L'argumentaire d'Apple pour contrer Nokia

Christophe Laporte |
Apple a annoncé hier qu'elle poursuivait à son tour Nokia pour violation de brevets. Si le communiqué de presse de la société californienne était laconique, elle a transmis à la cour de justice du Delaware un document de 70 pages dans lequel elle donne son point de vue sur son différend avec le fabricant finlandais.

Tout d'abord, la firme de Cupertino contredit les arguments de Nokia. Rappelons que le numéro un de la téléphonie mobile avait estimé qu'Apple violait dix de ses brevets. Ces derniers sont relatifs aux standards GSM, UMTS ou WLAN. De son côté, Apple juge que les brevets en question ne sont pas indispensables pour l'UMTS et le GMS, qu'elle ne les enfreint pas et qu'ils sont, selon elle, invalides.

Nokia souhaite qu'Apple lui paie des royalties pour les brevets en question, comme le font actuellement 40 fabricants. À ce sujet, le discours d'Apple n'est pas tout à fait de la même teneur. D'après elle, Nokia voulait en plus aboutir à un accord de licences réciproques, de manière à ce qu'elle puisse utiliser certains brevets d'Apple. Chose que la marque à la pomme a refusée catégoriquement.

Dans son argumentaire, Apple tape même en dessous de la ceinture. Elle reprend une déclaration faite en 2007 par Anssi Vanjoki, vice-PDG de la division téléphonie mobile. À l'époque, il avait été interrogé sur la similarité entre certaines fonctionnalités présentes dans l'iPhone et que Nokia venait d'ajouter dans ses offres, et avait répondu : « s’il y a quelque chose de bien dans ce monde, nous le copions avec fierté ». À partir de cette phrase, la culpabilité de Nokia pour Apple ne fait pas l'ombre d'un doute.

À ce sujet, on notera que le discours de Steve Jobs a bien changé. Dans les années 80, il déclarait « les bons artistes copient, les grands artistes volent et nous n'avons jamais eu honte de voler de grandes idées ».



Le feuilleton entre Apple et Nokia ne fait que commencer. Mais dans ce genre de situation, les belligérants finissent souvent par trouver un accord à l'amiable. À suivre…

Sur le même sujet :
- Nokia : Apple contre-attaque
- Quelles suites pour le procès Nokia-Apple ?
avatar lukasmars | 

Si j'ai bien compris, Apple a refusé un accord de licences croisées avec Nokia et aprés s'être mutuellement assigné en justice, elles en trouveraient un aprés coup ?
Quel interêt ??
negocier un prix de licence moins élévé ? Ca parait improbable vu que la negociation a du porter à une date anterieure au raz de marée de l'Iphone.

Entre les brevets de Nokia et ceux d'Apple, je parierai pas trop sur ceux d'Apple ...

avatar edualc | 

[Quote]Entre les brevets de Nokia et ceux d'Apple, je parierai pas trop sur ceux d'Apple ...[/Quote]

Et c'est reparti pour un tour...
Il en est qui ne peuvent vraiment pas s'en empêcher.

avatar daito | 

Nokia souffre du succès de l'iPhone et ont voulu survivre par tous les moyens :

Apple has alleged that Nokia is attempting to obtain more money from it than other companies, plus rights to Apple's intellectual property -- all after the Finnish company has committed itself to nondiscriminatory licensing.

"In dealing with Apple, Nokia has sought to gain an unjust competitive advantage over Apple by charging unwarranted fees to use patents that allegedly cover industry compatibility standards and by seeking to obtain access to Apple's intellectual property," the suit reads. "Nokia needs access to Apple's intellectual property because Nokia has copied and is now using that patented technology."

In its court filing, Apple said Nokia "remained focused on traditional mobile wireless handsets with conventional user interfaces," while the iPhone revolutionized the way consumers use smartphones.

"As a result, Nokia has rapidly lost share in the market for high-end mobile phones. Nokia has admitted that, as a result of the iPhone launch, "the market has changed suddenly and [Nokia was] not fast enough changing with it. In response, Nokia chose to copy the iPhone, especially its enormously popular and patented design and user interface."

It goes on to quote Anssi Vanjoki, Nokia's executive vice president and general manager of multimedia, at an event in 2007 when he compared Nokia's products to the iPhone: "[If] there is something good in the world, we copy with pride."

