Microsoft répond aux critiques sur la situation de Windows 8

Florian Innocente |
Frank X. Shaw a quelque peu pris ombrage de la tonalité des articles consacrés cette semaine à la prochaine mise à jour de Windows 8.

Microsoft avait discuté avec plusieurs organes de presse anglo-saxons et il était globalement ressorti de ces interviews que les modifications à venir dans l'OS (probablement le retour du bouton Démarrer ou la possibilité de booter directement sur le bureau classique) témoignaient d'un échec à faire accepter par les clients les principales nouveautés de l'OS.

Dans un billet, le responsable de la communication du groupe regrette l'absence de nuances dans les analyses, compte-rendus et commentaires développés, tout comme la comparaison établie avec l'accident industriel du "New Coke" ou cette volonté de ne voir les choses qu'en noir ou blanc plutôt que les niveaux de gris plus proches de la réalité. Surtout, le fait que Microsoft prépare des changements au vu des retours d'utilisateur devrait être considéré de manière positive, fait-il remarquer.

«  Faisons une pause pendant un instant et considérons le coeur des choses. La vente de 100 millions d'exemplaires d'un produit [Windows 8, ndlr] est une bonne chose. Écouter les retours et améliorer un produit est une bonne chose. Zut, il fut même une époque où admettre que vous étiez à l'écoute des commentaires et que vous agissiez en conséquence était considéré comme une bonne chose.
Windows 8 est un bon produit, et il devient meilleur chaque jour. Contrairement à une canette de soda, un système d'exploitation informatique offre des expériences différentes selon les clients pour répondre à des besoins différents, tout en déplaçant l'ensemble de l'industrie vers un avenir passionnant avec le tactile, la mobilité et des expériences fluides entre des appareils différents. »

Il conclut en rappelant qu'il y aura à nouveau des études, des remises en question, des modifications, des avis contraires ou allant dans le sens de ce qui est fait. Mais l'essentiel, pour Shaw, est de considérer le coeur des choses, sous-entendu la direction générale prise par ce nouveau système, plutôt que sa périphérie.
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#Microsoft #Windows 8
avatar makidoko | 
S'ils reviennent en arrière c'est en effet un aveu d'échec total, parce qu'ils ne sont pas parvenus à vendre (sauf grâce à la vente liée, donc forcée) aux utilisateurs leur nouvelle version. Windows 8 s'est vendu sur de nouveaux ordinateurs mais pas en mise à jour. Dans mon entreprise, personne n'a encore compris comment fonctionne win8... chacun essaie quelques minutes, puis lâche l'affaire. C'est, pour le coup un système "intuitif" : c'est à dire qu'il faut énormément d'intuition et la bonne surtout, pour parvenir à faire quelque chose. Je vois plus haut le comparatif avec Apple : Apple n'a pas de question à se poser. Ils font, et les clients suivent de manière obligée. La tyrannie de l'image de marque et de la prison dorée fait que le parc client suit, en râlant parfois, mais suit, et s'il ne suit pas, l'obsolescence (fin de support accéléré) viendra leur forcer la main. Personne aujourd'hui ne se soucie de l'utilisateur, mais uniquement des parts de marché. Il y a donc des ingénieurs qui s'arrachent les cheveux à essayer d'inventer les nouvelles façons de s'attacher les clients (un nouveau concept d'interface est un moyen, car si le client adopte les nouveaux usages, il ne voudra pas revenir en arrière). Le problème étant que ces marques industrielles pensent directement "macro" avec calculs prospectifs sur chiffre d'affaire et bénéfices potentiels. Elles imaginent dans leur coin, lancent en grand et observent. À aucun moment elles ne se sont inquiétées de l'utilisateur en établissant des crash tests sur un panel réduit, grâce à des maquettes, pour déterminer si la voie envisagée, peut emporter l'adhésion ou non. La situation s'améliorera lorsqu'ils penseront "utilisateur", plutôt que "client". Pour Win8, la situation était prévisible, et annoncée. C'est leur modèle de fonctionnement perpétuel : - win95 -> win98 - winME -> winXP (good old boy) - winVista -> win7 - win8 -> win?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@AKZ "Pour une fois, je suis pro Microsoft car je préfère une société qui écoute ses utilisateurs et modifie ou corrige le tir quand elle commet des erreurs. Apple force les chose et s'arc-boute sur ses soi-disant avancées sans jamais entendre les voix des ses utilisateurs. " Bien sur qu'il faut parfois remettre en cause certains principes mis en place .. Mais si je comprends bien : toi tu ne veux pas remettre en cause des vieux principe, juste parce que tu en as pris une l'habitude . mais par contre tu veux remettre en cause les nouveaux parce qu'ils chamboulent ces même habitudes que tu as acquise durant toutes ces années ? Je ne comprend pas . De plus poses toi la question si tes propres habitudes n'ont pas chamboulées celles d'autres avant toi ? Qui a raison dans l'histoire ? Tout le monde n'est pas un Mac user de la 1ère heure , les principes de base ne sont pas immuables .. Heureusement ! Il suffit juste de revenir en arrière , au moment où les interfaces graphiques sont arrivées . Les informaticien pro de la 1ère heure avaient des réflexes d'utilisation de la ligne de commandes , il connaissaient les instructions par cœur , tapaient tout dans un fenêtre MS DOS.. Quand est arrivé Windows NT, beaucoup étaient perdus avec le panneau se configuration , le gestionnaire de services, les commandes avaient changées , etc .. Et alors ? Que fallait il faire ? Écouter ses "anti changements" pour tout remettre comme avant ? Un peu comme tu fais la . On est serait où maintenant si à chaque changement de principes dans un OS on écoutait tous les utilisateurs ? Quels utilisateurs écouter ? Une liste triée sur le volet ? Les forumeurs râlant pour un oui pour un non des que leurs habitudes changent ? Que proposes tu ? Faire un référendum à chaque nouvelle fonctionnalité envisagée ? Donc oui pour mettre en place des options générales, sans pour autant transformer un OS en usine à gaz , ce qui nuit gravement à sa simplicité . Non pour écouter coûte que coûte l'avis des anciens utilisateurs bourrées d'habitudes qui ne veulent juste pas les changer , parce que c'est chiant de rapprendre ...
