Et si votre compte Apple était désactivé du jour au lendemain sans explications ?
Plus accès à vos achats, vos abonnements, vos films, vos musiques… Un cauchemar ? C'est la mésaventure qui est arrivée au blogueur MereCivilian. En essayant d'ajouter des fonds sur son compte Apple, il a été accueilli par l'inquiétant message suivant : « Votre compte a été désactivé dans l'App Store et iTunes ». Cela signifie la disparition de tous les achats (apps, médias, solde App Store, etc.) effectués dans les magasins en ligne d'Apple depuis la création du compte. Autrement dit, des achats étalés sur plusieurs années pouvant représenter une coquette somme.
Surpris et considérant qu'il n'a rien fait de mal, MereCivilian a contacté l'assistance d'Apple. Cette dernière lui a répondu qu'il avait enfreint les conditions d'utilisation de ces plateformes mais sans lui dire en quoi exactement.
Comme solution, l'assistance lui a expliqué que le mieux à faire était de créer un nouveau compte afin de repartir de zéro. On lui a annoncé que « l'équipe de back-end » avait pris cette décision et qu'il n'y avait aucun moyen d'y faire appel ou même de les joindre. En l'état, le conseiller interrogé ne pouvait pas lui donner de détails sur les raisons de son bannissement.
Pas découragé, le blogueur a donc décidé d'envoyer un mail à la seule personne qu'il "connait" travaillant chez Apple… Tim Cook ! Qui n'a évidemment pas répondu lui-même (bien qu'il lise régulièrement certains emails de clients). Trois jours plus tard, un membre de l'équipe du CEO l'a contacté pour lui annoncer qu'ils allaient examiner son cas, et en l'espace de deux semaines, son compte a été réactivé. Ses achats, abonnements et fonds ont eux aussi été récupérés intacts, même si personne n'a su lui donner la moindre explications sur les raisons de son bannissement.
Cette anecdote est une bonne piqûre de rappel sur la gestion compliquée des achats immatériels. On se souvient de cet utilisateur qui avait vu plusieurs films disparaitre de sa bibliothèque iTunes pour des histoires de droits et de DRM. La transmission du compte Apple d'une personne décédée est également parfois problématique. Si le compte est à votre nom, c'est bien Apple qui a le dernier mot.
Les erreurs de ce type sont assez rares, mais peuvent arriver à n'importe qui. MereCivilian conclut en invitant Apple à permettre plus de communication entre l’accusateur et l'accusé. Il estime que les clients devraient pouvoir faire appel et que la Pomme devrait donner plus de détails dans ce genre de situation, et même engager la discussion avec l'utilisateur avant désactivation. En bref, « prendre une décision éclairée plutôt qu'une décision unilatérale ».
Compte tenu de l’importance de ces services dans nos vies, compte Apple, compte Google, etc … il semble impératif qu’une réglementation limite les décisions unilatérales de ces mêmes entreprise.
C’est de la responsabilité des élus de prendre ces décisions mais comme ils sont dépassés et qu’il existe une inertie gigantesque dans la prise de décision politique, nous pouvons tabler sur une réglementation en 2030 ….
Mince, d’ici là, ces services seront en fin de vie et replacé par une nouvelle technologie.
C'est de la responsabilité des élus qui pour la plupart n'y comprennent rien ou se vendent aux lobbies les plus offrants... la solution est ailleurs... voter avec le porte-monnaie !
Meme aventure avec un compte airbnb récemment .impossible d'avoir un interlocuteur ou une raison. seule réponse: j'ai enfreint les règles , mais lesquels????
Ca tombe bien, je n'utilise pas le Cloud. Ni le mail Apple.
Ça fait un moment que j'ai quitté tous les services Apple, Amazon et tutti quanti...
Tous mes médias sont sur un NAS + backup... hors de question de faire confiance à ces marchands de soupe électronique.
Attention, vous n'êtes pas totalement immunisé pour autant... vos média achetés sur des plateformes utilisant des DRM, même stockés sur votre NAS, ne seront plus utilisables une fois désactivé le compte avec lequel vous les avez achetés.
Et ce problème concerne aussi les apps achetées (notamment vos apps iOS si vous avez un iPhone, iPad ou AppleTV). A intervalle de temps régulier, iOS vérifie la validité du compte avec lequel chaque app a été achetée et bloque l'utilisation si le compte d'achat est verrouillé, désactivé ou supprimé.
Je suis déjà sensibilisé aux DRM et je m'en suis déjà débarrassé :)
Mais c'est une bonne précision à apporter à ceux qui ne sont pas au courant.
Les DRM sont un instrument de contrôle des utilisateurs/clients.
