Eh, bien !Qui aurait cru ça il y a quelques années…
Apple, utilise bien ton capital pour la recherche et… baisse (un peu) tes prix, on ne t'en aimera que plus !

C'est pas une nouvelle comme celle-là qui va arranger l'ego de Steve Jobs!

Qui aurait cru ça, ne serait-ce qu’il y a quatre ans… c’est incroyable.
Bon, ça ne représente pas grand chose de concret, mais c’est mine de rien un indicateur de santé vert fluo.

Apple était plus grosse que Microsoft avant que cette dernière passe devant dans le passé. Cela montre bien que l'IT est un marché très versatile et que rien ne reste pour acquis.

A part ça, je veux bien comprendre la comparaison de ces 2 entreprises pour des raisons historiques mais bon franchement. Quel serait le CA d'Apple si elle ne vendait que du software ? Quel serait le CA de Microsoft s'il ne vendait que du hardware ?

Ce n'est juste qu'une comparaison de passionnés :)

Après, il est vrai qu'il est difficile (voire impossible) de trouver une entreprise qui a le même business model qu'Apple. D'où sa réussite surement :)

Je vis à Bellevue près de Redmond et je bosse avec quelques équipes de M$. Je peux vous dire que c'était deja pas la joie avec la santé insolente d'Apple. J'ai hâte de voir demain matin leurs tronches :p

Clavier jap :

@SelPoivre : J'attends cela personnellement avec impatience :D, n'hesites pas a prendre des photos o/... Moi sadique ?

C'est intéressant la comparaison avec Exxon Mobile - c'est pas eux qui ont un "tout petit problème" de tuyauterie, au beau milieu du Golf du Mexique ?

Pour en faire une facile mais un peu datée, on peut dire que si chez Exxon Mobile, c'est la marée noire, chez Apple, c'est la marée blanche (= rapport au MacBook blanc et à l'iPod blanc, deux produits qui se sont vendus comme des petits pains...).

Pour en faire une autre facile, on peut dire que chez Apple, contrairement à Exxon Mobile, ils n'ont pas de pétrole mais ils ont des idées...

@PIM : On peut meme dire qu'ils ont un point en commun... Ca fuse chez les deux o/ !!

@pim
Belle culture de mixer BP et Exxon! Wahouuu, bravo, beau troll à 0 kopeck!!

Apple, ne baisse pas les prix : produit tes ordinateurs dans des conditions correctes.

Et dire que Apple ne représente que 6% du parc français et est quasi absent en entreprise... qu'est ce que ça va être dans quelques années

Ce qui fait d'Apple la troisième capitalisation boursière du monde, et la première capitalisation boursière pour les IT selon [url=http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=a4f27fcabf782d064e76657a92be3dee]boursorama.[url]

Voila qui est pas mal pour une entreprise moribonde en 1998. Suite au replis de la bourse hier, M$ a perdu 4%, et Apple 0,45%, ce qui lui a permis de passer devant. Le "marché" sanctionne le manque de perspective sur m$, tandis qu'Apple a renouvelé son modèle avec le mobile.

j'espère que vous avez tous des actions!!!!

J'ai envie de dire, de rien pour l'info envoyée hier déjà... ;)

J'adore Apple...mais en ce moment j'investirai plustot sur Microsoft car je pense qu'ils sont simplement dans une mauvaise passe, ils vont se refaire.
Windows 7 est très bien et très simple et sa version serveur entreprise aussi, Windows 7 mobile marche surper bien aussi...et apple ne vit que par steve Job et le jour ou il part, apple perdra de sa magie. L'ipad se vend bien mais se fera depasser.
Google et Microsoft seront de nouveau les rois ! mais en attendant vive apple !

@neo.pop

Tu as vu ça dans une de tes boules...?

En plus, il en a sûrement 2 ...

Il a vu ça dans sa seule boule moi je crois.
On semble plutôt se diriger vers une ère Apple Facebook que celle de Microsoft (géant des années 90) et Google (géant des années 2000)...

@neo.pop [27/05/2010 08:55]

Cela n'est absolument pas nouveau par rapport à Windows xp et microsoft n'a pas de croissance en serveur depuis des années.

Windows n'est pas le soucis. C'est encore un marché captif qui rapportera des milliards pour longtemps. Le soucis est que microsft échoue dans toutes ses autres activités. Même la Xbox ne permet à microsoft de compenser.