avatar SIMOMAX1512 | 
Ce truc des tuiles est une grosse connerie et la vente de 100 millions de licence ne prouve en rien son adoption mais le manque de choix du consommateurs a l'achat d'un PC qui est fourni d'office avec win 8.
avatar ysengrain | 
" Zut, il fut même une époque ..." Je m'interroge sur le bien fondé de la traduction: le premier en version originale comporte 4 lettres et devrait être traduit par un mot de 5 lettres en français, non ?
avatar MachX (non vérifié) | 
Il y a quand même des choix qu'on peut critiquer chez Apple. Des petits riens mais qui finissent par agacer. Par exemple, pourquoi rendre invisible le dossier "Bibliothèque" de l'utilisateur. Il est vrai qu'une simple commande du terminal suffit à le rendre visible. mais pourquoi faire cela… Autre exemple, pourquoi avoir supprimer la case à cocher qui permettait de rendre actif le serveur FTP de OSX. Sous Snow Leopard, il suffisait de cocher cette case et le serveur FTP était en route. maintenant il faut le faire via une commande du terminal. Franchement c'est là que je ne comprend plus Apple. Et revenir en arrière sur ces deux points, franchement ça ne coute rien, mais alors absolument rien. Personnellement c'est ce que je critique. Cette intolérance d'Apple qui finit par lasser et qui mène à son rejet.
avatar Pascal 77 | 
Ce que Microsoft ne comprend pas, c'est que, contrairement à Apple, qui a su tout réinventer sans dérouter l'utilisateur (passage d'OS 9 à OSX, eux se contentent de tout réinventer, point final, on a déjà vu ça avec Office 2007, on le retrouve maintenant avec Windows 8. Office 2007 avait couté une fortune en formation et en pertes d'exploitations aux entreprises du fait des pertes de temps engendrées par la désorientation des gens qui travaillent avec(j'ai fait, en compilant le classeur de transition 2003-2007 d' Microsoft, un recueil de correspondance des nouveaux emplacements des commandes d'Excel avec les anciens, il fait près de 50 pages écrites petit, et pendant deux ans, j'ai fait 75% de mon chiffre d'affaire sur des formations à la transition). Aujourd'hui, ils recommencent avec Windows 8, en oubliant une fois encore que beaucoup de gens TRAVAILLENT avec leur PC, et que toutes ces nouvelles règles du jeux à apprendre ne sont que des pertes de temps, donc d'argent, pour ceux là !
avatar Yohmi | 
@ ysengrain Heck… tu le traduis comment, si ce n'est par « zut » ? Heck ça ne veut rien dire, c'est juste une façon polie de ne pas dire « hell » qui est blasphématoire (comme « nom d'une pipe »). Sinon, par rapport à l'article, classiques déformations journaleuses… on leur file du blanc de poulet, ils en font du surimi. Pas besoin d'être « pro » quelque chose pour être d'accord avec ce que dit ce monsieur…
avatar Doctomac | 
"Ils suppriment les snoozes paramétrables de Calendrier rendant cette application pratiquement inepte, ils pondent des dernières versions d'applications (QuickTime X, Final cut, iTunes 11,...) qui perdent en fonctionnalités et en ergonomie. Ils masquent la fonction "enregistrer sous" que nous utilisons depuis 25 ans pour la remplacer par un "dupliquer" qui emmerde la majorité d'entre nous, ils transforment toutes les icônes de la barre latérale des fenêtres du Finder en gris supprimant au passage les icônes de nos dossiers, etc. " C'est incroyable de demander de la nuance envers Microsoft mais ne pas appliquer le conseil à Apple. iTunes 11 est une réussite (que je sache on n'a pas le même degré de mécontentement qu'avec W8, loin de là), Final Cut a très bien évolué (plus personne n'en parle) et de même pour Quicktime X. La fonction dupliquer est juste logique par rapport à la fonction "enregistrer sous"...faire une chose pendant des années ne veut pas dire que c'était bien, en l'occurrence Apple a corrigé un problème ergonomique évident en appelant l'action de dupliquer par Dupliquer et non pas enregistrer sous. Ce que je veux dire c'est qu'Apple a bouleversé certains logiciels en allant dans le bons sens. Si on prend un peu de recul, c'est la conclusion évidente à en tirer. Avec FC X, Apple a tout remis à plat pour ensuite l'améliorer en ajoutant des fonctions manquantes mais le résultat est que le logiciel est maintenant apprécié. Apple avait fait la même chose avec iMovie ou même Mac OS avec Mac OS X. Pour W8, le problème est que Microsoft a dès le début, dans le concept, pris la mauvaise direction. La plupart des analystes se sont accordés à dire que de proposer deux environnements inconciliables allait forcément engendrer des problèmes..... Donc le débat n'est pas d'améliorer le produit W8, bien sûr tout produit s'améliore et n'est pas parfait. La question avec W8 ou sa version tablette est de revoir toute sa philosophie, mauvaise dès le départ.