Eddy Cue : « Les ingénieurs d'Apple travaillent contre les criminels »

Florian Innocente |

C’est au tour d’Eddy Cue de monter au créneau, en langue espagnole, pour expliquer la position d’Apple dans le dossier de San Bernardino. Ce fils d’immigrés cubains s’est exprimé à l’occasion d’une interview donnée à Univision, un très important groupe de médias latino-américains.

Le patron des services internet d’Apple a répété certains des propos tenus depuis quelques temps par ses collègues, notamment celui du risque de créer un précédent dangereux en donnant une “clef” au FBI pour ce fameux téléphone. Mais il a aussi insisté sur le rôle d’Apple comme instrument capable d’améliorer la sécurité de tous.

Tim Cook et Eddy Cue

Prenant le contre-pied de propos récurrents contre la décision d’Apple — tels ceux du responsable de l’unité anti-terroriste de New York, John Miller, qui assenait la semaine dernière que : « des ravisseurs, des voleurs et des meurtriers incarcérés à Riker’s Island, qui ont été écoutés dans leurs conversations avec l’extérieur, disaient ’Vous devez utiliser iOS 8, c’est un don de Dieu — parce que les flics ne peuvent pas le craquer » — Eddy Cue estime qu’Apple participe au contraire à la défense de chacun :

Les ingénieurs d'Apple travaillent contre les terroristes, contre les criminels. Nous essayons de protéger les gens de ces individus. Nous ne protégeons pas le gouvernement. Nous voulons aider. Ils ont un travail très difficile, ils sont là pour nous protéger. Donc, nous voulons aider autant que possible, mais nous ne pouvons pas les assister d'une manière qui aidera plus de criminels, des terroristes, des pirates. Nous réfléchissons toujours à comment nous pourrions le faire d'une manière plus sûre. Il est très important d'avoir toujours un coup d'avance sur les terroristes et les criminels.

Après le début de cette affaire, le FBI a concédé que l’accès à ce téléphone de San Bernardino permettrait potentiellement d’en débloquer d’autres. C’est justement ce qui inquiète Cue, la perspective d’une banalisation de cette procédure, alors que 200 dossiers sont en attente, rien qu’à New York « Ce ne sont pas que des affaires de terrorisme, il y a de tout, je ne sais même pas à quoi elles ont trait ».

Une fois qu’un enquêteur aura obtenu un feu vert, ses homologues essaieront naturellement d’obtenir la même chose, puisque rien ne pourra plus les en empêcher :

Où est-ce que cela s'arrêtera ? Dans un cas de divorce ? Dans un dossier d'immigration ? Dans un contentieux avec le fisc ? Un jour on nous demandera d'activer secrètement le microphone du téléphone. C'est quelque chose qui ne devrait pas arriver dans ce pays.

L’exemple de l’immigration résonne particulièrement dans le cas de Cue qui a rappelé à cette occasion ses origines cubaines : « Mes parents sont venus dans ce pays pour bénéficier de libertés civiques, de la démocratie. Ce que le gouvernement peut faire a des implications très, très importantes. Et donner de tels moyens au gouvernement n’est pas une bonne chose. »

Eddy Cue n’a pas trouvé de mots pour décrire ce que peuvent ressentir les familles et proches des victimes de San Bernardino « J’en suis vraiment, vraiment désolé et cela ne devrait arriver à personne dans le monde et c’est pour cela qu’il est si important que nous essayions d’assurer au maximum la sécurité de tous. » Et le gouvernement n’est pas toujours le mieux placé pour cela, a poursuivi Cue :

Au cours de ces dernières années, le gouvernement a perdu plus de cinq millions d'empreintes digitales, celles de ses propres employés. Ils ont perdu des centaines de millions de numéros de cartes de crédit, de systèmes financiers. Ce genre de chose se produit de plus en plus. Et la seule façon dont nous pouvons nous en protéger est de rendre le téléphone plus sécurisé.

