@ Rufus : Fachos ! Ah oui quand même ! Oo Apple, régime totalitaire ! lol Bon, on peut redescendre un peu (sur terre, pour le peu de temps qui nous reste) maintenant ? Avide, oui par contre, bien sûr. Il y avait encore des doutes ? @ CKJBeOS : Les grosses sociétés ont au moins un gros point positif c'est qu'elles ne se cachent pas. Gros +1 sinon.

@Orus : '@redchou : Apple n'est pas chinoise mais une entreprise Américaine, qui se targue d'être différente, cool et sympathique. Tout le contraire de ce je viens de voir. Très loin de la belle façade des Apple Store. Penser que l'iPhone que j'ai dans ma poche à été une source de souffrance, m'est intolérable.' C'est sure que dans les apple store avec ses jeunes branchés qui se la pète Fashion je suis in, coté production... À 200 euros par mois avec un dortoir vétuste, et ce manque de respect pour les employés et les familles... C'est pas pareil...

C'est amusant vos reactions. J'adore votre génération. On fait vraiment ce que l'on veut de vous dans le genre bon toutou z'etes sans doute le meilleur cru du siècle...

On critique Apple dans se reportage car en ce moment c'est la marque adoré de tous. Tous le monde la met en valeur, c'est la seul marque au monde on des client sont prêt a dormir toute une nuit devant une boutique pour être sur d'avoir leur joujou lors de leur sortie officiel, c'est quand même dingue !

Suite à ce fabuleux et honnête reportage contre Apple, démontrant que le diable a pour emblême la pomme on peut imaginer que du côté du PS on va s'empresser de brûler tous les iMac rue de Solférino… C'est vrai ça, ces penseurs de gauche ne vont quand même pas continuer de nourrir les actionnaires du grand Satan de Cupertino… Allez amis socialistes, verts et Cie, n'achetez plus Américains, achetez Chinois…

En même temps il vous faut un reportage pour prendre conscience des choses mauvaise dans ce monde,sachez que les médias manipules a leur guise et les plus frileux d'entre vous en feront un caca nerveux.. En France tout n'est pas aussi rose que le jambon regardez l'autre gros jambon Depardieu partie en belgique manger du sanglier car ici les vaches sont pleine..

@Dican : Que comptes tu acheter à la place ? C'est pareil partout. Nokia fabriquait en Europe avant. Mon premier Nokia était fabriqué en Finlande. Puis en Hongrie. Et maintenant c'est la Chine. C'est triste mais en tant que consommateur technophile c'est incontournable aujourd'hui. Tout vient d'Asie.

J'ai regardé ce reportage avec intérêt, et j'ajoute avant tout que je possède chez moi des produits APPLE. Le reportage, il faut se l'avouer fait assez froid dans le dos mais pour moi le problème n'est pas de savoir si il faut continuer ou non à acheter des produits Apple en connaissant maintenant les conditions de travail des ouvrier FOXCONN. Si vous décidez de ne plus acheter du Apple suite à ce reportage, autant continuer sur votre lancé et n'acheter plus de télévision SAMSUNG, de téléphone d'autres marques, de calculatrice made in china, où encore de chaussure de sport de marque... Parce qu'il ne faut pas se mentir, nous savons tous que tous ces produits et bien d'autres sont fabriqués dans les mêmes ou dans de pires conditions de travail. Évidement c'est IMPOSSIBLE, car nous avons appris à vivre avec tous ces objets. Une seule solution pour que les conditions de travail s'améliorent dans ces pays (car il n'y a pas que la Chine), que les lois changent également, que les associations de consommateurs mondiales réagissent, que la population de ces pays se révoltent et se mobilisent une bonne fois pour toute. Et que les compagnies mondiales (comme Apple) se réunissent et menacent les entreprises où ces choses là se passent... Ne plus rien n'acheter ne changera rien croyez moi, à moins que tout le monde n'achète plus rien du jour au lendemain. Mais vous le savez comme moi, ça n'arrivera jamais