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Mabeille "Cette news doit nous permettre réaliser une catharsis et non de régler nos différents avec la pomme. La cible c'est Microsoft et les mensonges odieux concernant une soi disant remise en cause salvatrice. Cette histoire est un avoeux d'échec, la preuve qu'ils pensent à l'envers sans tenir compte de l'expérience utilisateurs, alors qu'Apple ..... voilà j'ai lancer le vrai sujet. tsssssssss" Ta pseudo ironie, et comme d'habitude tu ne proposes aucune idée propre, aucun argument, tu te contentes t'entretenir la polémique et de l'attiser .. Tu vas ensuite attendre les réactions et dire "nul" quand ce te convient la et "bien vu" quand ça t'arrange sans rien expliquer de plus .. Donc pour toi ce retour en arrière n'est pas un aveu d'échec mais une bonne solution de MS ? Certes il trouvent une solution , pas parce que ça arrange les utilisateurs mais parce que ça nuit à leur image et indirectement à leurs ventes.. Ce menu démarrer est loin d'être idéal, ils ont voulus changer ça (au bout de presque 20 ans) et c'était une bonne idée .. Le problème c'est qu'ils n'ont pas proposé quelque chose de mieux et non pas fait la chose en douceur .. C'est donc un échec . Et remettre "comme c'était avant" au lieu de trouver une nouvelle solution mieux adaptée est loin d'être honorable pour eux .. C'est quoi la prochaine étape ? Supprimer les tuiles ?
avatar hadrien01 | 
@ makidoko : Certes il y a une partie de vente liée, mais pas totalement. Par exemple, j'ai fait moi-même le choix de passer sous Windows 8 alors que j'avais un Windows 7 (plus précisément un Windows Thin PC amélioré, bref). Microsoft ne reviendra jamais totalement en arrière, ils sont juste allés trop vite. Par exemple, une mise à jour de Windows 7 qui introduit juste les notifications, le lock screen, et l'interface plus carrée. Revenir en arrière en ajoutant un bouton pour une action qui sera la même, qui est toujours possible de trois manières, dont deux utilisées par 100% des utilisateurs de Windows 7, ce n'est pas un retour en arrière. C'est un choix d'ergonomie pour les réfractaires qui ont "oublié" comment accéder à l'écran d'accueil alors que c'était la même manipulation sous Windows 7 avec le menu Démarrer... Dans ton comparatif de "bonnes" et "mauvaises" versions, tu oublie Windows 2000, ou NT, ou bien d'autres. Tu oublies aussi que Vista SP1 était un très bon système, qui résolvait une bonne partie des problèmes de jeunesse, un peu comme le fera Windows 8.1 à Windows 8.
avatar yapafoto | 
@ 6ix +1000
avatar Mabeille | 
@nogui tu manques d'humour c'est tout. L'humour est une preuve d'intelligence. ET si j'ai envie d'ironiser je le fais sans rien te devoir. Il y a des règles que j'ai a respecter les tiennes tu peux te les mettre ... derrière l'oreille.
avatar BKN1 | 
Microsoft a tellement écouté ses clients qu'ils ont voulu imposé (malgré les mises en garde de nombreux testeurs) la fameuse et si "originale" interface Metro ... résultat : l'autisme de Microsoft leur a fait perdre du temps et des parts de marché et il ont été obligé de faire machine arrière en carastrophe en proposant de désactiver une des principales "innovations" de win8!! L'herbe est toujours plus verte ailleurs!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Mabeille "tu manques d'humour c'est tout. " Avec "alors qu'Apple ..... voilà j'ai lancer le vrai sujet. tsssssssss" ??? Ca c'est le grillon .. Toi c'est bzzzzzzz
avatar i-han | 
Essayez donc en qualité de leader mondial ( nombre de pc sous windows toutes versions confondues ) -de revolutionner brutalement les concepts, interfaces , -tout en assurant le maintien de millions de softs, de materiels, de serveurs, et de peripheriques, - tout en déployant smartphones et tablettes. MS fait là un exercice difficile, et ces évolutions sont plutot bien faites, n'en déplaise aux anti-Ms. l'environnement reste propre, les logiciels tournent, les industriels vivent et travaillent sans rupture on ne peut pas en dire autant de certain autres leaders , segmentés grand public, et sans ces contraintes planetaires.