"True to this quote," Apple said, "Nokia has demonstrated its willingness to copy Apple's iPhone ideas as well as Apple's basic computing technologies, all while demanding Apple pay for access to Nokia's purported standards essential patent. Apple seeks redress for this behavior."

avatar daito | 

The patents in question owned by Apple are (via Digital Daily):

No. 5,634,074 : Serial I/O device identifies itself to a computer through a serial interface during power on reset then it is being configured by the computer
No. 6,343,263 B1 : Real-time signal processing system for serially transmitted data
No. 5,915,131 : Method and apparatus for handling I/O requests utilizing separate programming interfaces to access separate I/O services
No. 5,555,369: Method of creating packages for a pointer-based computer system
No. 6,239,795 B1: Pattern and color abstraction in a graphical user interface
No. 5,315,703: Object-oriented notification framework system
No. 6,189,034 B1: Method and apparatus for dynamic launching of a teleconferencing application upon receipt of a call
No. 7,469,381, B2: List scrolling and document translation, scaling, and rotation on a touch-screen display
No. RE 39, 486 E: Extensible, replaceable network component system
No. 5,455,854: Object-oriented telephony system
No. 7,383,453 B2: Conserving power by reducing voltage supplied to an instruction-processing portion of a processor
No. 5,848,105: GMSK signal processors for improved communications capacity and quality
No. 5, 379,431: Boot framework architecture for dynamic staged initial program load

avatar lukasmars | 

Y'a toujours tellement d'arrogance dans la position d'Apple ...C'est ça qui herisse le plus je crois.

avatar boristheblade | 

lukasmars ton commentaire est en soi, intéressant, ce qui est inutile est décrédibilise tes propos c'est :
« entre les brevets de Nokia et ceux d'Apple, je [b]ne[/b] parierai pas trop sur ceux d'Apple... » Tu n'as aucune idée des brevets qui sont en jeux, mais comme le dit justement edualc, tu ne peux t'en empêcher. C'est cela qui est pénible.

avatar pseudo714 | 

ça à cause de steve jobs si bill gates s'est mis à tout pomper chez apple: il voulait devenir un grand de l'informatique.

avatar buskape | 

Mais qu'est-ce que Bill Gates vient faire là dedans??

avatar ParanoX | 

[quote]Dans son argumentaire, Apple tape même en dessous de la ceinture. Elle reprend une déclaration faite en 2007 par Anssi Vanjoki, vice-PDG de la division téléphonie mobile. À l'époque, il avait été interrogé sur la similarité entre certaines fonctionnalités présentes dans l'iPhone et que Nokia venait d'ajouter dans ses offres, et avait répondu : « [b]s’il y a quelque chose de bien dans ce monde, nous le copions avec fierté [/b]». À partir de cette phrase, la culpabilité de Nokia pour Apple ne fait pas l'ombre d'un doute.

À ce sujet, on notera que le discours de Steve Jobs a bien changé. Dans les années 80, il déclarait « les bons artistes copient, les grands artistes volent et nous n'avons jamais eu honte de [b]voler de grandes idées[/b] ».[/quote]

Voler une idée est une chose*, enfreindre ce qui est défini comme propriété intellectuelle en est une autre et il semble qu'il y a trop d'article faisant encore cette confusion.

*Plus tard, alors que Jobs était à la tête de NeXT, il à complété cette même citation de Picasso :

"… Et je ne vois pas comment on pourrait breveter la gravité"

avatar pseudo714 | 

@buscape C'est une blague par rapport à ce que dit steve jobs dans la video

avatar YenoIwesa | 

Oula, la liste des brevets d'Apple là, c'est assez effrayant. Je ne pensais pas qu'on pouvait breveter des choses aussi génériques. Pattern and color abstraction in a graphical user interface, Object-oriented telephony system. Ca veut dire que Google paye des royalties à Apple pour Android parce qu'il est en Java et donc orienté objet, et qu'ils abstraient les couleurs ?? Le brevet logiciel à vraiment peu de sens..

avatar Benlop | 

@YenoIwesa

C'est juste les intitulés des brevets, hein. Derrière, il y a la solution technique.