Mais ils biaisent rien du tout. Ils le font très bien comprendre qu'Apple est exemple parmi d'autres. Et puis comme ca a été mentionné, y'avait aussi un intérêt à mentionner Apple. Parce qu'entre le discours marketing et les pratiques de la marque il y a un gap énorme. Oui ils auraient pu faire un portrait général, mais on parle d'un reportage d'une grosse vingtaine de minutes, pas d'un documentaire de 2H30. Du coup tu peux pas aller dans les détails, t'intéresser aux mécanismes. C'est pas malhonnête, c'est un parti pris. Et il est mentionné. Maintenant quand tu regardes un truc à la télé t'es pas obligé de consommer bêtement et passivement. Tu peux te poser des questions, et t'interroger. C'est le but d'un reportage de ce type que de soulever des problématiques. Parler d'Apple c'est toucher des millions d'usagers d'un coup. Leur dire "voilà qui montent vos produits techniques et voilà comment ils bossent". Oui t'auras des mecs qui vont en profiter pour chier sur Apple. D'autres qui crieront à la désinformation. Mais les deux réactions sont stupides. Apple c'est la plus grosse réussite des nouvelles technologies, symbole du cool et de la puissance américaine. L'une des plus rentables entreprise au monde et à la capitalisation boursière hors norme. De l'autre côté t'as Foxconn, plus d'un million d'employés et symbole de la problématique économique de la chine. Quand t'as deux illustrations si parlante de la situation, que tu dois faire synthétique et accessible, c'est stupide de pas t'appuyer dessus.

@vanton Tu peux acheter une tablette Cook qui elle est fabriqué en France ;)

Ce qui est fatiguant c'est que chaque année vers la même période c'est le même sujet qui revient en boucle , on y a déjà eu droit l'an passé ... Pff Puis les mêmes troll qui débarque et font genre je suis choqué , j'étais pas au courant alors qu'il avait dit la même chose l'an passé . Toute cette mauvaise fois m'énerve , et après ils vont faire le cinéma j'achèterai plus d'Apple c'est fini après avoir vu ça , alors que c'est pareil pour tout produit fabriqué en Chine .... Et ça au font tout le monde le sait , et puis soyons honnête , en vrai , tout le monde s'en fou , nous occidentaux on fait comme si ça nous touchait , mais en vrai , ça en touche une sans faire bouger l'autre . ---- Orus Tu n'as même pas d'iPhone .

@dahu_s : 'Nos iPhones et nos iPad sont tâches de sang.... Ça me gêne bcp et je regrette d'avoir des produits Apple...' Achète plus rien alors http://www.grands-reporters.com/Minerais-de-sang.html

@Dican Voila l'exemple même de l'effet pervers de ce que je disais. @Dican, ou croyez vous que les samsung et autres appareils sont fabriqués? Croyez vous les sous traitants des Samsung and Co nagent dans le bonheur ? Croyez vous que ceux qui fabriquent les vêtements sue vous portez (a moins de porter des vêtements de luxe) sont les plus heureux du monde ? Des exemples comme ça on en a à la pelle, alors se focaliser sur une marque en disant plus jamais parce qu'elle exploite ses sous traitant est, pour moi complètement stupide, à moins d'être cohérent et de ne posséder QUE des produit fait dans des pays respectueux des droits de l'homme.

Un peu consterner par ce que je lis et par ce reportage, donc: Ce reportage est mauvais, c'est un fait! Pourquoi, parce qu'il adopte un ton a charge sur un unique fabricant pour soit disant denonce un systeme, mais il ne met jamais en cause le système tjrs cette entreprise. C'est un travail journalistique mediocre comme on en vois de plus en plus. Le vrai fond du problème, ce n'est ni foxcom ni apple, c'est la corruption dans un pays pour lequelle l'individu n'existe pas. Foxcom et apple sont des entreprises qui font tout pour faire du fric, comme toutes les entreprises. Mais globalement elles respectent les lois... Il est évident que dans une boite de 1300000 personnes il y a des dérives, mais les vrais questions le reportages ne les abordent pas! Pourquoi tout le monde veux travailler chez foxcom? Les ouvriers sont dépeins comme de pauvres mouton sans defence, qui doivent se battre contre goliath. Si tout est aussi evident, que les conditions de travail sont si mauvaises et les salaires si bas, pourquoi les chinois en redemandent? Le mot le plus repeter dans le commentaire, c'est iphone 5 et apple alors que cela devrais etre pauvrete, perte d'identite, capitalisme democratie.....