avatar hartgers | 
@MachX : pour le dossier "Bibliothèque", ça m'a fait vaguement râler aussi, mais soyons sincères. Apple l'a masqué parce que trop d'utilisateurs, même après 30 ans d'interface graphique, n'y comprennent rien (et là, Apple n'y peut rien). Ces utilisateurs mettent volontiers à la Corbeille ce qui ne leur parle pas (déjà vu), dont ce dossier Bibliothèque. N'oubliez pas qu'il y a aussi le menu Aller+alt dans le Finder pour trouver la Bibliothèque simplement.
avatar jeremiecroupotin | 
L'anecdote du soda, c'est un pique envers John Sculley?
avatar pickwick | 
Bref, apple et MS font beaucoup parler, en bien comme en mal et souvent avec des excès....ou des oublis, parfois dus à l'âge de certains qui n'étaient pas là mais qui ont eu ouï dire que.... C'est la preuve qu'apple et MS sont vivants et veulent toujours vous vendre un truc ou un autre. C'est quand on en parlera plus qu'il faudra s'inquiéter
avatar marenostrum | 
le problème (pas seulement en informatique mais aussi en politique par ex) c'est pas d'écouter les utilisateurs, qui par excellence la plupart sont des cons, mais de pondre un truc qui marche à tout les coups.
avatar marenostrum | 
"Essayez donc en qualité de leader mondial ....." ils sont leader mondial parce que y en a pas d'autres. apple veut vendre des ordinateurs, s'il ouvrait son système à d'autre marques pas chères, windows y aurait longtemps que se serait largué. comme c'est le cas dans les mobiles ou ils dominent plus. conclusion, leur produits c'est de la merde.
avatar Mithrandir | 
@skean : Je me sers très souvent du verrouillage, et jamais de la fonction mute...
avatar Mithrandir | 
@Simeon : Aisément modifiable ? C'est un peu fatigant de lire partout ce genre de trucs. Une bonne interface, c'est TRÈS difficile à faire.
avatar Mithrandir | 
@6ix : Les gens savent dire ce qui ne va pas dans une interface, mais certainement pas comment il faudrait la changer. Il faut écouter les critiques, pas les propositions...
avatar myrddin-fr | 
@ : MachX [11/05/2013 10:33] "Par exemple, pourquoi rendre invisible le dossier "Bibliothèque" de l'utilisateur. Il est vrai qu'une simple commande du terminal suffit à le rendre visible. mais pourquoi faire cela…" Parce qu'un utilisateur n'a rien a faire dans le dossier "Bibliothèque". Si c'est un utilisateur "compétent" il saura comment accéder a ce répertoire -> Donc le choix d'Apple est le bon "Autre exemple, pourquoi avoir supprimer la case à cocher qui permettait de rendre actif le serveur FTP de OSX. Sous Snow Leopard, il suffisait de cocher cette case et le serveur FTP était en route. maintenant il faut le faire via une commande du terminal." Même raison que celle évoquer au dessus... Si un utilisateur a besoin d'un SERVEUR FTP, il saura comment l'activer (s'il ne sait pas, pas la peine qu'il se lance dans la gestion d'un serveur FTP n'est ce pas ?) "Franchement c'est là que je ne comprend plus Apple. Et revenir en arrière sur ces deux points, franchement ça ne coute rien, mais alors absolument rien." Cela prouve qu'Apple "suit" l'utilisation que les gens font de leur OS -> Tien nous avons des retours par les SAV, genius, et autre, de machine ayant des problèmes, des clients ayant "bricolé" dans leur dossier "Bibliothèque" sans trop savoir pourquoi il l'ont fait -> une solution : masquer le répertoire et le laisser aisément accessible pour ceux "qui savent ce qu'il font"
avatar MachX (non vérifié) | 
@hartgers et @myrddin-fr Il est vrai qu'accéder au dossier Bibliothèque sur le Mac sur lequel tu travailles, c'est pas super compliqué. Mais essayer d'accéder à partir d'un Macbook par exemple au dossier Bibliothèque d'un Mac Mini via le réseau, c'est pas possible si tu ne le rend pas visible en permanence sur ton mac Mini. Et c'est très utile quand tu réinstalles ton IOS , tes applications et que tu veux rapidement copier certains fichiers d'un dossier Bibliothèque à l'autre.
avatar melaure | 
S'il y avait une vraie conxurrence des OS sur PC, Microsoft ne vendrais pas 100 millions copies. Les gens n'ont surtout pas le choix ! Et comme en face Apple bride de plus en plus, et que Linux reste un truc de geek, y a pas le choix. Microsoft c'est un succès par défaut !
avatar boulifb | 
Et vas-y que ça troll.