-
Ms n'est pas dans une mauvaise "passe" ou alors pour vous une passe dure des années.

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Windows 7 n'est pas sur le marché. Je peux tout autant dire que iPhone hd est zenial. Voir que iPhone 5 en 2012 sciera tout le monde.

Encore une fois nul ne doute que win7 mobile sera joli. Simplement il n'y a quasi aucune perspective de croissance pour Microsoft avec le zune et le mobile. La bourse reflète cela.

-
Tout le monde imagine que Steve "personnage de conte de fée" Jobs n'a pas autour de lui des personnes radicales et rodées. Pourtant c'est le cas. Des gens qui ont bien compris le business d'Apple et qui sont avec lui depuis longtemps.

vous oubliez que Ballmer est un fondateur de Microsoft. , plus de 30 ans à diriger. Bill Gates est parti que récemment (et cela se voit). Alors ne pourrait on pas dire que Microsoft va couler après le départ de Ballmer ? Curieusement personne ne dit cela... Hmmm. Peut être que tout le monde croit que Ballmer sans Gates est juste un homme d'affaire sans goût ni vision et que c'est déjà plié...

Vous n'avez encore rien vu avec Mandriva SA : bientôt la capitalisation dépassera Heuliez (pieces auto).

@neo.pop

En même temps chez m$, ils ont toute une division mobile a reconstruire, HP bosse avec Palm, et Dell avec Android....
A suivre

Et il en pense quoi Mickael Dell ?

:)

@oomu

T'as vu ou que Balmer est un fondateur de Microsoft, c'est faux! C'est Bill Gates et Paul Allen. Balmer est un commercial sans vision (école des vendeurs Rank Xerox?) qui est depuis longtemps chez Microsoft, qui a mis la où il est par Bill Gates.. Grosse erreur s'il en est !!!

@ Patrick75
Revois tes cours d'histoire mon pote... Ballmer est effectivement un fondateur de Microsoft. Tu le trouves peut-être sans vision, il n'empêche que c'est un personnage clef de la compagnie depuis qu'elle est née dans un dortoir à Harvard...

Oui Ballmer est un fondateur de Microsoft. Je vous invite a regarder le film "Pirates Of The Silicon Valley" qui raconte bien le débuts des aventures S. Jobs / B. Gates. Avec le mac, msdos, visite dans les locaux de Xerox...

Mauvaise passe Micromou ? sur 10 ans ils ont fait -18% en bourse...
Apple a multipliée par 10 dans le même labs de temps. M$ s'est fait grillé sur l'internet, sur la pub, sur le smartphone, sur l'os mobile et j'en passe. Ils n'ont aucune innovation dans leur tuyaux !

Ils leur reste Windows et office. Et Google est en train de s'en charger... gratuitement en plus...
C'est foutu pour eux !

Apple est génial ! Apple s'en met plein les poches et c'est trop cool ! Apple continue à produire en chine et à avoir de superbes marges mais c'est trop trop bien

Rien n'indique que [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Ballmer]Steve Ballmer[/url] est un cofondateur de [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft]Microsoft[/url]... Il rejoint Microsoft environ 5 ans après sa création...
Le fait d'avoir connu Bill Gates à Harvard n'en fait pas un cofondateur de Microsoft pour autant.

Une petite pensée pour tous les gamins exploités sur les chaines de montage en chine sans qui tout cela n'aurait pas été possible

@Neo-pop:"J'adore Apple...mais en ce moment j'investirai plustot sur Microsoft car je pense qu'ils sont simplement dans une mauvaise passe, ils vont se refaire."

