La difficile transmission de son patrimoine Apple immatériel
« J'ai pensé que c'était ridicule. Je pouvais recevoir ma pension, mes allocations et toutes les autres choses provenant du gouvernement. Mais d'Apple, je ne pouvais pas obtenir un fichu mot de passe. C'était absurde. » Peggy Bush ne s'attendait pas à ce que la récupération du mot de passe du compte Apple de son défunt mari soit si compliquée.
C'est en voulant lancer un jeu de cartes sur iPad que cette Canadienne de 72 ans a eu besoin pour la première fois de ce mot de passe qu'elle ne connaissait pas, a-t-elle raconté à CBC News. Elle aurait bien entendu pu créer un nouveau compte Apple (qui englobe iCloud et tous les Stores dématérialisés), mais cela serait revenu à faire une croix sur tous les contenus que son mari et elle avaient achetés par le passé.
Aidée de sa fille, Peggy Bush a alors contacté Apple pour obtenir le mot de passe ou le réinitialiser. « Bien sûr, pas de problème. Nous avons juste besoin de l'acte de décès », a répondu la firme dans un premier temps.
Mais après deux mois de tergiversations, Apple a fini par demander un second document, une ordonnance du tribunal. « J'ai répondu que c'était ridicule. Nous avions pu transférer le titre de la maison, de la voiture et de tout le reste avec juste un acte de décès », relate la fille de la veuve.
La famille Bush a alors contacté la presse dans l'espoir de débloquer la situation. Ce qui a fonctionné. Après avoir été contactée par CBC News, Apple a présenté ses excuses à la famille pour ce « malentendu » et affirmé qu'elle allait répondre à la demande sans ordonnance judiciaire.
Une absence de transmission à géométrie variable
Cette affaire en rappelle une autre, celle de Bruce Willis. Mi-2012, le Sun affirmait que l'acteur américain voulait attaquer Apple en justice pour obtenir le droit de transférer la propriété de ses téléchargements iTunes à ses enfants. Une histoire rapidement démentie par la femme de l'acteur, mais qui a eu le mérite de pointer une problématique importante ; peut-on transférer ses morceaux achetés sur iTunes et ses apps iOS à ses enfants à sa mort ?
«Le droit de propriété n'a pas été transféré dans le monde numérique, il y a aujourd'hui un vide juridique dans ce domaine, expliquait Yann Bergheaud, professeur à l'université de Lyon 3 spécialisé dans le droit en ligne, à Écrans.fr. Faute de textes, on a donc un système qui est régi par une sorte de droit privé, qui sont les conditions générales d'utilisation des plateformes qui proposent les œuvres au téléchargement.»
Que disent, alors, les conditions générales d'iCloud ? Elles sont très claires sur le sujet :
D. Absence de transmission en cas de décès
Sauf obligation contraire imposée par la loi, vous acceptez que votre Compte est incessible et que tous les droits liés à votre identifiant Apple ou Contenu dans le cadre de votre Compte seront résiliés au moment de votre décès. Dès réception d’une copie d’un certificat de décès, votre Compte pourra être résilié et l’intégralité du Contenu de votre Compte pourra être supprimée.
Malgré cette condition écrite noir sur blanc, et en dépit d'une législation prévoyant le cas de figure, des personnes ont réussi à transmettre leur patrimoine Apple immatériel. Il y a donc le cas de la famille Bush, bien aidé par la tournure médiatique qu'a pris l'affaire, mais aussi d'autres.
Selon MacWorld, la firme de Cupertino a déjà débloqué des comptes de personnes décédées sur simple présentation de l'acte de décès. « Les employés d'Apple ne sont pas des monstres », commente le site. Pourquoi ne pas normaliser cette possibilité de transmission afin d'éviter de l'embarras à des familles en deuil ?
Un cadre légal en construction
Google a mis en place en 2013 une fonction sobrement baptisée Gestionnaire de compte inactif qui permet de choisir ce qu'il doit advenir de son compte après son décès.
On choisit la durée à partir de laquelle le compte est considéré comme inactif (de 3 à 18 mois), les personnes qui pourront y accéder à partir de ce moment et les données léguées. Notez que les applications Android ne sont pas transférées, mais une bonne partie des services Google sont pris en compte (Gmail, Google Agenda, YouTube...).