avatar Florian Innocente | 
[b] Par exemple, pourquoi rendre invisible le dossier "Bibliothèque" de l'utilisateur. Il est vrai qu'une simple commande du terminal suffit à le rendre visible. mais pourquoi faire cela… [/b] Une commande Terminal ? Tu fais Alt + menu Aller du Finder et il réapparaitra dedans. [b] L'anecdote du soda, c'est un pique envers John Sculley? [/b] Nan, cf le premier article donné en lien. C'est le Financial Times qui a comparé le lancement de Windows 8 à celui du New Coke, où dans les deux cas l'objectif était de revoir la formule de quelque chose que les gens connaissaient depuis des lustres.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Melaure "Microsoft c'est un succès par défaut !" Depuis le temps que je le dis ! :-) À force de monopole, d'arrangements avec les constructeurs de PC , et après nous avoir fait croire que la micro informatique C'ÉTAIT MS , et qu'un ordinateur ne pouvait fonctionner réellement qu'avec windows (campagne de MS contre Linux a une époque ), les clients ont fini par le croire .. Cette guêpière n'est d'ailleurs pas terminée http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-un-groupe-d-utilisateurs-linux-depose-une-plainte-antitrust-contre-microsoft-53002.html Du coup , un PC doit rester un PC : Une UC, Un écran , Une souris, Un clavier .. Et surtout WINDOWS ! Le PC paraît être fait pour windows et pas l'inverse .. C'est d'ailleurs le but des stickers collés depuis longtemps sur toutes les machines .. De l'intoxication pure et simple . Le PC , pour Mr tout-le-monde , est indissociable de windows . MS s'est rendu prisonnier de ses utilisateurs .. Il est voué à garder le même cap depuis les débuts, sous peine de sanction , ce qu'on constate en ce moment . Il ne pourra jamais chambouler réellement les usages , donc innover . Côté entreprise : MS s'est aussi rendu prisonnier du monde pro qui demande de la rétro compatibilité et pas de gros bouleversements des usages . Le monde pro est tout même aussi dépendant des solutions MS qui, même si elles garantissent la rétro compatibilité demandent pas mal d'investissement côté formation comme l'a souligné Pascal 77. Attention tout de même à ne pas voir fuir certains clients de Suite Office vers des solutions gratuites ... MS caresse donc dans le sens du poil tous ses clients pro, et tout le monde est content du résultat, de plus ça fait vivre tout un tas d'entreprises de services qui gravitent autour. Mais son OS restant le même pour le grand public qu'en entreprise , MS ne pourra donc pas ménager la chèvre et le chou trop longtemps .
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je pense surtout que , sans le monde pro, MS ne serait sûrement pas revenu en arrière dans les nouvelles orientations prises . Seules les entreprises permettent ces remontées d'insatisfactions et ont le poids nécessaires pour quelles soient prises en compte .
avatar lmouillart | 
@nogui bof, pendant les développer preview, tu avais suffisamment de points d'écoutes : msdn, blogs, système de tickets etc ... Après effectivement c'est plus simple de parler à quelqu'un qui représente d'un coup 500 000 utilisateurs. Pour le bouton démarrer typiquement je pense que c'était pour ne pas avoir 7 lanceurs graphiques différents : Barre de tâches, gestionnaire de ficher, écran d’accueil, fonction de recherche métro, fonction de recherche classique. Si tu rajoute le menu démarrer avec le lanceur et la recherche ça comment à faire beaucoup pour lancer un logiciel :). De mémoire classic est resté un moment dans OS X et Apple ne s'était pas précipité à switcher les machines livrés avec OS 9 par OS X.
avatar Mabeille | 
Microsoft na pas eu de concurrent pendant très longtemps et Ms a gagné la première bataille Apple étant à l'époque relégué au rang de figurant. On ne peut quand même pas imaginer que Ms n'a gagné qu'en faisant des coups tordus .... les produits ont été aussi là au bon moment. Sinon on va devoir reparler du bras qu'Apple nous tord en fermant le système en cloison les Os et les machines histoire de nous en recoller une couche le plus souvent possible ce n'est pas très fairplay non plus. Si je disais là qu'Apple ne vend que parce que le système est captif pour l'utilisateur on me hurlerai dessus et ça ne serai que justifié ... il en va de même pour Ms ... pas de concurrence sérieuse? En clair ce sont les meilleurs puisqu'ils ont gagné.... bref il faut être assez circonspect avec ce genre de propos qui sont tirés par les cheveux?
avatar Orus | 
Mais pourquoi Microsoft ne sors t-il pas un Kinect-PC avec lequel on pourrait utiliser Windows 8 ??? Ce que veut tout le monde, c'est de la nouveauté, des choses que l'on voit depuis des années dans les film et les bouquins de Science-Fiction. Tout le reste nous gonfle et ne nous intéresse pas. Microsoft est vraiment dirigé par une bande de ringards.
avatar Macmmouth | 
"Microsoft c'est un succès par défaut !" "Depuis le temps que je le dis ! :-)" Ben ça fait au moins 20 ans qu'on entends toujours les mêmes radoter les mêmes choses. A croire que ça les rassure de penser que l'immense majorité est décidément bien plus conne qu'eux. Je ne vois pas d'autre explication...
avatar manu1707 | 
@Mabeille : Si tu étaissi intelligent tu arrêtais de parler pour rien dire. Ca fait 2 ans que tes commentaires me fatiguent... Va peut-être falloir enfin évoluer non ?