À ce titre, il a souligné la certaine opposition qui existe entre le FBI et la NSA, cette dernière n’ayant pas apporté de soutien particulier à l’agence fédérale : « Le Secrétaire à la défense, Ashton Carter, qui est responsable de la NSA, veut que le chiffrement continue à se renforcer de plus en plus. Car il sait que si nous créons une ouverture, les criminels et les terroristes s’y engouffreront, et ça ils n’en veulent pas ». À l’inverse du FBI qui assure vouloir à la fois la sécurité et la clef pour franchir cette sécurité « Soit vous avez la sécurité soit vous ne l’avez pas », martèle Cue.

Eddy Cue a réitéré qu’Apple était prête à aller jusqu’à la Cour Suprême pour faire valoir son bon droit, car cela prendrait trop de temps pour que le Congrès s’accorde sur la question. Il insiste sur la nécessité de voir cette affaire tranchée par le législateur et non par un simple tribunal. C’est le 22 mars prochain qu’Apple et le FBI se retrouveront justement devant une juge en Californie, laquelle décidera de la suite à donner pour Apple à l’ordonnance du FBI.


avatar reborn | 

Pour ceux qui était persuadé que Cook était tout seul là dedans...

avatar Billytyper2 | 

Depuis le temps que l'on vous le dit qu'avec Apple, on est au moins un minimum tranquille...

avatar pariscanal | 

Ouf Quand même, La Défense et la communication se met bien en place

avatar Ipader | 

Je ne suis pas plus enthousiaste qu'une société privée prenne la responsabilité aussi forte qu'est la sécurité des personnes au travers de ses produits.
Cette responsabilité doit passer par les gouvernements.
Si un téléphone peu atteindre la sécurité des personnes, alors il doit être interdit.
Si le gouvernement failli, il doit être changé.
Et il ne s'agit pas que des États Unis mes des gouvernements où sont vendus leurs produits.

Il ne parle pas des anciens ingénieurs d'Apple qui sont dans la nature qui ont pu avoir connaissance du code...

Ça donne quand même l'impression qu'ils se croient au dessus des lois et encore une fois, donneurs de leçons.

Leur mégalomanie devient vraiment pénible !

avatar pariscanal | 

@Ipader :
Pffff ... Et ton couteau de cuisine aussi il peut atteindre la sécurité des personnes ...
ton raisonnement est tellement binaire , le FBI n est pas le gouvernement par ailleurs ,

avatar Ipader | 

@pariscanal :
Justement tu sembles pas comprendre à grand chose, alors dis moi où je confonds FBI et gouvernement ? Et je parle DES gouvernements.

On ne donne pas le code pour lancer un missile nucléaire à Veolia il me semble non????

avatar Spuolg | 

@Ipader
« Si le gouvernement failli, il doit être changé. (sic) »
Ce n’est quand même pas très profond comme réflexion, pour parler gentiment. Ça me semble même carrément un peu jeune.

avatar marc_os | 

@Ipader :
Tu veux donner les clef de ton téléphone et de ta maison à Hollande qui a montré l'exemple à Sarko et Le Pen en utilisant l'état d'urgence contre des opposants politiques, à savoir des écolos ??
Pas moi.

avatar Ipader | 

@marc_os :
Tu préfères donc donner la chance aux pedophile et aux terroristes de pourvoir sévir dans l'ombre ?!

...pas moi.

avatar Spuolg | 

Que voilà de la belle argumentation chaussée de bien gros sabots ! Tellement caricaturale qu’elle en est ridicule.

avatar Hideyasu | 

@Ipader :
Ils sévissent déjà dans l'ombre. T'as cru que tout les pédophiles sont arrêtés ? Bah non on les autorise à être prof dans des écoles.

avatar marc_os | 

@ Hideyasu
Faudrait pas exagérer voire mentir non plus en affirmant « on les autorise à être prof dans des écoles ». Prétendre cela, c'est du pur populisme.