C'est fou comme les gens imaginent qu'un brevet c'est une pauvre ligne comme ça. Surtout les anti-brevet primaires, étonnant.

avatar pseudo714 | 

@benlop sure sinon j'aurai eu beaucoup de brevets moi.

avatar jbmg | 

je me croyais sur un site en français, sans doute intéressant cette recopie d'anglais mais imbittable pour ceusses qui ne pratique pas la langue des nos ennemis immémoriaux ;-)

avatar Guy-Lux | 

Ça va au-delà d'un différent sur quelques brevets. C'est une guerre économique entre les Usa et leur main-mise sur l'informatique mondiale et les telecom, et l'Europe avec ce qui lui reste comme entreprises pour y résister.
Je sais que je vais me faire traiter de tous les noms dans les commentaires qui vont suivre, mais tant pis. Il faudrait sortir de votre nuage bizounours "Apple il est beau, Apple il est gentil". Apple participe comme MS ou Google à permettre aux Us de vous controller. Et un peu de patriotisme dans vos choix matériels permettrait peut-être de nous sortir de la mouise économique dans laquelle on est.

avatar labucque | 

@ Guy Lux : jamais vu commentaire plus débiles ici… Ça dépasse tout sens commun, je dirais même que c'est la cerise sur le pompon… Bref, retourne à tes vachettes françaises, voire landaises si la France est un trop grand territoire qui risque de mettre à mal ton identité à protéger…

avatar gannouche | 

Et un peu de patriotisme dans vos choix matériels permettrait peut-être de nous sortir de la mouise économique dans laquelle on est.

pourquoi le patriotisme sa fait des produits de qualité..........

avatar non | 

@labucque:
@Guy Lux:

Pas d'amalgame! non, là ça devient n'importe quoi...

Le patriotisme ne fait pas des produits de qualité, mais les savoirs faire en font. Les savoirs faire, c'est comme tout, c'est local, c'est territorial. Aucun rapport avec l'identité nationale.

Depuis quand la masse choisi des produits de qualité? ça n'a jamais été le cas, et ça ne le sera jamais. Depuis quand on offre le meilleur à tout le monde? ça ne sera jamais le cas. Depuis quand on paye pour piller des savoirs faire? ça ne sera jamais le cas.

Le monde entier est victime et bourreau: pas grave! On perd tout notre savoir individuel au profit de celui des grandes sociétés.

Les brevets avaient été crées pour que le savoir faire soit collectifs: cad que chaque individu de la planète pourrait enfin accéder au meilleurs idées, aux meilleurs savoir faire sans débourser un centime. Mais c'était en sachant pertinemment que la majorité des gens ne font rien par eux même et préféreront payer pour un produit fini plutôt que de développer une idée pour eux même: seul interdiction? ne pas en faire commerce.

Perso, je construit quelques trucs (pas en informatique, j'suis trop nul) et je n'hésite jamais à consulter les brevets (quand on arrive à les consulter: et c'est là que le bas blesse) des sociétés super connu pour me créer un outil personnel dont j'ai besoin:
c'est légal!

Pire: c'est fait pour ça!

Là, où tout est biaisé, c'est quand on a des lois anti piratage, des protections à tout va et que les politiques et que la justice nous dit que les individus sont des voleurs, des pirates... Là, c'est à ni plus rien comprendre.

avatar noxx09 | 

Il reste vrai que l'usage des brevets a été biaisé aux États-Unis pour en faire des outils pour développer les procès, ce qui est un autre business.

avatar shenmue | 

@Lukasmar:"Entre les brevets de Nokia et ceux d'Apple, je parierai pas trop sur ceux d'Apple ..."

Pourquoi?

Parce que tu es un anti-Apple notoire ?

avatar Mabeille | 

@labucque ton commentaire est encore un exemeple du genre oscillant entre (vascillant devrais-je dire) la mauvaise humeur et la xénophobie, admettons que le commentaire de Guy Lux ne te convienne pas, l'intérêt c'est de t'exprimer et de dire ce qui ne te conviens pas, là tu ne le fait pas. Et tu le traite gentiment de bouseux. Perso Ton commentaire reflete bien ce que tu lui reproche, court de vue, buttoresque. Personne ne t'empêche de refuser l'intelligence dans tes propos, tu peux te laisser aller à un peu d'esprit ça ne fait pas mal.

avatar Mabeille | 

@Lukasmar t'es un anti Apple toi?

avatar Mabeille | 

Ils n'ont qu'à faire leurs salades, laissons les juges faire c'est leurs métiers après tout. Je ne pense pas qu'aucun des ses grands managers ne mourront étouffé par leur honnêteté.

avatar shenmue | 

@Mabeille:"@Lukasmar t'es un anti Apple toi?"