C'est possible, mais le problème c'est que ça tient aujourd'hui du gros pari alors qu'avec Apple on déjà des résultats concrets: Très forte présence sur les MIDS, leader de la vente de contenus numériques, leader des applis mobiles, une part de marché des Macs en augmentation, des ventes d'iPods étonnamment stables, des investissements lourds vers le cloud (Lala, ferme de serveurs géante), une agressivité permanente et une tension vers l'innovation qui en font des concurrents redoutables...
A côté, Microsoft s'est bel et bien embourbé dans des choix stratégiques mal définis (les récentes restructurations lourdes en attestent), s'est pris une monumentale veste sur le marché mobile et encore plus sur celui des MIDs et ne peut plus progresser significativement sur la base de ses marchés dominants puisqu'il en détient un réel monopole, sans compter la perte progressive d'influence de IE. De plus la fuite d'HP vers Webbos, l'attaque frontale d'Android et d'iPhone OS vers les MIDS qui sont sans doute la clef de l'informatique du futur, tout cela donne une vision encore plus brouillée de leur futur.
L'article en édito de Macg se demandait si Aple ne devrait pas aller vers les grands comptes, le REEL montre que le potentiel de croissance n'est pas sur ce marché très verrouillé par des acteurs forts, mais sur des marchés à la frange de l'informatique classique, et qui sont amenés à rogner de plus en plus sur celle-ci.
Apple a bien compris cela d'où le positionnement d'une entreprise de produits "mobiles" (et derrière, Cloud, informatique légère et hybride, importance accrue de l'interface, etc, etc...)
Une stratégie claire qui, reliée aux succès pétaradants de la firme, donne clairement l'impression qu'ils ont un destin plus "optimiste" que celui de Microsoft.
Et puis il y a les résultats économiques....

Rionzunpeu :

""What I can’t figure out is why he (Steve Jobs) is even trying (to be the CEO of Apple)? He knows he can’t win."
- Bill Gates, June 1998

http://www.huffingtonpost.com/2010/04/12/bill-gates-on-steve-jobs-_n_533817.html

Microsoft dans une mauvaise passe fait plus de bénéfices qu'apple dans une bonne passe.

le cours de l'action Apple est dans une bulle spéculative et n'est plus relié au réel...

Tout cet engouement autour de la capitalisation boursière d'Apple et des autres me laisse de marbre. Elle n'est le reflet que du cours de l'action… dont on connait la valeur de l'évaluation !

Apple ne versant pas de dividendes, son action est essentiellement spéculative et son cours est intimement lié à la présence du Gourou.
Sans lui, la capitalisation boursière d'Apple s'écroulerait en quelques heures. Il faut donc raison garder. Il y a pour moi beaucoup moins de risques à détenir un lot d'actions Microsoft.

Steve Ballmer est un des premiers employés de Microsoft mais il n'en est pas un des fondateurs. Ils sont 2 et on les connait (Paul Allen et Gates).

A noter que Microsoft pesait plus de 600 milliards de $ au plus fort de la bulle spéculative Internet, que Cisco ont été à cette période aussi les 1ères côtations boursières du monde avec plus de 500 Milliards de $, et qu'aujourd'hui elles sont revenues à un niveau plus "raisonnable". Cela arrivera aussi à Apple.

@Zed Bill:"Cela arrivera aussi à Apple."

Pourquoi ?
Le CA d'Apple va dépasser celui de Microsoft sur le trimestre en cours. Apple a autant de Cash que son concurrent à présent et même sur les bénéfices, Apple fait les 3/4 de celui de son concurrent à présent.
Bref, si l'action Apple doit redevenir raisonnable, que dire alors de celle de Microsoft dont les résultats hors bourse sont en passe d'être aussi dépassés par Apple ?
De plus c'est bien toi qui me riait au nez lorsque je t'expliquais qu'Apple serait bientôt une force économique plus puissante que Microsoft. A l'époque il faut dire, Apple ne faisait même pas la moitié du CA de Microsoft, et le 5eme de son bénéfice.
Mais c'est ça la différence entre avoir le nez creux et une bonne analyse de l'évolution des marchés et la pensée toute faite qui s'appuie sur les seules forces en présence...

@Ironseb:"Il y a pour moi beaucoup moins de risques à détenir un lot d'actions Microsoft."

Pour moi c'est au contraire TRES risqué. L'informatique se déplace sur les produits mobile, là où Microsoft est en train de prendre une branlée et là où la concurrence d'Apple, de Google, mais aussi de nombreux fabricants de Pcs qui se lancent sur ces nouveaux marchés avec Android en poche sont en train de faire une différence qu'il sera bientôt dur de combler.
Les ventes de windows et d'office restent le nerf de la guerre pour Microsoft. Mais demain, l'informatique dominante ne passera plus par les vieux PCs. Et ce nouveau marché n'a visiblement que faire de la compatibilité windows et d'Office...
C'est un changement majeur. Si Microsoft ne se remet pas dans le jeu, ils pourraient bien s'écrouler d'ici les 5 prochaines années.

