux données des utilisateurs MAC OS/ IOS.
Mais Apple ne veux bien sûre pas. Du coup faire une loi pour les obliger et si ils ne veulent pas, interdire les produits sur le territoire ?
Evidement que non. Sur un macbook 12 pouces 1er modèle par exemple, à 1400 euros (arrondis) l'état Français prend 200 euros (à pp) en TVA.
Sans parler des iPhones, iPads etc. Avec les ventes que fait Apple en France... jamais de la vie.

avatar fousfous | 

Bah en même temps je ne vois pas pourquoi il payerait des taxes sur de l'argent gagné dans un autre pays... La c'est totalement logique

avatar byte_order | 

Pour les mêmes raisons que ce que TC défend : la souveraineté fiscale de chaque pays.
Si les USA ont comme politique de taxer 35+5% l'argent gagné à l'étranger, c'est sa souveraineté fiscale en action.

Et visiblement Apple a trouver moyen d'influencer cette souveraineté dans son sens.

avatar béber1 | 

byte_order
"Et visiblement Apple a trouver moyen d'influencer cette souveraineté dans son sens."

Apple seule…? j'en doute

avatar DVP | 

Il faudrait alors qu'ils paient les taxes dans les pays ou cet argent a été gagner.

Apple sait tres bien magouiller pour ne pas payer de taxes nulle part:
- l'Apple store Français vend un mac 1000€ TTC/833€ HT
- l'Apple Store a acheté ce mac à 830€ a Apple... Iles Caiman.
- Apple USA, a vendu ce mac pour 400€ (cout de fabrication) à Apple Iles Caiman.

Résultat des courses:
- Apple USA n'a pas gagné d'argent, donc pas de benefice, pas d'impots.
- Apple Store Français n'a gagné que 3€ sur la vente de ce mac, à peine de quoi couvrir les frais, donc au final peu d'impot
- Apple Caiman a fait 430€ de benefice, mais dans un pays sans impots.

http://www.capital.fr/bourse/actualites/apple-france-n-a-paye-que-13-millions-d-euros-d-impots-en-2015-1122679

avatar 0lf | 

@DVP :
la TVA, c'est pour les chiens ? Il y a bien de l'argent prélevé par l'état français sur la transaction.

avatar oomu | 

La TVA n'est qu'une partie du profit d'Apple sur les gens du pays où Apple commerce.

avatar 0lf | 

Je ne vois pas ou tu veux en venir.
Il est simplement faux de dire q'Apple ne paie pas de taxe ou impôts dans le pays ou l'argent a été gagné.

avatar en ballade | 

@0lf :
Tu suis les actualités? C'est risible ton affirmation.

avatar 0lf | 

Tu trouves ça risible parce que tu raisonnes à partir du chiffre d'affaire, pas à partir du montant total des transactions. Si tu ne prends en compte qu'une partie du cycle de l'argent, forcément...

avatar otop | 

@0lf

La tva c'est pour tout les produits vendu dans le pays , rien a voir avec les impots que doit payer une societé sur son chiffre d'affaires.

avatar 0lf | 

Et alors ?
DVP affirme : "Apple sait tres bien magouiller pour ne pas payer de taxes nulle part", ce qui est faux puisque la TVA est payée. La France (par exemple) fait bien de l'argent sur la vente des produits Apple.

avatar TotOOntHeMooN | 

Ce qui est aussi faux. Car collecter la TVA ne veut pas dire la reversser à l'Etat.
McDonalds et d'autres sociétés gruge à ce niveau en France...

avatar 0lf | 

Donc tu as des preuves comme quoi Apple gruge sur la TVA ?

avatar TotOOntHeMooN | 

Je n'ai jamais dit que Apple grugeait sur la TVA... Mais que ce n'était pas parce qu'un client paye la TVA a une entreprise, qu'elle va la reverser à l'Etat !
J'ai pris en exemple McDo (entre autre) qui est éplinglé en France pour cela.
Donc, apprends à lire avant de dire n'imp... "des preuves" ... Je ne suis pas détective. MDR

avatar 0lf | 

Ton problème, c'est que tu essaies de généraliser le discours, alors qu'il partait d'une critique d'un cas particulier.
Apple reverse la TVA donc paie des taxes sur les transactions réaliser en France. Point. Tu es HS et tu te permet de balancer du "apprends à lire"... pff

avatar TotOOntHeMooN | 

Tiens donc... Toi, tu sais que Apple reverse la TVA à l'Etat ? MDR (petit rigolo)

avatar 0lf | 

Moi je respecte simplement la présomption d'innocence, petit rigolo.

avatar TotOOntHeMooN | 

A partir du moment ou tu affirmes "ils payent la TVA" sans le savoir, tu prends partie... Aucune présomption ici... Tu désinformes. (tel un faux témoignage)

Alors que je site un fait en disant "récolter la TVA, ne veut pas dire la reverser". Ce qui n'est même pas discutable, puisqu'il y a tristement des cas avérés.