La loi Numérique actuellement débattue par les parlementaires pourrait apporter un cadre légal. L'article 20 sur la « mort numérique » prévoit qu'une personne puisse décider par avance du sort de ses données en cas de décès :
Le projet de loi permettra à toute personne, de son vivant, d’organiser les conditions de conservation et de communication de ses données à caractère personnel après son décès. La personne pourra transmettre des directives sur le sort de ses données à caractère personnel à la CNIL ou à un responsable de traitement et pourra désigner une personne chargée de leur exécution.
Une mesure critiquée en partie par la CNIL qui craint que la communication de ces données personnelles crée des problèmes parmi les héritiers à cause de la découverte de secrets privés ou professionnels.
Ajoutons qu'il est impératif de prévoir la transmission de son matériel Apple. L'entreprise n'est pas en mesure de fournir le mot de passe ni de déchiffrer un terminal iOS ou un Mac protégé avec FileVault.
image de une : Kristina Servant CC BY
Le beau monde du dématérialisé ... claquez vos sous, il n'en restera rien !!!
Je ne suis pas sûr que les Apps et la musique rentrent dans la qualification de "données à caractère personnel", contrairement aux e-mails par exemple...
et pourtant, un CD ou un vynile,ca se transmet dans heritage.
Bon, toutefacon un produit dematerialisé, ca se telecharge aussi.
C'est pour ça que de son vivant il vaut faire des procurations et transmettre ses codes entre parents enfants et époux pour peu qu'il n'y ait pas de conflit familial et de la confiance
Bah sinon juste un doigt peut suffire pour déverrouiller les accès aux terminaux verrouillés… heureusement les sécateurs sont en vente libre … =>[]
Ceci est de l'humour au cas où certaines personnes réagiraient vivement à mes propos…
@Jeckill13
... tu as peur que l'on prennent tes propos de ton coté Hyde ?
@aldomoco :
Non je l'assume ! Mais parfois certaines personnes ont "une sensibilité plus marquée" (comment cette phrase est trop politiquement correcte …) et ça finit par des débats interminables …
Malheureusement, un doigt mort (non irrigué) ne permet pas de déverrouiller un iPhone; il faut donc prévoir ça dans les derniers instants de la personne. :-)
@gwen :
Ah bon ! Je suis étonné vu que TouchID a été craqué sans le doigt …
@Jeckill13 :
Elle est bonne +1
Même avec le code, c'est tout de meme la galère. Il faut switcher de compte dès qu'on veux jouer au jeu préféré du defunt ? Et pour regarder un film acheté par le defunt ?
Heureuseùment, je crois que pour la musique, il n'y a plus de DRM et on doit pouvoir la récupérer sans problème... enfin j'espère.
Il n'y a que moi que cela choc ?
@CNNN
.... non moi c'est moins brutal, mais disons plutôt que cela me choque !
Je n'achète que des CDs au moins mes enfants pourront les vendre aux marchés aux puces! Le problème peut être grand si les photos sont sur iCloud et pas sur la machine du défunt.
C'est pour cela que les DVD, BLU-RAY, vinyles et autres CD ne devraient pas être abandonnés. Ils ne posent pas ce type de problèmes. D'autre part, il y a une perte d'oeuvres incroyable qui tombent aux oubliettes parce que ces Majors et autre Apple ne les trouvent pas assez profitables ou intéressantes pour leurs clients.
Bush est mort ?
Je me félicite encore d'avoir récupéré qq films vhs de mon grand-père. En fait, non...
Il faudra bien qu'un jour Apple et les autres, proposent des solutions pour transférer les achats de produits dematerialisés d'un compte à un autre pour permettre une transmission effective de ces biens.
Continuer à utiliser le compte du défunt, ce n'est quand même pas une solution !
En meme temps c'est ecrit dans les cgv
@ecosmeri :
Le fauteur ces conditions soient écrites ne les rend pas plus justes.
Bientôt des comptes seront hackés sur simple envoi d'un acte de décès. Qui prouve que la demande vient d'un bénéficiaire et que c'est le bon ?
Il y a une logique à demander une ordonnance d'un tribunal ou d'un notaire .