Comme toi aussi en fait.

avatar indycroft | 

Mabeille toujours à la pointe de la défense des boulets.

avatar lennoyl | 

Tout ça, c'est de la faute du réchauffement climatique !! ^^

avatar Mabeille | 

@shenmue comme moi? ah ok, je ne suis pas anti Apple donc ça va cool. Je suis contre le sectarisme qu'Apple engendre et contre les erreurs et approximations plus ou moins volontaires qui sont colportés, sur la concurrence. Je me faisun plaisir de rectifier les exagérations en faveurs de M$ et d'Apple, tu comprendres juste qu'ici la plupart du temps on exagère en faveur d'Apple, ceci explique sans doute celà.

@indycroft Si je défendais les boulets, je prendrais ta défense là tout de suite, il n'en est rien.

avatar Mabeille | 

@Guy Lux je ne suis pas pour la théorie du complot, je ne vois pas ce qu'Apple a à faire ici avec les bisounours, mais tu as raison sur un point, un peu de soutient aux entreprises européennes sans devenir xénophobe pour autant ne nous ferait pas de mal. Cela dit une autre question me vient, cette guerre dont tu parles ne profite-t'elle pas plus à la Chine et autres Corée Taiwan qu'aux US qui vivent d'ailleurs grace aux prêt consentis entre autre pas la Chine?

avatar starbus | 

Mabeille pas un anti-apple
Et la marmotte ........
Concours du jour, Trouver une réactions ou Mabeille ne crache pas sur apple.

avatar arctic85 | 

@Guy-Lux : c'est intéressant ce que tu dis mais pour moi c'est toi qui est un peu dans un nuage. L'europe a aussi ses arguments et les géants de l'informatique ne cherche pas à contrôler le monde... On se croirait dans un scénario du prochain James Bond. Si l'ingénierie informatique européenne fait clairement pas le poid face à celle des USA d'un point de vue économique, elle apporte néanmoins son lot d'innovations. Si tous le monde pensait comme toi, autant fermer les facs d'info... (d'ailleurs certaines unis européennes sont très bien cotées mondialement dans le domaine de l'IT, notamment l'ETH Zürich). Pour finir cette paranthèse, je rappelle que l'UE est quand même la plus grosse économie du monde, donc son poid, elle le pèse.

En ce qui concerne Nokia, je trouve les iPhone fanboy (j'en suis un aussi...) un peu dur avec eux.
Oui Nokia est en difficulté et perd de l'argent, mais Nokia est toujours leader et Nokia fait encore et toujours largement le poid face à Apple. Faut quand même pas oublier qu'avant qu'Apple et son iPhone révolutionne la téléphonie mobile, c'est Nokia qui l'a fait. Il doit quand même bien avoir quelques différents sur certains brevets et avant de spéculer, il faudrait quand même bien connaître le fond de l'histoire. Après, je dis pas que Nokia a raison, c'est peut-être bien Apple, mais il y a clairement un manque de respect pour Nokia qui pendant longtemps a été une société très innovante qui s'est malheureusement trop endormie sur ses lauriers.

avatar Mabeille | 

@starbus vas y tu en trouveras et même certaines ou j'exprime ma satisfaction....
relis bien, je sais que tu as du mal avec la lecture, et que ça t'énerve et que tu finis par dire des gros mots, mais relis bien je ne suis pas anti Apple je suis contre le sectarisme que cette société produit par exemeple chez des personne qui pouraient te ressembler ce n'est pas la même chose, mais là tu as du mal à saisir la nuance avec ton esprit grossier dans tous les sens du terme....

Alors le jour où tu sauras lire avec un mode qui dépasse le binaire, tu verras que la marmotte n'emballe ps le chocolat dans cette histoire, mais que ton manque de finesse te le fait croire. C'est ça quand la passion (qui est une bonne chose mais pas a l'extrême) emporte tout, tu finis même dans les insultes, quoi de plus normal en somme. Le jour où tu utiliseras ton cortex dans l'histoire ça ira mieux.

avatar Nesus | 

MDR starbus !
Effectivement ca va etre dur. Enfin on pourrait aussi le faire avec Lukasmar qui a pour argumentation commune et standardisée Apple est arrogant (c'est devenu le défaut le plus important de son existence et il ressort absolument chaque fois).