Ce n'est pas une aide de lutte contre le piratage. En effet, les contenus pirates n'ont jamais de DRM.
Par contre les clients légitimes sont soumis à des GCU liées aux DRM, des dédouanements de fournisseurs (pas de licence perpétuelles, contenu révocable, partage de contenu contrôlé, contrôle illégitime des contenus même à fin d'illustration, obligation d'utiliser certains matériels plutôt que d'autres, etc ...).
Il est préférable d'utiliser des logiciels libres, des plateformes standards/normalisées (machines), des formats de fichier standards, normalisées, des contenus sans DRM, des fournisseurs de services qui proposent et utilise des protocoles standards... Sinon quel qu'en soit la forme, on reste sur des évolutions du modèle du minitel où le client n'a aucun contrôle ou presque, ni sur ses appareils et leur destination, ni sur le logiciel.
@lmouillart
👍
Mere Snow "You own nothing"
j'archive toute la musique achetée sur itunes store (pas de drm)
je refuse d'acheter quoi que ce soit sur itunes movies (drm), refus de apple music (abonnement et drm et diffusion).
Je restreins Apple ibooks (pas d'achats sauf de l'anecdotique, parce que DRM)
et puis c'est tout.
Sur le jeu vidéo, je panache : compromission (steam), cartouche (switch, etc), édition physique de jeu ps4/ps5 (y a de la micro-édition), GoG (pas de drm), etc.
Le reste, je m'en fiche: les histoires de licences, de théorie sur la propriété, etc. Du moment que formellement je peux conserver ma copie et la faire fonctionner de machine en machine, le reste ne m'importe pas.
et pour les apps iOS?
A moins qu'Oomu n'ait pas d'iPhone... 🤔
Mais pourquoi donc que je n'ai que le strict minimum chez Apple? Mais pourquoi j'ai toujours appliqué pas tous les oeufs dans le même panier que me surinait ma grand-mère?
Pour ma petite personne, je vais continuer comme d'hab: Leur écosystème de merde tout fermé, ben ils peuvent se le garder.
Er cette histoire n'est que le début de la grande débandade, à moins qu'enfin les états signent la fin de la récré et empêchent ce genre de mesure.
Je suis sûr qu’il travail pour la NSO
Que disent les associations de consommateur et la législation à ce sujet ?
C'est là ou il faut peut-être plusieurs comptes Apple ID?
Par exemple, si le compte ne sert qu'à acheter de la musique, des films et des apps - je ne vois vraiment pas dans quel cas de figure ils peuvent t'enlever l'accès à ton compte et ce sera du vol pur et simple.
Si on couple avec de l'icloud ou iphoto et que tu as une accusation de logiciels piratés mis à disposition ou pire cela se conçoit - mais je ne vois pas en quoi tes autres achats seraient concernés et au plus il faudrait une désactivation partielle.
Le problème des lois liberticides anti terrorisme anti evasion fiscale backdoor gouvernementaux etc c'est que c'est interdit de donner la raison de la clôture ce qui ouvre la porte à tous les abus et erreurs sans recours.
@Beaubarre
> je ne vois vraiment pas dans quel cas de figure ils peuvent t'enlever l'accès à ton compte
Le problème n'est pas de savoir si, nous, consommateurs, pouvons voir ou pas des cas figures où ils pourraient illégitimement fermer l'accès à un compte avec pertes des achats liés.
Le problème c'est qu'ils le *peuvent*, et pire, sans devoir s'en justifier, et que rien ne garantit en quoi que ce soit qu'il vous sera possible de retrouver quoi que ce soit, et encore moins sans devoir y perdre temps et, probablement, argent.
Est-ce chez Apple la meme equipe qui s’occupe des comptes volés/hackés?
...une dérive que l'on ne voulait absolument pas avoir dans les années 90 et début 2000. Ca s'appelait le PC/Mac (Personal Computer). C'était le hub de nos vies numériques. Tout à la maison et tout nous appartenant. C'est vrai c'était plus contraignant (sauvegarde, rippage, transfert d'images, etc,...) mais on était vraiment le maître de sa vie numérique.
Aujourd'hui tout est beaucoup fluide et facile avec le Cloud et les identifiants uniques, oui, oui, jusqu'au moment où... Ce que je trouve un peu "déprimant", c'est qu'aujourd'hui c'est vraiment plus compliqué qu'à l'époque de retrouver à nouveau cette indépendance: la faute à qu'il y ait de moins en moins de solutions adaptées (ben oui y'a beaucoup moins de demandes pour ce genre de solution), que sécuriser son réseau domestique et ses données est devenu beaucoup plus pointu (les ransomware sont une vraie plaie même pour les particuliers) et surtout que ça ne correspond plus à l'air du temps.