avatar Tox | 
Depuis une poignée d'heure sous Win8 avec une tablette hybride (Acer W700)... Pour l'instant, le pilotage se révèle assez agréable. Pointer du bout des doigts sur un écran de 11" n'est pas bien différent que sur un iPad. Toutefois, le fait de bénéficier d'Office 2013 en version tactile se révèle un plus pour l'utilisateur AndroiPad que je suis.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Mabeille "Microsoft na pas eu de concurrent pendant très longtemps et Ms a gagné la première bataille Apple étant à l'époque relégué au rang de figurant. On ne peut quand même pas imaginer que Ms n'a gagné qu'en faisant des coups tordus .... " Tu as donc donner toi même l'explication : MS a gagné car il n'avait pas de concurrent . d'un cote car Apple et ses Mac a été et est toujours minoritaire dans le monde de l'ordinateur personnel . De l'autre parce que MS a , des le départ, tout fait pour imposer son Windows sur les PC en faisant des contrats de licences préférentiel en fonction du nombre de PC vendus et non pas du nombre de copies de windows fournies. Pourquoi occulter ce point capital ? Alors bien sur , si cette procédure n'avait pas été appliquée dès le départ , l'impact aurait surement été moindre .. Il faut bien comprendre que l'OS de MS a été la partie intermédiaire entre 2 choses dont MS a profité , le matériel (IBM, HP) et les logiciels faits par les éditeurs de l'époque À tel point que , très vite , les logiciels ne sortaient plus que dans leur versions windows pour toucher le plus machines possibles, forcées qu'elles étaient de tourner sous ce même windows . L'effet boule de neige n'a pas tardé à donner à MS un monopole quasi complet sur le marché de l'informatique . Anecdote flagrante pour Windows 3.1 qui plantait quand il était lancé avec DR-DOS lieu de MSDOS (je n'invente rien bien sur , un simple recherche suffira) "les produits ont été aussi là au bon moment. " Sans concurrence , pas très dur .. "Sinon on va devoir reparler du bras qu'Apple nous tord en fermant le système en cloison les Os et les machines histoire de nous en recoller une couche le plus souvent possible ce n'est pas très fairplay non plus. " Aucune commune mesure avec MS , Apple ne fausse pas le marché, si le client n'est pas satisfait il change, il est toujours temps, c'est toujours possible , surtout qu'Apple n'est pas majoritaire , loin de la . Apple n'a rien fait à cette époque pour asphyxier la concurrence , MS oui. "Si je disais là qu'Apple ne vend que parce que le système est captif pour l'utilisateur on me hurlerai dessus et ça ne serai que justifié ... " Tu ne l'as pas déjà dit ? Sur ? Pas certain moi .. Sinon, bien sur car dans ce cas c'est le client final qui décide , grâce au choix .. Il ne vendrait donc plus .. Et je le rappelle , Apple n'as jamais été le leader , c'est capital. De plus , contrairement à MS, Apple fourni tout du sol au plafond. Ce qui n'as jamais été le cas avec windows .. "il en va de même pour Ms ... pas de concurrence sérieuse?" Laquelle ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Macmmouth "Ben ça fait au moins 20 ans qu'on entends toujours les mêmes radoter les mêmes choses. A croire que ça les rassure de penser que l'immense majorité est décidément bien plus conne qu'eux. Je ne vois pas d'autre explication..." Le problème c'est que tu ne viens pas pour autant de prouver le contraire .. Tu radotes peut être aussi avec une "non démonstration ".. Pourquoi dire que montrer que MS a usé des le départ de moyens pas très orthodoxes , veut dire que ses utilisateurs sont des cons ? Si TF1 fait plus d'audience que Arte ça veut dire que les programmes de TF1 sont mieux car les plus regardés ? Mais ce ne veut pas dire non plus pour autant que ceux qui regardent TF1 sont des cons ... Arrêtons les raccourcis trop rapides ..
avatar Jean-Jacques Cortes | 
Parler de 100 millions de copies vendues lorsqu'on les brade à 45 euros, voire 15 euros, ou bien vendues de force avec les nouveaux PC, n'a rien de très glorieux. Windows 8 est sur le plan ergonomique, un fiasco mémorable. Mes clients qui peuvent avoir des PC sur mesure, prennent Windows 7, et les autres pleurent en voyant l'infect gloubi-boulga qu'est Windows 8 lorsqu'on travaille avec un PC non tactile. Un système d'exploitation a 3 ans devant lui avant d'être remplacé, et en 6 mois W8 n'est que sur 100 millions des 2 milliards de PC dans le monde. Si ça ce n'est pas un accident industriel, ça y ressemble drôlement...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Tox "Pour l'instant, le pilotage se révèle assez agréable. Pointer du bout des doigts sur un écran de 11" n'est pas bien différent que sur un iPad" Je veux bien le croire , Mais sur une tablette w8 Intel, qu'est-ce que cela donne vraiment avec les applis non w8 ? Car l'avantage des ces tablettes est bien la , pouvoir exécuter les anciennes applications Windows Pointer son doigt sur un ecran 11" sur des menus classiques , des petits boutons , la petite croix de fermeture , déplacer une fenêtre sur le bureau ... Aussi pratique qu'une Appli destinée au tactile ? PS : Je me rend compte aussi qu'on ne parle plus des surfaces RT ..
avatar Tox | 
@nogui Pour l'instant, j'ai le sentiment d'être à la croisée de deux mondes. Bien entendu, il faut des applications W8 pour avoir ce sentiment de confort. Mais il faut avouer que c'est la première fois que je tiens une tablette qui me permet de faire du traitement de texte sans limitation. Et ça, c'est un vrai plus que ni l'iPad 4, ni la Nexus 7 ne m'offraient.