Pour ce qui est du patriotisme j'aimerai savoir ce que Nokia a a voir là dedans ? C'est très loin d'être une société française. Que ce soit apple ou Nokia qui vendent ça revient exactement au même. LA seule chose qui rapporte à l'Europe est la TVA. Elle est la même sur les produits. Enfin entre les modèle de Nokia et l'iphon y a pas photo. L'iphon est mille fois mieux.
Et c'est un chauvin de première qui le dit. En France on est très fort pour tout un tas de trucs. Mais pour ce qui est de l'informatique et de l'utilisation de nos génies on ne vaut pas tripette. Regarder l'invention géniale de la reconnaissance du multitouch par le son. Pourquoi est-ce que personne chez nous ne l'utilise alors que ça va faire un sacré malheur entre les mains de Motorola ? (parce que le concept et la réalisation sont vraiment grandiose !). On restera toujours de grand génie mais de mauvais praticiens. Tant pis pour nous. J'aurais pu prendre l'exemple de Dassault aussi ^^.

avatar shenmue | 

@Starbus:"Concours du jour, Trouver une réactions ou Mabeille ne crache pas sur apple."

ça va être dur alors.
Mabeille est hors concours par définition, juste un troll qui n'assume pas, un de plus.
Dommage que les sites pro-macs soient tout de même obligé de se coltiner une aussi importante horde de trolls: Sur macg on est en train de récupérer une partie de ceux de Macbidouille:
Lukasmar, Mabeille, Arsinoé, Psylo, Spleen, Divoli, Bluheim, Cocoapower
En face, c'est pas les deux ou trois évangélistes pro-macs (moi, Oomu, Daito et Un vrai type) qui faisons le poids malheureusement. en plus certains sites virent les évangélistes en gardant les trolls (Macbidouille par exemple), ce qui fait que les réactions deviennent un concours de trolls permanent.

avatar Shralldam | 

Faut surtout arrêter les anti-truc ou pro-machin. Se renvoyer la balle au sujet de brevets, c'est déjà naze en soi et à ce titre aussi bien Apple que Nokia sont à blamer. Apple ne fait pas que des bonnes choses, Nokia non plus, personne n'est parfait. Mais effectivement il y a certaines chasses gardées très régulièrement dans les commentaires, évitez de mettre votre objectivité aux oubliettes quand vous vous exprimez. Être systématiquement pour ou contre Apple, c'est pas ce que j'appelle argumenter.

avatar divoli | 

@ Shenmue;

D'abord, mes posts sur les forums de MacBidouille se résument à une petite centaine, contre plus de 14000 sur les forums d'entraide de MacGe (encore faudrait-il que tu saches ce qu'est un forum d'entraide; les utilisateurs, tu t'en cognes, à partir du moment où ils ont refilé leur argent à Apple, il n'y a que ça qui compte). Et je ne suis pas un "transfert" de MacBidouille.

Ensuite, je dirais que l'on doit surtout se coltiner un type comme toi qui s'est fait bannir de MacBidouille (il faut dire que tes insultes et ton manque notoire de respect envers autrui finissaient par en agacer plus d'un), qui ne supporte pas la contradiction et encore moins la moindre critique négative envers Apple, jusqu'à traiter d'autres MacUsers de troll ou d'anti-Apple, et qui profite de l'absence réelle de modérateurs pour agresser continuellement les autres.

Et continue à parler d'"évangelisme", c'est sûr que c'est comme ça que tu vas attirer des gens sur Mac. Les gens mentalement sains cherchent simplement des produits qui correspondent à leurs attentes et à leurs exigences, mais pas à entrer dans une secte. Apple n'est pas une secte avec ses adeptes, c'est simplement une multinationale, une société commerciale, qui propose des produits aux consommateurs et utilisateurs que nous sommes. Et oui, clairement oui, un utilisateur/consommateur critique (au sens large du terme) les produits qu'on lui propose, contrairement à un adepte d'une secte qui doit se conformer aux exigences de son gourou. Si tu estimes Apple comme étant une "église" et Steve Jobs comme étant ton gourou, c'est ton problème, pas le notre.