Par contre, ce qu'on oublie de signaler, c'est qu'Internet est consulté aussi par la police. Et que les pédophiles (et pas que) y laissent des traces permettant de les retrouver plus facilement. "Avant", la police n'avait pas accès aux Polaroïds planqués au fond de tiroirs. Au contraire, Internet permet aux pédophiles et autres de se griller en y laissant des traces.

avatar Ipader | 

@marc_os :
Merci pour ta lucidité, ça manque ici...

avatar Hideyasu | 

@Ipader :
Justement il est là le soucis. C'est que ça soit une entreprise privée qui soit obligée de défendre la vie privée face à un gouvernement.
C'est le monde à l'envers et ca montre aussi jusqu'où les politiques sont prêts à aller.

avatar Ipader | 

"Les ingénieurs d'Apple travaillent contre les criminels »
Ou alors:
"Des criminels ont tué grâce aux ingénieurs d'Apple.»

avatar Ginger bread | 

@Ipader :
Lol tu fais aveuglement confiance au gouvernement alors. Autant se planter un compas dans l oeil.

avatar Ipader | 

@Ginger bread :
Pas plus qu'à Apple mon grand ;)

avatar Ginger bread | 

@Ipader :
Ahah si tu as envie d etaler ta vie privee ai gouvernement vas y mais que ca n implique pas le reste de la communauté qui ne souhaite pas exposer sa vie privee mon petit ;)

avatar Ipader | 

@Ginger bread :
Oui j'espère que "ta" communauté n'est pas sur Facebook, Google et autres, parce là c'est l'hôpital qui se moque de la charité :D

avatar patrick86 | 

"Ou alors:
"Des criminels ont tué grâce aux ingénieurs d'Apple.»"

Ou grâce aux fabricants de couteaux, foulards, cordes, marteaux, voitures, haches, pelles, médicaments, tronçonneuses et j'en passe.

Un iPhone ne sera pas très utile pour tuer, à moins de s'en servir pour taper suffisamment fort sur la tête, ou de le réduire en poussières que l'on mélangera à une purée, ou de faire exploser la batterie lithium à la tronche de votre victime… mais en quoi le chiffrement des données qu'il contient vous aiderait à l'utiliser comme arme létale ?

avatar Ipader | 

@patrick86 :
Analyse primaire, t'inquiètes eux ils ont compris comment s'en servir...

avatar patrick86 | 

@Ipader :

J'attends votre analyse secondaire alors.

--

ça fait des années, depuis qu'Internet prend de l'ampleur, que les politiciens nous sortent et resortent l'argument éculé des pédo-nazis et autres psycho-terroristes pour essayer de nous faire accepter un contrôle et une censure centralisée et massive du réseau.

La réalité, c'est que le meurtre, le viol, les agressions et la violence de manière générale, existe depuis largement plus longtemps qu'Internet — qui est extrêmement récent dans l'histoire de l'humanité, comme de l'inhumanité — et n'a absolument pas besoin de lui pour perdurer.

La violence est un problème de société, de conscience. C'est par là qu'il faut commencer si nous voulons la résorber. Alors bien évidement que certaines actions politiques et techniques peuvent aider. Je ne dis pas le contraire. Mais ne croyez-vous pas que supprimer de la circulation les armes létales aurait beaucoup plus d'impact que de censurer le réseau et collecter massivement les données informatiques des gens ?

Dans l'affaire de San Bernardino, comme dans les autres où des iPhone sont impliqués nous dit-on, il s'agit de VRAIS gens qui tuent ou violent d'autres VRAIS gens, avec des VRAIES armes du monde réel, sous l'impulsion d'une réelle violence qui s'est développée en eux. Ça ne se déroule pas dans une cyberdimension.

Il y a une autre chose à comprendre : personne ne fait le mal, de son propre point de vue.
Celui qui tue croient que c'est le meilleur moyen d'arriver à son bonheur, parce qu'il ne sait pas ou ne comprend pas que ça ne marchera pas. C'est un problème d'information disponible et de conscience.

avatar Ipader | 

@patrick86 :
Ça fait des années qu'ils se servent de ces outils pour arriver à leurs fins.