La solution ? La relocalisation , et puis comme ça ils ne pourront plus de plaindre quand ils n'auront plus d'emplois , plus de salaire , plus rien .

Julien_70 Quand des gens chient sur un reportage qu'ils n'ont pas vu en se frottant les yeux pour essuyer les larmes, y'a largement de quoi trouver cela pathétique.

@truiter : Oui admettons tout est verrouillé. Mais c'est le problème d'une nation avant d'être le problème d'une marque !

@PowerGlove : +1000 c'est exactement ça, tu as complément cerné les choses et ça fait plaisir de voir des gens réagir comme toi

Ce qui est drôle, c'est que si le même reportage avait été fait avec samsung, presque tous ici auraient trouvé ça "tellement vrai", "tellement horrible", "tellement samsung". Mais comme on touche à leur marque cherie, alors c'est forcement pas la faute d'apple. Et puis c'est forcement pas si grave que ca, puisque comme vous le diten c'est pareil chez les autres. En même temps, vous vous en foutez .... hein (moi le premier), vous n'allez pas passer sur android, ni sur un pc sous windows .... Donc, ce reportage, c'est juste comme pisser dans un violon.

La Chine a qu'à revoir ses réglementations et les agences mondiale devrait réglementer tout ça ! Évidement que les entreprises capitaliste profite des brèches du système , après tout c'est légale et ça accélère les productions pour eu c'est tout bénéf . Mais nous occidentaux au lieu de faire les pleureuse avec des reportages caricatural , agissons .

Un truc qui est amusant c'est aussi de constater que ce reportage a choquer ou appris des choses a des gens... Ca j'avoue que ca m'épate autant de naïveté

@PowerGlove : +1111

@Warpaint : Ben c et plus le partis communiste qui dirige la Chine. C était ironique. C est a toi de reconnecter tes neuronnes. Et arrêtez s il vous plaît de prêcher la bonne parole occidentale en pensant tout tout savoir et être donneur de leçons. C est ca que je dénonce. Oui oui leur économie est libéral. Mais internet est filtré , la liberté de parole en Chine est pas top, le gouvernement fait de la propagande,... Donc le libéralisme a la chinoise n est qu une façade tout comme leur étiquette de communisme. Pour le reste des inepties ben ca n en ai pas vraiment tu sais et pour le coup du vas pas rire car c est des chinois arrives en France depuis quelques années qui me l on dit. Occupez vous plutot de ce qu il se passe chez nous. Si vraiment vous êtes si bien pensant n achetez plus vos fringues fabriquée dans des conditions douteuses dans bien des pays. N achetez plus d appareil hi- tech fabriques dans ces conditions, ne le changer pas tout les 3ans. Quand tu cas te manger un petit plat dans ton chinois preferes est tu sur que ce ne viens pas d un appartement raviolis? et les chinois qui sont exploiter dans des ateliers clandestins dans ton propre pays. Balayer devant sa porte avant d aller voir chez le voisin c et un principe de base. Comment dit on dit déjà ... Ah oui les paroles c est beau mais les actes c est mieux.

@hari-seldon : La Chine est un pays de corrompu .