C'est quand même un monde que, en tant que MacUsers, et comme le souligne Mabeille, on doit parfois en arriver à prendre la défense de multinationales concurrentes à Apple pour corriger les énormités et la propagande de certains fanboys comme toi à leur égard, les fanboys étant totalement incapables de faire preuve de recul et de détachement par rapport aux produits qu'on leur propose.

Mais bon, te concernant, un membre de MacBidouille nous avait averti ici-même.
[quote]Je vous souhaite beaucoup de plaisir avec ce monsieur shenmue, vous n'allez pas tarder a comprendre que toute remarque ou critique d'apple est considérée par lui, comme crime de lèse majesté et celui qui la fait comme le dernier des abrutis....une espèce de dictateur du produit, qui ne réussit qu'à dégouter les acheteurs de rejoindre cette marque , dont il se fait le chevalier blanc en ne réussissant qu'à faire passer une partie de ses utilisateurs pour des geek prétentieux à l'esprit étriqué.[/quote]
Source: https://www.macg.co/news/voir/134660/retour-sur-les-resultats-trimestriels

Quant aux différents entre Apple et Nokia, ça me passe au dessus de la tête, c'est à ces deux sociétés de les régler, voire à la Justice. Le reste n'a aucune espèce d'importance.

avatar banane pourrie | 

@Christophe Laporte: Steve Jobs aime bien les "tadam" et les effets rhétoriques pour motiver ses troupes.
Mais en ce domaine, les actes sont plus parlants. Les idées développées par Xerox, il ne les a pas volées, il les a achetées.

avatar CocoaPower | 

@daito

Mon dieu, sur tout les brevets Apple en question, il n'y en a que 3 qui ne sont pas triviaux :(
Rien à faire, Apple est une plaie sur la question des brevets :(

avatar CocoaPower | 

@shenmue

Personne ne veut de toi ici. Tu insultes tout le monde, et tu es d'un radicalisme qui ferait pâlir un nazi.
Met toi dans la tête que Apple c'est juste une grande entreprise qui vend de l'électronique. Met toi dans la tête que les gens ici donnent juste leur avis.

Tu n'as pas d'amis? C'est pas en insultant les gens sur Internet que ça va s'arranger.

avatar NicolasO | 

Vous avez vu la teneur des brevets en question?

Que des idees extemement generiques.
Il faut arreter avec les brevets logiciels : meme les plus innovants deviennent des patents trolls.

avatar frodon27 | 

@CocoaPower, tu te trompe moi jl'aime bien shenmue, en tout cas plus que toi. On peut jouer vachement longtemps à qui aime qui/qui déteste qui. Faut vraiment être maso et/ou bas du front pour venir tout les jours lire les commentaires d'un site où (à vous écouter bien sur!) vous ne pouvez ni blairer la marque, ni les gens qui l'aime. A bon entendeur.

avatar frodon27 | 

@ Divoli : pour le coup du "chevalier blanc" c'est l'hopital qui se fou de la charité, tu ne fais que ça de te la ramener avec tes x milliers de post, de l'entraide, des pooooovre maceux abandonnés à eux-même sur le forum, que tu aides et couvres de ta bonté, arrête c'est ridicule.

avatar divoli | 

@frodon27;

D'où tu sors, toi ? Tu m'as l'air d'être aussi perspicace que shenmue. Critiquer des produits et la multinationale qui les fabrique ne veut pas dire que l'on les rejette en bloc. Et cela s'applique à tous les produits de toutes les multinationales, que ce soit pour des ordinateurs, des voitures, des réfrigérateurs ou des petits pots de yaourt. Il n'y a aucune raison de faire exception pour Apple, sinon il y a un problème.

Il va falloir accepter les critiques, bien que je sois persuadé que la grande majorité des MacUsers savent faire preuve d'esprit critique, les olibrius comme shenmue ne représentant qu'une toute minorité de la communauté Mac.

On peut très bien apprécier et aimer les produits Apple à différents degrés (ce qui est mon cas et celui de beaucoup d'autres ici) sans pour autant renoncer à son esprit critique et tomber dans le fanboyisme. C'est ça que tu n'as manifestement pas compris.