Propagande, Recrutement, formation, logistique, communication...

avatar pariscanal | 

@Ipader :
Îls se servent des moyens de communications comme tôut le monde .... Il est important pour tôut un chacun d y avoir accès

avatar Ipader | 

@patrick86 :
Ça aurait pu être évité si on savait ce qu'ils faisaient, comme des 100e d'autres tentatives qui ont pu être déjouées.

avatar pariscanal | 
avatar rikki finefleur | 

patrick86
Donc si je comprends bien votre logique, tous les éléments qui peuvent fournir des preuves ou des indices ne servent à rien dans une enquête ou face à la justice, car ces éléments ne peuvent tuer ?
Je pensais que vous étiez un peu plus censé, beaucoup plus censé

On lit parfois des trucs, d'un égoïsme fou. J'en suis stupéfait.
Si cette boite qui vous a rendu aussi idiot ou égoïste, changez en vite , réapprenez à vivre ensemble, car votre attitude n'est pas une brillance.
Ainsi, vous êtes prêt à laisser des criminels courir dans les rues, que ces derniers puissent proférer de nouveaux actes contre des victimes, pour simplement pourvoir détenir un téléphone crypté. Vous en êtes là ?
Et vous viviez comment il y a 4 ans ? Avant toute cette pub ?

Un genre d'apogée de l’égoïsme , dont cette firme a bien compris le ressort, un mode parano monté en argument commercial. Au détriment de qui en finalité ?
Ce n'est pas cela une communauté, vivre ensemble, avoir des règles.
L’égoïsme exacerbé monté en épingle n'a pas sa place dans celle-ci car contraire aux intérêts de tous, et de la population.

Dans notre société un criminel doit heureusement répondre de ces actes, même si cette firme a décidé de l'outrepasser. Firme qui prône un genre de jungle, anonyme, faites de trous noirs, sans loi, sans rien, où l'activité criminelle aura malheureusement une voie royale contre la population.

avatar patrick86 | 

@rikki finefleur :

Je ne prétend aucunement que résoudre des enquêtes criminelles ne servirait à rien, mais je crois qu'il est illusoire de croire que ça suffise à résorber la violence. J'ai donné un début d'explication, non exhaustif j'en conviens, mais si vous voulez aller plus loin, je vous conseil de vous intéresser notamment à la Communication Non Violente, à la méditation et à des lectures telles que Conversations avec Dieu (en trois tomes), qui est une bonne entrée en matière.

Si avec cela vous arrivez encore à croire que ma position serait égoïste, je ne peux rien pour vous.

"Ainsi, vous êtes prêt à laisser des criminels courir dans les rues, que ces derniers puissent proférer de nouveaux actes contre des victimes, pour simplement pourvoir détenir un téléphone crypté."

Vos criminels n'ont pas besoin de téléphones chiffrés pour se balader impunément dans la rue. Mieux vaut même qu'ils n'en aient pas du tout, histoire d'éviter d'être localisés facilement.

"Dans notre société un criminel doit heureusement répondre de ces actes, même si cette firme a décidé de l'outrepasser."

Dans le cas de l'affaire de San Bernardino :
1° nous connaissons les auteurs ;
2° ils sont morts.

Vous comptez juger un mort ? Et de quelles preuves avez-vous besoin ? Captain Obvious comme témoin ne vous suffit pas ?

---

" un mode parano monté en argument publicitaire."

Vous exploitez vous-même allègrement le registre de la paranoïa pour soutenir l'idée que nous risquons davantage d'être violés ou assassinés si nos données informatiques sont chiffrées. Cessez donc un peu cette hypocrisie nauséabonde.