A aucun moment je pointe Apple, mais ta remarque d'illuminé de la pomme...

avatar 0lf | 

C'est un peu le principe de la présomption d'innocence : jusqu'à preuve du contraire ils font les choses dans les règles. Je te rappelle que cette discussion part d'une accusation comme quoi Apple "ne verse de taxe nul part", sans preuve...

Autre chose : si tu pouvais faire preuve d'un peu plus de respect dans tes posts. Pour l'instant j'ai eu droit à du "apprends à lire", du "petit rigolo" et du "illuminé de la pomme". Ça commence à faire beaucoup.

avatar Tournicoti | 

@Olf
TVA signifie Taxe sur le Valeur Ajoutée, c'est pourtant assez clair.
Là en l'occurence dans le calcul, c'est le client qui paie la TVA (que doit reverser Apple France). Apple ne paiera de taxes liées à la TVA et impôts sur les sociétés (pour simplifier) que sur les 3€ de marge artificielle. Et en plus Apple vas arguer des ses frais pour déduire une partie de la TVA à reverser... cette partie que tu as pourtant payée.

Maintenant si pour toi la TVA payée par le client dédouane Apple de payer quoi que ce soit, il faudra aller chercher les sous ailleurs car la TVA ne représente que la moitié des recettes de l'état (de mémoire). L'autre moitié se fait grâce à l'IR, taxes NRJ et impôts sur les sociétés.

Donc si je suis ton raisonnement primaire, que choisis-tu (sans se perdre sur les dépenses inutiles de l'état et blablabla... qui est un autre débat):
- les gens paient 2 fois plus d'impôt pour compenser les entreprises qui s'arrangent pour ne pas payer, comme Apple.
- tu paies ton pétrole et ton gaz 4 fois le prix actuel pour qu'Apple puisse continuer
- tu fermes des hôpitaux ou écoles, et supprime une bonne partie des policiers...

Je ne suis pas économiste et n'ai même pas un bac G/STT/STMG... Et pourtant ça me parait simple à comprendre. On peut toujours ergoter sur certaines mesures, mais ça restera dans une philosophie similaire: ce que les entreprises ne paient pas, c'est quelqu'un d'autre qui le paie en plus de ce qu'il aurait dû ou ce sont des dépenses non réalisées.

avatar bonnepoire | 

Ton raisonnement est complètement débile.

Ce n'est pas l'impôt qui fait vivre un pays mais le travail et le tissus économique qu'il génère.
Ce raisonnement, très à gauche et très tendance, est dépassé. On voit bien avec l'Irlande. CE pays était en faillite il n'y a pas si longtemps.
Ce pays devient le plus riche d'Europe et le taux de chômage y est le plus bas. Ils ont bien compris que les impôts ne faisaient pas tourner l'économie. L'impôt c'est juste de l'argent que les politiques dépensent à des fins électoralistes. A l'opposé, le travail permet aux gens de vivre, consommer et payer la TVA.

Tu ne vois que l'impôt comme rentrée d'argent alors que ce n'est pas le facteur de richesse. Loin de là même.

avatar 0lf | 

je plussoie

avatar en ballade | 

@bonnepoire :
Tu peux retourner réviser ton histoire? Tu y verras ou mène le libéralisme sauvage. Honteux tes propos et un peu de décence et de respect de l'histoire de ton pays.

avatar bonnepoire | 

M'enfin, avec quoi tu viens le communiste?

avatar Tournicoti | 

@bonnepoire
C'est marrant, les mecs qui commencent par "Ton raisonnement est complètement débile" et qui poussent tes arguments dans des coins où ils n'étaient pas et balancent des demie-vérités m'ont toujours apparus comme des ... voire même des ...

Je ne dis jamais que l'impôt fait vivre un pays, je dis juste que si on veut un état et un modèle social, il faut le financer. Ce n'est pas gauchiste, c'est une réalité.

Ensuite tu me cites l'Irlande en exemple d'un pays dynamique, tout le monde sait que l'Irlande pratique le dumping; mais que dans le cas d'Apple c'est devenu un peu trop extrême.

Tu veux caricaturer mes propos, distorde la réalité, commencer par m'insulter et penses avoir raison en faisant tout ça et en le criant très fort pour avoir "plus raison" comme un gamin capricieux. Sérieusement?
C'est limite de la pathologie car tu ne sembles jamais douter de tes arguments ou de ton interprétation distordue des arguments des autres.

Honnêtement, je n'ai pas la prétention d'avoir raison, mais j'en suis conscient. Et comme on le dit à peu près Kant: l'intelligence se mesure à la quantité d'incertitudes qu'il peut gérer. Toi ça va, tu n'as ni doute ni incertitude.

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