Ya plus de suicides en France chez Renault ou Orange ? :D J'adore les gens qui comparent les taux de suicide en Europe et en Asie. En Europe les gens font des dépressions au moindre pet de travers et se suicident qd ils se retrouvent pauvres. En Asie (ça marche aussi ailleurs) les gens sont déjà bien contents de vivre, là on parle de généralités bien sûr, comme pour tout calcul de taux. Après si vous voulez vous convaincre que les travailleurs Français sont moins bien lotis pourquoi pas, perso j'ai fait les 2, "tiers monde" puis région Parisienne (enfance et adolescence dans les deux), ben je peux vous dire que les Français sont les champions du monde de la complainte...

Que faut il faire? Ne plus acheter tous les produits fabriqués en Chine? Alors oublions tous ces produits et gadgets que tous le monde adore et achete ( toutes classes confondues, meme les moins aisées) et tous ces employés seront certes moins stressés mais ne pourront plus manger! Apple, intensifie vite ta production locale et montre que l'on peut produire en occident, meme si les produits seront un peu plus chers, honnetement je prefere acheter mon ipad ou mon imac 10% plus cher et ne pas donner du grain a moudre a ces journalistes qui critiquent Apple tout en exploitant l'image de cette derniere pour faire de l'audimat! Affligeant! De toute maniere Apple a tout a gagner en re-produisant localement et communiquer sur ce point, "design and made in USA", comme je prefere avoir une montre suisse au poignet plutôt q´une montre chinoise. Sur ce point Samsung ne pourrait rien faire, comme une marque de voiture correenne ne peut pas lutter face a Mercedes, Audi ou BMW.

@PowerGlove : C'est clair... Tout le monde le sait faut arrêter, et c'est pas qu'on en a rien a foutre, bien évidemment que non, mais qu'est ce qu'on peut faire nous à notre niveau. On peut simplement ne pas faire semblant de ne pas être au courant (ce que certains ont apparemment du mal à faire) et on peut dénoncer tout ça. Mais c'est pas les français qui ont un pouvoir de faire changer vraiment les choses. Putain mais que les chinois se révoltent tous un bon coup et là croyez moi les choses vont beaucoup bouger. Mais c'est évidemment plus facile à dire, qu'à faire malheureusement.

@elamapi : Non. Tout le monde sais que pour Apple aussi c'est le cas. Mais tout les journalistes s'acharnent sur Apple, et bourre le crâne des gens, alors que beaucoup d'autres font pire, et s'en soucient pas contrairement à Apple. Je n'appel pas cela du journalisme.

@karp8t : Puis c'est pas comme ci depuis 2 ans on nous ressortait pas le sujet chaque année .

Ne faites pas comme ceux que vous critiquez. Tous les journalistes ne sont pas des pourris qui veulent absolument faire du sensationnalisme. La grande majorité souhaite juste vous informer. En l'occurrence, le vrai problème c'est que des employés de Foxconn se suicident et d'en connaître les raisons. Si c'est une question de cadence de travail imposée par le succès des produits Apple, Foxconn n'a qu'à doubler les équipes. Ah oui mais suis-je bête! Ça voudrait dire faire moins de marge, gagner moins d'argent, renoncer à capitaliser. Quelle idée saugrenue que d'imaginer renoncer au capitalisme dans une dictature communiste. Non mais où avais-je la tête! Franchement.

Voici ma réaction à "froid" sur le reportage. Sachez d'abord que les conditions de travail et de vie dans les usines chinoises, thaïlandaises et dans tous les domaines (transformation du cuir, chaussures, IT,..) me débectent. Ces gens ont droit à une dignité comme nous. Maintenant, le souci de ce reportage est que j'ai l'impression que les journalistes étaient assis le cul entre deux chaises. D'un côté, on veut parler de Foxconn mais on met énormément en avant un de ses clients (le plus important même): Apple. Cela engendre deux sentiments; 1. Les ouvriers qui bossent sur les lignes de Nintendo et cie ont donc la vie belle, vu qu'on ne parle que des salariés assignés aux chaînes "Apple". 2. Si on met l'accent sur Apple, il faut donc, en plus de parler de son rapport sur les sous-traitants, évoquer le fait qu'elle a déjà rompu des contrats avec des sous-traitants qui ne respectaient pas les règles. Au final, je crois que l'intention est bonne mais la manière ne l'est pas, vu qu'elle joue sur l'audience qu'apporte le nom "Apple" car pour être plus objectif, le titre aurait dû être "Foxconn: la face cachée d'Apple, HP, Nintendo,...". Ce n'est pas rejeter la faute sur les autres, c'est au contraire assumer la faute tous ensemble ! Et quand je vois les réactions des gens ("Vous voyez comment sont produits vos iPhone",...), ça donne l'impression que ceux-ci se confortent en se disant "Tant qu'on ne parle pas de la marque que j'utilise, tout va bien.". Désolé d'avoir pu paraître désordonné dans mon message mais je suis fatigué. Bonne nuit à tous !