--

C'est mon dernier mot ici.

avatar Ipader | 

@patrick86 :
Eh! Il serait bon d'avoir son propre jugement, boire les paroles du patron d'une firme ou donner des références à des documents ne fait pas de vous quelqu'un de plus intelligent et encore moins intéressant...

avatar patrick86 | 

@Ipader :

Quand aurais-je dis être en total accord avec la position et les arguments d'Apple sur ce sujet ? (hormis dans votre imagination, j'entends)

Quand aux documents que je cite, ils portent sur de sujets plus larges et ne sont pas à prendre comme THE réponse précise et unique pour cette affaire LA, mais traitent notamment de la violence.

avatar Hideyasu | 

@rikki finefleur :
Et vous ferez quoi quand les terroristes pour faire des cyber attaques car ils auront les clés d'accès aux téléphones ? Allez-y je suis curieux.

Quand on voit sur les ordinateurs des hackeur qui chiffrent les donner, avec déchiffrage possible contre une rançon, pas envie que ça arrive aussi aux téléphones voir pire.

avatar pariscanal | 

@Ipader :
Tu nous saoules avec tes pedophiles , tu ne parles que de ça dans tous les sujets ,
C est pas à cause de ces malades qu on va donner les clés de nos vie privées à l état ,

avatar Ipader | 

@pariscanal :
Je n'ai jamais parlé de ça avant parano va te faire soigner et ferme la !

avatar pocketalex | 

@iPader : des gens comme toi sont des gens dangereux. Tu privilégies le contrôle des populations par les gouvernements au lieu des libertés individuelles et du respect de la vie privée.

Je penses que tu souffres d'un énorme manque de culture et notamment historique, et d'une confiance dans le gouvernement qui flirte entre le crédule et l'illuminé.

Le fait de comparer sa confiance entre 'le gouvernement' et 'Apple' me fait penser que tu mélanges tout et donc que tu ne comprends rien à rien car ce n'est pas comparable. Apple vend des téléphones et qu'ils les rende totalement étanche à tout, même aux écoutes des services secrets, permet à tout un chacun de conserver un minimum de vie privée et de mettre ses informations personnelles, intimes, vitales, à l'abri.
Apple ne va jamais t'assigner à résidence, t'emprisonner, ou te faire taire par différents moyens pour ce qu'il y a dans ton téléphone, Apple n'est pas un gouvernement mais un vendeur de téléphones.
Le gouvernement, qu'il soit Américain ou Français, d'extrême droite, de droite ou de gauche, il a des intérêts, et des moyens pour lutter contre ceux qui gênent ces intérêts.

ça peut être des terroristes qui veulent faire un attentat. ça peut être aussi des militants qui luttent pour une cause (écolo, etc), ça peut être des opposants politiques, des intellectuels, ça peut être plein de choses tu sais.

ça fait 40 ans que les gouvernements sont représentés par des personnes qui mentent, et qui mentent même effrontément (le dernier en date s'est fait élire en promettant que son ennemi est la finance, et une fois au pouvoir il mène une politique de droite et nomme un banquier à l'économie), mais non, pour toi, le gouvernement, c'est la lumière de la vérité, de l'honneur, de la justice sociale et du bonheur pour tous

Bref t'es dans le monde de oui-oui

avatar Ipader | 

@pocketalex :
Mais ton argumentation peu être tout à fait retournée contre le dirigeant d'Apple et ses acolytes.
Encore une fois je ne fais pas plus confiance à une société privée qu'au FBI.
Le gouvernement est élu par le peuple, pas Tim Cook.
Les gouvernements doivent agir dans un cadre légal tout comme une entreprise.

Personnellement je n'ai pas de compte FB, Google etc... Je n'aime pas qu'on vienne fouiller dans ma vie pour me vendre un truc.
Toutes ces données sont DANGEREUSES, on ne sait pas un jour, qui mettra la main dessus.

Mais pour autant, ca ne doit pas être un outil imparable pour reprendre des crimes.

Je n'ai pas la solution, mais ce que je dis dès le début, c'est qu'une boîte privé ne devrait pas avoir un tel pourvoir.
Qui sera son dirigeant demain ?
Que peuvent faire les anciens ingénieurs?