@Peucit :
On acte de décès ne devrait pas suffire en effet, mais un certificat d'hériter notarié oui. Comme pour les comptes bancaires et autres valeurs.
Pas besoin de passer par la case justice dans la vrais vie, alors pourquoi le faudrait-t'il pour le dematerialisé ?
En fait le droit de succession devrait s'appliquer de la même manière au numérique qu'au matériel.
Au décès d'un proche les héritiers ont accès à tout ses documents, qu'ils soient des secrets personnels ou non, à ses photos jaunies, ses recettes de cuisine et autres livres dédicacés. Même chose pour la propriété des biens.
Reste à savoir si cette propriété s'applique aussi aux achats numériques puisqu'il ne s'agit justement pas de propriété mais d'une licence d'utilisation. En se référant aux CGU on peut très facilement conclure que non, mais qu'est ce qui empêche de transmettre une licence d'utilisation aux héritiers ? Rien, si ce n'est l'avidité des éditeurs.
...tiens pas plus tard qu'aujourd'hui, mon père (isolé et âgé) a reçu un courrier lui demandant de transmettre une photo par email pour un relevé de compteur. Il n'a pas d'appareil photo numérique et ne sait pas ce qu'est l'Internet...et je suis loin, absurde ? Mais, c'est la VISION d'Apple pour un monde meilleur pourtant :))
Ok c'est chiant pour la famille, je compatis toussa toussa.
Mais l'information la plus intéressante de cet article c'est qu'Apple détient bien les mots de passe de ses clients en clair, sinon elle ne pourrait pas les retourner.
Ça veut donc dire, mon petit Rikki Finefleur, que quand les gouvernements demandent une backdoor, c'est pas pour aller perquisitionner un téléphone avec un mandat puisqu'ils ont visiblement déjà toute latitude pour le faire.
Non.
C'est bien pour observer la population, sans mandat, à distance. 1984. Ni plus, ni moins.
@joneskind :
Déjà ça couvre moyennement les décès brutaux (inattendus en tout cas). Et ensuite ça oblige les héritiers à jongler avec plusieurs comptes à la mort de leur proche, le compte du défunt (miam) et le leur, puisqu'Apple ne permet toujours pas la fusion de comptes. C'est au mieux bancal comme solution. Ce qu'il faudrait c'est la possibilité de transférer l'ensemble de la propriété numérique de quelqu'un sur un autre compte, après sa mort, en fournissant une preuve du décès et du bien fondé de l'héritage. Ça demande un peu de logistique mais techniquement ça me parait pas ingérable. C'est d'autant plus important que d'ici une vingtaine d'années le problème se posera pour à chaque décès, donc bon autant commencer à s'en occuper.
@joneskind :
Ta déduction est erronée : Apple n'a pas à posséder les mots de passe en clair : il lui suffit de lancer une procédure de réinitialisation envoyée à une adresse mail donnée.
Sinon, il est parfaitement possible de modifier tout ou partie des données de son compte iTunes, du nom à l'adresse de facturation en passant par la CB et l'identifiant.
Alors Ok, Apple n'a pas de formule officielle de succession en cas de décès mais il reste parfaitement possible de léguer un compte iTunes et son contenu à n'importe qui.
Et surtout, comme on lègue la clé d'un coffre, il est possible d'écrire ses identifiants sur un foutu bout de papier, en particulier quand on a déjà un pied dans la tombe.
J'ai pas 40 ans et ces histoires sont déjà réglées depuis longtemps...
@joneskind :
Et bien il te manque encore plein de choses à vivre alors !
Tu n'as du jamais vivre le décès brutal d'un proche comme beaucoup peuvent en vivre ... Exemple accident de voiture mortel, crise cardiaque et malheureusement tant d'autres !
Et si ta maison elle brûle avec le papier ou tu as écrit ton code on fait comment ?
D'ou l'importance de légiférer sur ces questions importantes :-)
@Rigat0n et @maxime350
J'ai réglé le cas du décés brutal en confiant mes identifiants à ma moitié. Malgré mon jeune âge (sic) j'ai déjà perdu brutalement des proches (overdose, accident de moto, de voiture etc...)