avatar USB09 | 
@pecos D'accord avec AKZ, et j'ajouterai l'abandon de Rosetta et des APIs Carbon qui met à la poubelle des dizaines de softs utiles qui ne seront jamais mis à jour. Je vous invite à revoir le Keynote de l'an 2000 ou Steve présente OSX. Et hélas, c'est aux éditeurs à mettre leur logiciels à jour, ont leurs à donné 10 ans pour faire cela.
avatar USB09 | 
Je vais dire quelque chose qui hérissé plus d'un : moi, j'aime bien W8. (pas taper) Bon, oui, c'est pas parfait mais au moins ms à ttrouvé comment introduire les notifications. Contrairement à Apple qui ne sait qu'en faire et qui cache comme peau de chagrin les Widget.
avatar USB09 | 
@lolodigital Je vous invite à essayer un smart phone sous wp8. L'interface y est à mon sens bien mieux pensée que celle de iOS... Mais hélas Wp8 , contrairement à iOS , ne met pas en avant les applications. Et c'est ce qu'apple vend.
avatar Mabeille | 
@nogui J n'ai pas de parti pris particulier, et si tu penses que je veux sauver ou excuser Ms tu passeras à coté du fond de ce que j'écris. Ms a eu un concurrent, mais Apple a très vite payer sa politique de matériel de luxe. Ms a eu l'intelligence de sortir Ms Dos pour IBM et de s'accrocher au wagon IBM et PC PS .... BG a été visionnaire et a vu juste, il a fait e choix du volume à l'époque là où SJ a fait le choix du produit de "luxe".... on ne s'étonnera pas ensuite de voir le résultat de nos jours. Partant de là on peut fustiger Apple ou Ms pour leurs politiques commerciales respectives: des licences une pré implantations chez les fab, un système cloisonné et lié à un matos pour l'autre, des iBidulles avec un contenu contrôlé et limité (captif)... les 2 entreprises ont donc mis en place un système pour pérenniser les gains et l'avenir de leurs activités respectives.Maintenant de fustiger l'une me fait dire que l'autre est tous aussi "coupable". Par exemple: Ms tort le bras des intégrateurs en forçant la vente des licences. Apple pratique l’obsolescence programmée. Apple empêche de mettre a jour soi même la machine avec des procédés légal mais pas fairplay .... On peut ainsi faire des listes d'actions manquant de fairplay d'un coté comme de l'autre. Ensuite Leader ou pas SJ a tjs apprécié la position d'outsider (il a joué la carte de la contre culture) aujourd'hui Apple devient la norme et la donne change. Les pubs genre get a mac semblent loin et totalement hors propos. La crise qu'Apple devra dépassé est celle là: comment passer d'outsider (contre culture) à être la norme, la référence (être la culture). Ma position est que ce n'est ni bien ni mal. Ms a gagné de haute lutte sa victoire, et même si certains procédés étaient limites, la concurrence n'a pas fait mieux. Voir Apple comme une tite boite cool c'est très naïf, ça c'est fini. Les 2 entreprises sont des ogres qui veulent tout bouffer devant eux.... Je rappelle aussi que dans le monde de l'entreprise si un produit ne va pas .... il n'est pas acheté. En clair si Windows n'était pas suffisamment efficace pour ce qu'on attend de lui, une autre solution aurait été prise. De dire que si Ms est là c'est parce qu'ils ont une position dominante c'est confondre la cause et la conséquence. Il a fallu prendre le marché avant d'être de n°1. La prise du marché ne c'est pas faite parce que BG l'a dit, mais il i y a eu des actions, du travail, des accords ...... en somme ce que toute entreprise fait. Et pour rvenir sur un sujet soulever par Aldomoco, en effet BG est visionnaire, sans vision il ne serait jamais devenu l'homme le plus riche du monde..... Il y a des évidences: Ms n°1 parti de rien ... il n'y a pas de hasard. Nogui il faut juste comprendre que je ne soutiens personne j'observe les faits et je le redis des entreprises qui gagnent comme Ms ou Apple sont des entreprises qui sèment des cadavres derrières elles. ********************* Concernant le tablette il me semble préfrable de prendre une machine "transformer" plutôt qu'un surface pro ... Pour le 8 RT peut importe un clavier smartcover suffit selon moi bien sur. Après chacun son choix @manu .... je veux bien te répondre mais quand ta seule intervention c'est de dire que je suis idiot, il n'y a rien à répondre, pas de débat. Tu as en effet le droit de penser que je suis un idiot, mais le fait que tu le penses et que tu l'écrives n'en font pas une vérité.
avatar lmouillart | 
Par rapport à la position de Microsoft en entreprise c'est certain, il y a 15 ans c'était réservé aux postes de bureautique. Maintenant ils sont partout : serveur de division, dc, cloud, workstation, tjrs bureautique, les Unices se sont fait évincés très rapidement sauf sur certaines "grosses niches". Je n'aime pas Windows, le Vista/7 était laid au possible, mais il faut bien reconnaître que cela s’améliore par mal, et que sous le capots c'est sacrément bien fichu.