@damien83 : C'est ça qui est consternant.... Bref, chacun son avis sur les choses, mais y'a des commentaires qui vraiment me choquent, même si il faut respecter l'avis de tout le monde...

hari-seldon Euh si, le parti communiste dirige la chine, à tout les niveaux. Et le liberalisme n'est pas une facade, c'est leur régime économique. Je ne comprend pas trop là. Et j'ai pas le courage de relire, parce que ton message est rempli de fautes, tu confonds les verbes et la syntaxe est déplorable. Maintenant pour ce qui se passe autour de moi, j'en fais une affaire quotidienne, et je me bas à mon niveau. Ca n'empêche pas de regarder comment ca se passe ailleurs pour s'ouvrir l'esprit.

@karp8t Desoler mais je suis contre la solution de révolte. Je suis plutôt ce qu l'on appelle un progressiste, et j'espère, qu'il y aura un jour des gens pour éradiquer la corruption et faire évoluer la démocratie. les chinois ont connus bcp de revolution et ca ne les a pas fait vraiment avancé... Ca fait surtout bcp de morts et ca rabat les cartes mais ca ne faiit pas forcement avancer les choses.

Il y en a qui n'ont pas lu les misérables ici. Ça s'appelle l'exploitation. C'est un scandale, et ça dure depuis les pharaons. Du libéralisme sauvage aux usines soviétiques, la production est associée à l'exploitation des travailleurs. Apple en fait partie, comme tous les autres.

@PowerGlove : Je sais que c'est pas forcément la meilleure solution mais c'est celle qui fait bouger les choses et les fait bouger vite, et cela partout où les gens se sont révolter.

verytex Qui parle de ne plus acheter chinois ? Qui réclame cela ? Ce qui est critiqué c'est le fait que des employés travaillent pour un salaire dérisoire dont on retient une immense partie pour des raisons diverses. Au final ces salariés ne touchent rien et ne peuvent pas envoyer d'argent à leurs familles restées à la campagne. Dénoncer ce genre de situations pour améliorer leur qualité de vie n'a rien de scandaleux. Par contre expliquer qu'ils devraient déjà être content de travailler, de bouffer à la cantine et de dormir sur une plaque de bois c'est affligeant.

@Warpaint : Que ça serve d'exemple ne me gêne pas. Je trouve juste malhonnête de ne pas insister sur le fait que c'est un exemple. Je sais que sur Facebook demain j'aurai dix personnes pour dire qu'Apple exploite ses ouvriers. Sauf que c'est faux. Ce ne sont pas des ouvriers Apple, d'une part, et Apple est une des multinationales occidentales les plus surveillées et les plus préoccupées par ces questions là. Apple doit-elle payer pour l'exemple ? C'est ça la vraie question. On peut penser que ça vaut le coût, pour ces pauvres employés. On peut aussi se dire que nos proches ancêtres ont dû se battre pour nos conditions de vie et que les chinois n'ont qu'à faire de même. Voire qu'il est aberrant qu'ils aient à le faire dans un état qui se dit communiste. Et il faut arrêter de croire que les gens réfléchissent. Certains le font, ceux qui ont le temps, qui en ont l'envie. Mais une part importante de spectateurs de ce genre d'émission ont d'autres envies ou préoccupations et se contenteront de boire littéralement le discours Apple = salauds.