@ shenmue

Ton raisonnement se tient peut-être pour l'informatique grand public et pour une infime partie de l'informatique pro.
Mais l'informatique tel qu'on la connait aujourd'hui a de beaux jours devant-elle dans le milieu pro. Milieu où Microsoft règne en maître et n'a pour ainsi dire aucun concurrent.
De plus Apple et Google ne visent pas ce marché et ne semble pas vouloir à terme s'y intéresser.

Quand au cours de l'action Apple, on en reparlera quelques minutes après l'annonce d'une hospitalisation, du décès… de Jobs (mésaventures que je ne souhaite pas, que cela soit clair).

@Ironseb:"Mais l'informatique tel qu'on la connait aujourd'hui a de beaux jours devant-elle dans le milieu pro. Milieu où Microsoft règne en maître et n'a pour ainsi dire aucun concurrent."

Oui, mais ce marché est stagnant pour Microsoft vu q'ils y sont en situation de Monopole. alors qu'Apple avec 3% du marché des mobiles et 4% du marché micro a le monde devant lui et déjà aujourd'hui quasi le même CA que Microsoft; Sur les tablettes c'est le début de l'aventure...et cela reviendra comme un boomerang dans le marché pro, plus vite que Microsoft ne le pense d'ailleurs. Voir Apple, DELL, HP ou ACER proposer des tablettes sous un OS non Microsoft alors que ceux là sont destinés à occuper une énorme part de ce monstrueux marché en devenir, c'est une très mauvaise nouvelle pour Microsoft, d'autant que cela va habituer de nombreuses personnes à se passer de solutions Microsoft, que ce soit au niveau de la bureautique, du net, du chat vidéo, etc....
Pour moi ils ont 5 ans, après, ce sera le repli complet autour de l'entreprise, une crispation sur un marché de monopole mais qui sera lui aussi bientôt attaqué de l'extérieur.
Vraiment pas un bon mojo...

@Ironseb:"Quand au cours de l'action Apple, on en reparlera quelques minutes après l'annonce d'une hospitalisation, du décès… de Jobs (mésaventures que je ne souhaite pas, que cela soit clair)."

Ce genre de FUD est abominable.
De plus, la chute ne serait que temporaire, le temps de s'apercevoir que cela n'aurait aucune incidence sur les résultats d'Apple. Il y a même de grande chance, c'est mon avais depuis quelques années maintenant, que cela renforce au contraire Apple, en rendant certains choix plus rationnels.
Ils seraient, de fait plus efficaces encore car moins à cheval sur certains choix qui leur font perdre sans doute des clients...
Apple est maintenant trop gros (250 millions d'iPods vendus, près de 150 millions de clients Itunes, 85 millions d'iPhone OS dans la nature, le marché de la vente en ligne dans les mains) pour chuter sur la base d'un seul homme. Cela pouvait être le cas dans les années 90 mais ces temps là sont derrière...

Perso j'attend avec intérêt la sortie de 7 mobile avant de m'avancer. J'attend aussi de voir l'évolution d'iPhone OS parce que même s'il est très bon, il ne deviendra jamais un OS de masse en restant aussi fermé.

@Ironseb:"il ne deviendra jamais un OS de masse en restant aussi fermé."

Je la printe celle-là...
Comme si windows avait dominé dans les 90 à cause de son ouverture. Vraiment trop drôle...
Iphone OS au passage, c'est déjà 85 millions de ventes dans le monde (c'est aussi l'iPod touche, on a trop tendance à l'oublier). Les chiffres d'Iphone OS sur les MIds sont par trimestre plus proches de ceux de Nokia avec son symbian que de ceux de Google avec son Android, c'est donc DEJA un OS de masse.
Ce qu'il lui reste à devenir, c'est un OS d'ultra masse, c'est à dire sur les marché, comme celui du mobile, où on compte en centaine de millions.

[quote=shenmue [27/05/2010 15:54] ]

@Ironseb:"Quand au cours de l'action Apple, on en reparlera quelques minutes après l'annonce d'une hospitalisation, du décès… de Jobs (mésaventures que je ne souhaite pas, que cela soit clair)."