Petite anecdote: j'ai pu acheter sur Itunes le film "Dunes" (au passage super) en avant première... un jour toutes les langues dispos, le lendemain seulement en anglais et puis le jour après de nouveau toutes les langues,... les joies du démat où le contenu peut être modifié "comme ça". A voir dans une dizaine d'années quand des films plus anciens seront jugés non conformes à la pensée de l'époque et que Apple vous permettra seulement de voire les versions "revisitées".
Il y a eu des tentatives dans les années 2000 : Microsoft Passport, Microsoft Palladium, les utilisateurs et clients ont refusé en masse. Puis Microsoft à réessayer Windows Live ID, NGSCB.
Avec le succès grandissant des produits Apple, de leurs appareils fermés, et possédant des filigranes numériques/cryptés pour le contenu sous licence (l'iPod, puis l'iPhone, puis l'iPad et enfin le mac) cela a ouvert la voie à toute l'industrie qui s'est réengouffré dedans, Microsoft en tête, suivi par Google.
Les clients heureux avec leurs nouvelles chaines doublées de velour.
Tout à fait. A ce demander ce qui a pu provoquer un tel changement de mentalité? Pour ma part je pense que l'informatique est devenu grand public grâce/à cause de l'Iphone. J'appelle ça l'informatique "pousse bouton". De là il fallait aller vers toujours plus de simplicité car disons le jusqu'au début 2000, l'informatique c'était d'abord pour les passionnés (n'empêche que j'adorais aller avec les potes chez le revendeur chinois du coin pour dégoter la barette de Ram 4Mo en promo, la monter et voire les performances de WingCommander décoller:)) et les professionels.
En fin de compte, je n'ai rien contre cette simplification MAIS les solutions plus ouvertes et alternatives se font de plus en plus rares. Aujourd'hui un Windows incite plus que fortement pour s'installer à avoir un compte MS. Une chose impensable dix ans plus tôt. Reste donc Linux,... qui je trouve à trop de bataille de clochets.
Pour finir, alors que l'informatique est quasi omniprésente dans notre vie de tous les jours, il n'y a quasiment zéro formation, la grande majorité ne connaissent que l'app store et lancer une App et sont déjà perdus quand on parle de fichiers/emplacements de sauvegarde. Une nation aurait tout à y gagner d'instruire l'informatique (pas seulement les ateliers découvertes à base de "comme ça on va sur Internet, comme ça on lance Youtube"). Enfin bon aujourd'hui ce que je raconte est complétement utopique, et c'est peut-être mieux ainsi ou pas ;)
@Glop0606
Beaucoup ici disent notoirement avoir parfaitement conscience de payer (plus cher) pour déléguer à un seul acteur concentrant tout, car ils disent que cela facilite mieux leur vie quotidienne ainsi.
On ne peut pas ensuite se plaindre des conséquences de tout renoncement à garder le contrôle quand on embrasse explicitement ce renoncement par facilité.
Ce gars ferait bien de passer par la case procès.
Ces firmes du web se donnent un peu trop d'importance par rapport à nos achats et activités.
Un procès contre Apple, surtout aux états Unis, ça coûte une fortune! Il ne va pas s'endetter sur 3 générations pour intenter un procès sans même savoir ce qui lui est reproché et donc sans pouvoir apprécier ses chances de gagner.
Un procès pour quel motif ? De toute façon en ce qui concerne les produits et services dématerialisés Apple n'est qu'un intermédiaire, ce sont des demandes des majors audio/ciné/tv. C'était avant que les clients devaient se reveiller, maintenant c'est trop tard.
Il aurait fallu refuser l'achat des produits avec un TPM, des produits compatibles HDCP, etc...
Maintenant que toute la chaine technique de verrouillage est en place, pourquoi s'en passer ?
Pourquoi garantir l'accès à du contenu s'il est possible de vous le revendre ou relouer plus tard ?
@lmouillart
> C'était avant que les clients devaient se reveiller, maintenant c'est trop tard.
Je ne vois pas en quoi. Y'a rien d’irréversible ici.
C'est pas comme si le piratage et le partage illicite de contenus était devenu impossible, hein.
Il a juste baisser parce que des offres de location, en particulier au forfait, avec un catalogue riche, réduit l'attrait de devoir en passer par là.
Mais faut pas se leurrer, dès lors qu'un contenu peu être vu par un individu, y'aura toujours un moyen pour en faire une copie d'une manière ou d'une autre, dégradée ou pas (voire même améliorée, genre l'absence des pubs et autres conneries "le téléchargement c'est du vol" des DVD/BR qui dégradent l'expérience *que* des clients légitimes, quelle jolie façon de les remercier !).