Le vrai scandale, c'est que les gouvernements européens demandent aux travailleurs d'ici d'être "compétitifs" par rapport à cette exploitation honteuse.

Je me rappel du reportage sur l'obsolescence programmé ou apple avait été prise pour cible , ba c'est resté gravé dans les esprits .... Alors ça ça sera pareil même si ce benêt pas juste qu'apple en prennent plein sur la poire a la place du système .

@PowerGlove : Enfin presque partout. Après c'est vrai que la Chine est un pays assez particulier... Mais toutes les grandes révolutions ont malheureusement causé des victimes, mais souvent les choses ont bougé. Ça fait quand même vraiment longtemps qu'on entend parler de ces problèmes de conditions de travail. Après je dis pas qu'ils devraient descendre dans les rues avec l'arme à la main, mais les chinois par exemple, représentent une telle puissance et un tel besoin pour tous les pays du monde, qu'ils pourraient réagir (même pacifiquement) pour bloquer l'économie de leur pays et de bousculer les choses. Le problème la bas, c'est qu'ils n'ont pas trop le droit d'ouvrir la bouche...

@karp8t : Et dire que la Chine sera un jour 1 et puissance mondial , avec de tel faille dans leur système .

Ce qui me gêne le plus dans ce reportage c'est l'habitude de nos médias a avoir de la condescendance pour un pays qu'il ne vois que par le prisme de leur complexe de supériorité occidental. Je comprend que les chinois n'aiment pas le regard que l'on porte sur eux. Les chinois n'ont pas besoin de nous... C'est un grand pays et une grande nation. Même si mon regard d'occidental suffisant me laisse penser que le paradoxe schizophrène entre leur politique de cloisonnement interne et leur course folle vers la croissance externe les conduira un jour dans le mur, je ne pense pas qu'il ai de lecon a recevoir de nous...

@vanton Qu'est ce que ça peut faire que Apple serve ou non d'exemple. Les faits sont là. Encore une question d'égo parce que toi, petit humain, tu as un Iphone. En fait, vous faites genre de débattre sur le monde, mais ça fait 10 pages que vous défendez vos intérêts personels. Pas la peine de chercher plus loin pour expliquer la misère du monde.

Oooh...et revoilà les complaintes des fanboys... Vous avez toujours pas compris qu'ont tape sur vous parce que vous passez votre temps à nous expliquer pourquoi apple c'est mieux et à mépriser le reste du monde en répétant ce que vous livre la marque. Tant que les gens n'auront pas compris qu'ils se sont fait avoir sur le tarif de toutes les générations d'iphone, aveuglés par le marketing on avancera pas. Il y a des avantages à acheter apple (uniquement sur les ordis) mais ça se paye très cher et un peu de savoir faire et de bon sens suffit souvent pour éviter de dépenser le double du prix à chaque ordi acheté... Je parle même pas de ceux qui n'ont absolument aucun réel besoin d'avoir un mac... Perso tout les 2 ans j'économise environ 2000€ en achetant pc plutôt que mac et en me contentant d'un smartphone "banal". ça paye des vacances sympa ou les cours de musique de mes enfants. Pas mal pour passer 1h à configurer soigneusement son pc à l'achat, 1h par an environ à upgrader le matos, et savoir programmer un antivirus et une défragmentation. A côté de ça j'ai conseillé mac à mon frère qui connait rien aux ordi et n'a aucune envie de s'y mettre sérieusement, et à un pote qui ne pouvait pas dissocier station de travail et station de loisir et devait être mobile.

@madaniso : Non c'est seulement pas juste qu'apple en prenne plein la tête alors que tous font ça .

@oim75 : Allé et ça va être de la faute des fan maintenant ... N'importe quoi ....

@madaniso : Micirdft avec sa surface fait pareil , Nokia pareil , Samsung pareil ... Oui c'est honteux mais c'est comme ça ...