Ce genre de FUD est abominable.
De plus, la chute ne serait que temporaire, le temps de s'apercevoir que cela n'aurait aucune incidence sur les résultats d'Apple. Il y a même de grande chance, c'est mon avais depuis quelques années maintenant, que cela renforce au contraire Apple, en rendant certains choix plus rationnels.
Ils seraient, de fait plus efficaces encore car moins à cheval sur certains choix qui leur font perdre sans doute des clients...
Apple est maintenant trop gros (250 millions d'iPods vendus, près de 150 millions de clients Itunes, 85 millions d'iPhone OS dans la nature, le marché de la vente en ligne dans les mains) pour chuter sur la base d'un seul homme. Cela pouvait être le cas dans les années 90 mais ces temps là sont derrière...[/quote]

Et voila qu'une nouvelle fois tu sombres dans l'aveuglement.

Une des particularités d'Apple est d'avoir un leader charismatique. Son départ soudain aurait des répercussions fortes sur le cours de l'action.
Même si je pense comme toi qu'Apple peut tout à fait se débrouiller sans Jobs, l'action pourrait mettre des années à s'en remettre.
D'autant plus qu'il n'y a aucun intérêt conserver des action Apple si elles virent à la baisse.

@ ironseb : +1. Et ce n'est pas en proposant des machines de bureau dont le ticket d'entrée est à 1000 euros qu'apple va s'imposer en dehors de la téléphonie (et encore on peut en reparler dans un an). Apple peut encore prendre des parts de marché mais je ne vois pas comment apple pourrait avoir ne serait-ce dépasser 20% de pdm.
Et à l'heure où j'écris ce post, microsoft est repassé devant. Bref c'est la bourse... Un jour c'est l'un un jour c'est l'autre. Et même, si apple confortait sa place voire même passerait exxon, il va se passer quoi ? Grande braderie sur les macs ? Non, apple reste apple avec ses bons côtés et surtout ses mauvais côtés.

[quote=shenmue [27/05/2010 16:09]

@Ironseb:"il ne deviendra jamais un OS de masse en restant aussi fermé."

Je la printe celle-là...
Comme si windows avait dominé dans les 90 à cause de son ouverture. Vraiment trop drôle...
Iphone OS au passage, c'est déjà 85 millions de ventes dans le monde (c'est aussi l'iPod touche, on a trop tendance à l'oublier). Les chiffres d'Iphone OS sur les MIds sont par trimestre plus proches de ceux de Nokia avec son symbian que de ceux de Google avec son Android, c'est donc DEJA un OS de masse.
Ce qu'il lui reste à devenir, c'est un OS d'ultra masse, c'est à dire sur les marché, comme celui du mobile, où on compte en centaine de millions.[/quote]

Microsoft n'jamais empêché personne de développer pour son OS, n'a jamais filtré les applications et les contenus comme c'est le cas sur iPhone OS.

Pour le reste iPhone OS, Android et les autres OS mobile c'est du vent pour l'instant ! Quand on regarde la masse des utilisateurs de téléphones portables, les smartphones occupent une part négligeable.
La bataille ne fait que commencer et aujourd'hui Google me paraît bien mieux armé qu'Apple pour conquérir la masse.

@Ironseb:"D'autant plus qu'il n'y a aucun intérêt conserver des action Apple si elles virent à la baisse."

Peut être parce que les bases de l'entreprise sont saines justement.
non seulement c'est toi qui est aveugle mais tu fudes vraiment comme un porc sur ce genre de problème...
Et le côté "dieu nous en préserve" est d'autant plus faux cul de ta part quand on voit comment tu sembles te délecter par avance de la "chute" que cela pourrait entrainer pour Apple.
Sauf que ça n'arrivera pas, même sans SJ à la barre.
Les investisseurs peuvent être très cons (on l'a bien vu), mais pas si cons.

@Youpla77:"Non, apple reste apple avec ses bons côtés et surtout ses mauvais côtés."

Ok.
troll.

@Ironseb:"l'action pourrait mettre des années à s'en remettre."

vu la versatilité actuelle du monde de la bourse, je table sur 2 semaines de baisse, tout au plus (et encore...)

@ Shenmue

C'est vraiment impossible de discuter avec toi. Tôt ou tard tu dérapes !

"quand on voit comment tu sembles te délecter par avance de la "chute" que cela pourrait entrainer pour Apple."

Quand on voit rien du tout surtout. Je n'ai d'action ni chez Apple ni chez aucun de ses concurrents.

Le débat est clos pour moi. Reste avec tes certitudes et surtout préserve toi d'investir en bourse parce qu'avec ta vision des choses tu vas te retrouver en caleçon très rapidement.

@ shenmue : ?? Apple n'a que des bons côtés ?