Il faut du temps pour que les gens réalisent parfois que ce qui leur semblait un progrès n'en est pas un sur tous les plans, et que certains plans font qu'au final le bilan est plus négatif que positif. L'achat qui s'est mué de facto en location avec les DRM et autres contrôles unilatérales de vos usages autorisés ou pas à distance, iOS compris, sans pour autant que le prix d'achat n'ait adopté un tarif correspondant à de la location, il faut du temps pour que les gens s'en rendent compte.
Après, y'a ceux qui s'en foutent car ils ont les moyens, et y'a les autres qui, eux, redécouvrent parfois qu'une bonne façon d'être moins perdant, c'est de cesser de confier tout le contrôle à des tiers, pire, au même tiers, mais d'accepter que garder le contrôle nécessite des compromis et des efforts.
L'assistanat devient facilement une mise sous tutelle. Tout la question est celle du consentement : conscient ou pas ?
On peut imaginer de nouvelles dispositions législatives imposant une modification des systèmes de DRM permettant de conserver l'usage des œuvres achetées y compris en cas de désactivation, suppression de l'identifiant utilisé lors de l'achat, voire en cas de disparition de la société ayant vendu l'œuvre protégée (aujourd'hui si Apple fermait boutique, TOUS les produits protégés par les DRM FairPlay d'Apple seraient inutilisables)
J'imagine la réaction de cette personne
Dans un genre différent je me suis senti tellement impuissant, aussi, le jour où je voulais acheter une Apple Watch (premier prix) à crédit sur l'Apple store alors que je n'ai jamais eu aucun problème avec aucune banque et que cela m'a été refusé sans qu'on puisse me donner de raison comme si j'avais commis un acte délictueux à un moment de ma vie que j'aurais oublié mais pas eux ! Ça fait 5 ans mais je ne l'ai toujours pas digéré 😡
Qu’ils essaient !
J’ai tout en local
Je ne fais plus confiance à iCloud depuis qu’en me connectant à ce dernier sur mon compte avec n’importe quel appareil disposant la 3G / 4G, celui-ci ne capte plus et rame comme pas possible (30 secondes pour ouvrir les réglages sur un 13 pro, pareil sur des iPad…).
Bien sûr c’est inexplicable et j’ai perdu tout ce que j’avais acheté (pas grand chose heureusement).
Ah le CLOUD qu’elle belle invention ! On paie pour avoir des gigaoctets de mémoire. Et paf, du jour au lendemain, plus rien. « Vous avait avez enfreint les sacro-saintes règles édictées par la seule Apple, la grande Apple ». On n’est pas là dans un MARCHÉ discuté entre un vendeur et un acheteur, on est dans une acceptation pure et simple. Et circulez, y a plus rien à voir, au propre et au figuré. Tous les risques sont pour vous, aucun pour le vendeur. Donc plutôt que d’acheter de la place dans le Cloud, mettez votre argent dans des SSD de qualité. Quant aux bibliothèques dématerialisées, c’est le contraire : impossible de libérer de la place en effaçant les modes d’emploi périmés et dieu sait s’il y en a vu la fréquence de sortie des nouveaux matériels, des nouveaux systèmes et de l’utilisation à outrance du « copier/coller.
On se rend compte qu’il y a de plus en plus de gens qui éprouvent un ras-le-bol de ces règles imposées au seul avantage du plus fort et qui ne daigne même pas répondre en cas de problème.
@popeye1
Je suis tellement d'accord avec vous que je n'ai RIEN dans le cloud :-)
Syndrome de Stockholm quand tu nous tiens...
@Castio
"Syndrome de Stockholm quand tu nous tiens..."
Je ne considère pas la Pomme comme mon bourreau. Je ne me suis pas laissé attacher pieds et poings liés.
J’ai eu le même problème, par contre après un seul appel ils ont réactivé mon compte en 10 minutes. Cela dépend vraiment des cas en faite 🤷🏻
L'infraction ne devait pas être bien importante si ils ont réactivé le compte en 10 mn seulement, pourtant la sanction elle, a été extrême (désactivation du compte avec tout ce que ça entraîne). La proportionnalité entre infraction et sanction semble plus que discutable!
Avez-vous su, au moins, ce qui vous était reproché pour que le compte soit désactivé ? Ça me semble important de savoir quelle faute vous avez commise par rapport aux règles d'Apple car peut-être avez-vous fait cette infraction sans même en être conscient. Vous risquez donc de recommencer et là si, pour Apple, vous êtes récidiviste, ils risquent d'être beaucoup moins cools quand vous demanderez à nouveau à réactiver le compte.
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