Quant à mes milliers de posts sur les forums d'entraide, en tant que MacUser de longue date, je n'en tire aucune prétention, sinon d'être du coté des utilisateurs et des consommateurs et non pas un propagandiste à la Shenmue, dont on se demande s'il n'a pas placé toutes ses économies dans des actions Apple pour en arriver là.
Et j'ai signalé mes milliers de posts sur MacGe pour répondre à shenmue qui m'accuse d'être un "troll" issu de MacBidouille, ce qui est tout bonnement ridicule, je n'ai que très peu posté sur ce site. Et je ne suis pas un "troll", juste un utilisateur comme un autre qui donne son avis.

N.B.: Le comparaison du "chevalier blanc" est issue d'une citation d'un membre de MacBidouille concernant shenmue.

avatar CocoaPower | 

@frodon27

C'est pas parce que j'aime certains produit Apple que je dois accepter les yeux fermé tout ce que fait l'entreprise. On peut apprécier certains chose et pas d'autres.

avatar non | 

toujours les mêmes niaiseries... c'est bien...

je note, je note...

avatar Mabeille | 

@Shenmue tu as cité toi même la clique des intégristes et presque la clique des insulteurs. Dois je en conclure que défendre Apple c'est être un grossier personnage? (oomu je te mets pas dans ce panier, même si nos avis diverges j'apprécie ton respect). Shenmue j'ai déja été d'accord avec toi, et je l'ai écris ici. Donc tu vois si tu cherches tu trouveras, ce que tu penses impossible. Et je suis très proche de la position de Divoli, que tu traites de troll, en fait c'est juste toi et tes frères de boissons qui manquez de finesses dans votre jugement, des manichéens de la premières heures. Et justement ma position qui te semble si suspect est que j'avale pas toutes les salades d'Apple, mais j'achète leurs produits. On a le droit d'être un consommateur critique. On a le droit de ne pas l'être bien sur, mais le point commun que nous avons tout les deux c'est que nous consommons de l'Apple, n'oublies jamais ça. Et comme toi pour ton boulot j'ai aussi du Pc, mais moi ça ne me rend pas méchant.

avatar starbus | 

Tiens, toujours pas de liens vers une réactions positive de Mabeille??????
Ben alors, qu'est ce que vous faites?
D'après lui , il y en a plein.
Enfin, il y en a tellement que même lui n'arrive pas a en linker un.

Et pour les insultes, toi est ta bandes de poilus ne faites que ça, alors c'est quand même l'hopital qui se fou de la charité.

avatar Shralldam | 

Mais vous allez vous aimer les uns les autres, bordel de m.... ? :D

avatar Un Vrai Type | 

C'est génial.
Inutile de lire les commentaires pour savoir que vous ne savez pas ce qu'est une arme commerciale et que l'origine de votre haine à tous, c'est votre ignorance.

Certains se croient dans barbieland, d'autre dans total apocalyse...

Pour l'arrogance, il suffit de lire le mode d'emploi du Nikon F pour se rendre compte que c'est normal dans la communication d'entreprise.
On est toujours le plus beau, le plus fort le meilleur... et en cas de problème, c'est pas nous,c 'est les autres...

Je ne suis mm pas expert communication ou dépôt de brevet... Je ne beugle pas comme un ignare à chaque fois qu'une brève me dépasse...

avatar Mabeille | 

@starbus cherche toi même (allé je t'aide ça parle d'imac) et pour les insultes cherches les aussi les miennes et met moi des links.... j'attends....

@Un Vrai Type y a plus simple que le mode d'emploi Nikon et gratuit de surcroit pour apprendre ce qu'est l'arrogance, il suffit d'aller dans un Apple store.

avatar reporter31140 | 

Apple devrait faire valoir son ultime brevet LA CONNERIE !!! ils se prennent pour qui la pomme, bientôt il vont prétendre avoir inventé et déposé le tube cathodique !!

Plus ça va, plus je me demande ce que je fais avec un Mac... Je ferais bien mieux d'allez voir ailleurs... C'est en fait ce qui gène Apple... de ne pas être le seul... et d'être très loin des ventes de leurs concurrents, en termes de ventes et ... de qualité... Parce que là, il se ne suffit pas de produire les micro les plus beaux... mais aussi les plus mal finis... dalle qui se décolle... et j'en passe !! Bogue à répétition sur l'OS... Quant ont ne veux pas que les clients voient les défauts... on jette l'opprobre sur les concurrents... c'est petit... mais tellement ricain!!!

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