Mais Rigat0n a relevé un point qui m'avait totalement échappé et je l'en remercie : l'obligation de jongler avec plusieurs comptes. Chez moi c'est pas génant parce que ma femme et moi partageons le même identifiant iTunes avec 2 comptes iCloud par contre. Mais c'est vrai que dans le cadre d'une succession Parent/Enfant c'est beaucoup plus problématique.
Ce qui m'amène à me poser la question suivante : Comment léguer un compte iTunes quand on a plusieurs enfants ? On peut pas le multiplier. Il faudrait pouvoir l'éclater pour le redistribuer en morceaux comme on se partage les meubles. Ça paraît un peu compliqué non ?
@joneskind :
C'est effectivement très compliqué (déjà que ce qui touche à l'héritage "classique" peut poser de sacrés problèmes...) et à ma connaissance on n'a pas de bonne solution à l'heure actuelle. C'est un vrai chantier, et je m'étonne que des entreprises comme Apple n'essaient pas un peu de trouver des réponses, parce que comme je disais plus haut, ça va concerner de plus en plus de monde. C'est une réflexion macabre, mais d'ici quelques dizaines d'années ceux qui mourront de vieillesse (sans même parler des morts par accident) auront tous des propriétés numériques à léguer. Pour le moment effectivement, communiquer ses identifiants à ses proches semble être la solution la plus simple et la plus pratique.
Mais la question inverse se pose aussi : quel contenu ne pas transmettre ? Ai-je envie que mes emails, iMessages (ou autres Whatsapp/Facebook, ou notes persos soient transmis à mes proches à ma mort ? La question est tout sauf évidente.
Se pose aussi comme tu l'as très bien dit le problème des héritiers multiples.
De son vivant, on peut vouloir garder ses mots de passe pour éviter que quiconque ( y compris son conjoint(e)) ne vienne farfouiller dans son ordinateur ou téléphone.
Mais il faudrait que le mot de passe Filevault + ceux des comptes d'administration soient régulièrement enregistrés sur son testament, de façon légale bien sur. Ainsi, on pourrait déverrouiller sans trop de soucis et retrouver les autres mdp associés ( sites web, etc...)
Le pb des sites et applis c'est que bcp utilisent un couple adresse mail/mot de passe, et que bcp de personnes changent d'adresse mail au cours de leur vie.
Je suis notaire et complétement choque par cet Etat de fait que rien ne justifie. Pourquoi ne pourrait on pas transmettre ces biens ? Cela veut dire que l on en est pas propriétaire mais uniquement usufruitier. D ou l intérêt de ne pas acheter trop de biens en dématérialisé !
Kimatel 19/01/2016 - 22:34
"Le mec qui ne donne pas ses mots de passe même à sa femme, c'est incroyable!"
Eh ben, vl'a aut'chose !
Elle a pas besoin de connaitre les demi-soeurs et les demi-frères de nos enfants !
Auquel cas, pfouit ! Héritage encore plus dispersé si les choses s'ébruitent...
Quand on pense qu'il est si facile de sauvegarder sur son Mac les applications Android achetées de son vivant. Une application comme Airdroid gère souplement et simplement les sauvegardes, installations et désinstallations. Quand un développeur change une version d'application par une nouvelle moins satisfaisante pour son utilisateur, celui-ci peut rappeler une des versions précédentes sauvegardées et la réinjecter.
Bref ma femme peut facilement léguer ses applications qu'elle détient dans un répertoire de son iMac qu'elle peut dupliquer, cloner, clouder où elle veut, et moi, je suis comme deux ronds de frite coincé entre mon iPhone, mon iCloud et mon MacBook mais avec des applications insaisissables pour les matérialiser en leg.
Argh maudite pomme empoisonnée !
http://www.maccessoire.com/1122/coque-iphone-4-4s-5-5s-5c-6-6-plus-la-sorciere-reine-the-evil-queen-blanche-neige-snow-white-hag-mechant-disney-transparente-logo-apple-pomme-etui-housse-bumper-neuf-neuve.jpg
@Antony Matué :
Pour information, il est très facile de sauvegarder sur son Mac les applications achetées sur ses iBidules. C'est natif et pas besoin d'applications tierces pour cela.
Point n°3, paragraphe 2, de l'article en lien promet de savoureux débats...
http://www.francetvinfo.fr/internet/cinq-choses-a-retenir-sur-le-projet-de-loi-pour-une-republique-numerique_1276069.html