Imaginez si les terroristes peuvent savoir qui fait quoi quand et où, leur religion, ethnie, orientation sexuelles etc...
Alors que le gouvernement ne sache même pas qu'ils peuvent le faire?
Les possibilités sont infinies...

avatar Hideyasu | 

@Ipader :
Le soucis est qu'historiquement le gouvernement américain s'est passé de cadre légal pour espionner.
Au même titre que le gouvernement François suite aux attentats.

avatar Ipader | 

@Hideyasu :
Je suis bien d'accord :(

avatar fosterj | 

Je ne comprends rien aux explications des uns et des autres. On veut que ce soit sécurisé pour que personne ne puisse ouvrir mais on est contre les criminels .. on travail contre eux ..

avatar marc_os | 

@fosterj :
Les fabriquant de serrure aussi "travaillent contre les criminels" en te vendant des produits sûrs et en ne donnant les clefs qu'à toi et personne d'autre.

avatar rikki finefleur | 

marc_os
Excuses moi mais ton argument est idiot, une serrure n'a jamais rendu une porte ou un coffre inviolable, et heureusement, tu ne penses pas ?

avatar marc_os | 

@ rikki finefleur
Visiblement tu n'as pas compris que je faisais une explication de texte, mais bon.
Et donc, tu donnerais volontiers la clef de chez toi au commissariat de ton quartier ?

avatar tbr | 

@marc_os

"@ rikki finefleur
[...]
Et donc, tu donnerais volontiers la clef de chez toi au commissariat de ton quartier ?"

Non. Il vit déjà chez les flics : sûr (?) de ne jamais avoir de souci car c'et bien connu, quand on n'a rien à cacher, on n'a pas raison d'avoir peur de la police.

C'est Coluche qui disait (extrait du sketch "Le flic") :

"Parce que nous on est là pour les* protéger hein ?
Vous avez remarqué les gens ?
Plus y a de flics autour d'eux, plus y z'ont peur !"

* ceux qui montrent tout, pas les terroristes

avatar pocketalex | 

@fosterj : l'un n'empêche pas l'autre. On peut très bien sécuriser le contenu de tous les téléphones, et s'efforcer de lutter contre le terrorisme et la criminalité. Mais par d'autres moyens qu'en autorisant la police et le gouvernement à écouter tout le monde à son insu.

avatar pariscanal | 

On a pas fini de lire les tdc sur ce fil !!

avatar melaure | 

L'Apple de Cook, je dirais qu'elle travaille plutôt contre les utilisateurs ... toujours imposer, imposer, ne laisser aucun choix au client, est-ce vraiment mieux que les mauvaises intentions des criminels (ou gouvernements) ?

avatar Domsware | 

@melaure :
En l'occurrence, le choix tu l'as : ne verrouille pas ton téléphone.

avatar myzt | 

Regardez un des épisodes de ''On refait le Mac'' avec Monsieur_X qui a une anecdote sur le sujet
En gros, il reçoit une demande du renseignement français qui souhaiterait qu'Apple France les aide pour déchiffrer un Mac
A l'époque, la police française était bien embêté pour déchiffrer un Mac
Le monsieur_x était je crois un dirigeant d'Apple France, il leur dit de s'adresser directement à Cupertino
Réponse de Cupertino: non
L'affaire en question, c'était une enquête sur un réseau de pédophilie pornographique notamment sur ce Mac dont les enquêteurs aimeraient y avoir accès
J'ai pas vraiment d'opinions là-dessus mais c'est une question qui nous dépasse je dirais
C'est une affaire entre les autorités d'un gouvernement et une société privée, même si directement ça nous concerne, ça va au-delà
A bon entendeur

avatar Pobla Picossa | 

Quand on regarde la photo, on voit bien que cette affaire reste en travers de la gorge de Tim :-)

avatar zoubi2 | 

Très bon ! :-)

avatar mac_adam | 

Normal que le dirigeant d'Apple ait une grosse pomme d'Adam.

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