avatar BKN1 | 
Maintenant que les MS fanboys et autres Apple haters ont fait leur petit rototo, ils vont pouvoir aller faire dodo... J'observe juste que OSX emprunte de plus en plus à iOS et que nous en sommes à la version 10.9...peut-être le début d'un nouveau cycle avec une version 11 qui serait completement adaptée au tactile et à d'autres formes d'interaction? A vouloir partir trop tôt et imposer à tout le monde un système batard, Microsoft reçoit la monnaie de sa pièce! Logique! Apple doit surement savoir que bien des choses se préparent en matière d'interaction homme-machine et que rien ne sert de courir...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Mabeille "Ms a eu un concurrent, mais Apple a très vite payer sa politique de matériel de luxe. Ms a eu l'intelligence de sortir Ms Dos pour IBM et de s'accrocher au wagon IBM et PC PS .... BG a été visionnaire et a vu juste, il a fait e choix du volume à l'époque là où SJ a fait le choix du produit de "luxe".. MS n'a pas sortit MSDOS , il a juste racheté le Q-DOS (copie de CP/M) pour le proposer à IBM car BG a fait du bluff au géant de l'informatique car Bill n'avait que dalle dans ses cartons .. En plus de ce coup de bluff il a menti sur l'origine de son DOS à IBM qui, plus tard, par sécurité, a ensuite payé le vrai auteur de CP/M de digital Research pour éviter le procès .. Bref , rien de bien visionnaire la dedans . SJ a été un visionnaire , avec des défauts bien sur, BG juste un opportuniste qui n'a même pas vu venir internet , et ça c'est impardonnable venant du patron de la plus grosse boîte de soft au monde .. "Partant de là on peut fustiger Apple ou Ms pour leurs politiques commerciales respectives: des licences une pré implantations chez les fab, un système cloisonné et lié à un matos pour l'autre, des iBidulles avec un contenu contrôlé et limité (captif)... les 2 entreprises ont donc mis en place un système pour pérenniser les gains et l'avenir de leurs activités respectives.Maintenant de fustiger l'une me fait dire que l'autre est tous aussi "coupable". Tu opposes une pratique et des procédés illégaux, des arrangement anti concurrentiels avec une politique , discutable certes, mais non cachée et ne visant pas a obtenir illégalement un monopole . "Ms tort le bras des intégrateurs en forçant la vente des licences." Avec le but unique d'obtenir le monopole .. Le client n'est pas au courant . Il n'a juste plus le choix d'autre chose . "Apple pratique l’obsolescence programmée. Apple empêche de mettre a jour soi même la machine avec des procédés légal mais pas fairplay ...." Tout le monde le sait , peut être pas des le départ , mais le bouche à oreille fonctionne Rien d'illégal .. Si ça ne convient pas ou plus , on n'achète pas , le choix est la .. "Ma position est que ce n'est ni bien ni mal. Ms a gagné de haute lutte sa victoire, et même si certains procédés étaient limites, la concurrence n'a pas fait mieux. " Bien sur la concurrence à été étouffée .. "Voir Apple comme une tite boite cool c'est très naïf, ça c'est fini. " Personne n'a dit ça ici .. C'est ton interprétation . Perso, je n'ai pas dit que tu trouvais MS cool, juste parce que tu lui trouve des qualités et que tu ne la condamnes pas . "Je rappelle aussi que dans le monde de l'entreprise si un produit ne va pas .... il n'est pas acheté. " Et que fait elle quand elle a mis le doigt dans l'engrenage ? Même si le produit ne convient pas a 100 %, "En clair si Windows n'était pas suffisamment efficace pour ce qu'on attend de lui, une autre solution aurait été prise." Pour avoir une autre solution , il faut avoir le CHOIX , qui est dépendant de la solution complète , OS et logiciel ..
avatar Mabeille | 
@BKN1 maintenant que tu as fait ton petit commentaire acide je pense que tu digèreras mieux. Il arrive parfois en effet que les uns ou les autres partent trop tôt comm le tablet pc de Ms dans les années 2000. Mais dire que Ms fait un système batard ça n'engage que toi... d'imaginer qu'Apple a des super truc dans les tuayus et que XI va être le must là encore ça n'engage que toi. Je te signale juste que que annonce une convegence entre iOs et Mac os .... et apparemment tu trouves celà pas mal .... 8 est justement la convergence entre Windows mobile 7 et Windows 7 ... les tuiles ne sortent pas de nulllepart .... enfin bref là ça devient batard ... on ne se demande pas tr_s longtemps dans quelle sphère tu évolue toi, et devant quel dieu tu mets les genoux a terre tous les soirs .... a fustiger les lovers et les haters tu as visiblement oublié que tu es aussi un être humain avec tes ses faiblesses et celle d'aimer ou de détester...
avatar Mabeille | 
@nogui tu t'opposes a tort nous ne sommes pas en contradiction. Que Ms a gagné ne me gêne en rien. Si Apple avait gagné idem .... les lignes bougent rien n'est immuable. Ce qui m'intéresse c'est nous les clients. Donc qu'ils se mettent un peu sur la gueule c'est bon pour nous. Le reste je m'enfiche pas mal. Je sais juste que les entreprises américaines ne sont pas des associations philanthropiques et je jette la pierre aux deux contrairement à toi (visiblement). Le reste si tu veux considérer Ms comme des voleurs libre à toi et franchement je m'en fiche pas mal. Ms aurait voler des industriels et Apple vole ses clients ....

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