Une rumeur sur un Time Machine dans iCloud

Florian Innocente |

Une fonction Time Machine déportée dans le nuage, c'est à ce type de service que réfléchirait Apple. Mac4Ever a eu vent de réflexions en cours chez le fabricant, mais sans avoir pu obtenir de détails supplémentaires.

Le principe d'une sauvegarde automatisée, comme sait le faire Time Machine, mais dirigée vers le nuage répondrait d'une part à une tendance lourde. D'autre part, il suffit de voir le nombre d'utilisateurs qui n'ont cure des conseils d'achat d'un disque de sauvegarde et qui appellent au secours une fois que le pire s'est produit pour qu'un Time Machine en ligne ait quelque intérêt.

Le lancement de Time Machine en 2007. La sauvegarde pour les Nuls

Des services comme CrashPlan et BackBlaze sont déjà sur ce créneau et cela fonctionne… à condition d'être patient. La principale contrainte tient dans les délais nécessaires pour envoyer le contenu intégral de son disque dur, qui peuvent s'exprimer en journées voire plus ! Même avec un accès Internet fibré - et c'est encore loin d'être un équipement standard - cela prend un temps conséquent. Ensuite heureusement, seules les modifications de fichiers sont reportées, réduisant drastiquement les temps de sauvegarde, comme le fait Time Machine.

Apple a cet avantage de garder déjà en ligne nombre de nos données : Mail, photos pour une part, musique, films achetés, applications des stores, etc. C'est autant de moins à envoyer dans le nuage.

Un service de ce type - tel que l'on peut l'imaginer chez Apple, c'est à dire transparent et sans réglages complexes, où l'on envoie tout en ligne sans s'occuper de trier - pourrait se heurter aux volumes de données de certains utilisateurs qui engrangent des To.

En revanche, si l'on considère que depuis quelques années les ventes de Mac sont tirées par celles des portables, ce principe d'un Time Machine dans iCloud a plus de sens. Les portables ont par définition des capacités de stockage réduites, l'ajout de SSD a d'ailleurs ralenti le mouvement vers de fortes capacités. Le téraoctet sur SSD vient seulement d'arriver en option sur les MacBook Pro et il coûte cher (de 500 à 800€). La gamme actuelle utilise pour l'essentiel des 128 Go, 256 Go et plus exceptionnellement des 512 Go en haut de gamme. Des capacités plus aisées à négocier, sachant qu'elles ne sont pas toujours exploitées pleinement. L'idée en tout cas est intéressante, elle répond à une logique dans l'évolution de Time Machine.


Tags
avatar Rez2a | 

Intéressant mais faut pas se leurrer vu les tarifs démentiels que propose Apple pour aller au-delà des gracieux 5 GB de stockage sur iCloud, c'est pas demain la veille qu'on aura des Time Machine en ligne supportant les iMac équipés en disque de 3TB sans broncher. Mais ça serait bien quand même !

avatar MacMarc | 

Tarifs démentiels ;)
C'est ce qu'il est de bon ton d'affirmer...
Mais comparé à Dropbox, par exemple, je ne vois pas ce que ça a de démentiel.

Evidemment, on aimerait tous avoir des tas de choses gratuitement, mais à un moment donné, il faut quand même se réveiller: le stockage et l'utilisation des réseaux ont un coût, et vu la mentalité des utilisateurs de plus en plus nombreux ("c'est gratuit donc je profite et abuse un max"), normal que certains hésitent à donner dans l'illimité...

avatar @MathieuChabod | 

Encore une rapprochement vers iOS, qui lui bénéficie d'une sauvegarde automatique et transparente sur iCloud. Et c'est que du bonheur.

(Même si parfois on aimerait pouvoir sauvegarder son iPad sur une TimeCapsule).

avatar Le docteur | 

Soit, mais ça te bouffe tout ton crédit iCloud, non ?

avatar vange92 | 

Je préfèrerais qu'ils sortent un Time Capsule avec fonction iCloud. Par la je veux dire pouvoir accéder aux données sur la Time Capsule (films, photos, documents etc) depuis un mac, iPhone/iPad, Apple TV ou navigateur internet. Il y avait des rumeurs allant dans ce sens il y a un an ou deux.

avatar Edge@51 | 

J'utilise Backblaze depuis 3 ans avec une énorme satisfaction. Effectivement, la 1ere sauvegarde est longue (plusieurs jours). Mais une fois celle-ci faite, les sauvegarde suivantes sont très rapide et se font de manière totalement transparente.
Autre avantage de Backblaze: stockage illimité en volume et en disque (connecté sur un même ordinateur).
Actuellement j'ai un peu plus d' 1To de sauvegardé chez eux, crypté en 256 bits et accessible de partout depuis leur site (très pratique pour récupérer un fichier à distance!).

Connaissant Apple, si ils font un tel service, ça ne m'étonnerai pas qu'ils limitent la sauvegarde au DD interne. Mais bon, qui vivra verra ;0)

avatar philippl | 

Mais investissez donc dans un NAS, qui sera votre cloud perso (accessible dans le monde entier en 3G/4G ou wifi) et là vous serez maître chez vous. Franchement, pourquoi confier ses données à un tiers quand on peut se débrouiller tout seul ? Masochisme.

avatar DVP | 

J'ai la même chose à dire, mais chez Crashplan (et Mozy auparavant, mais eux ne sont plus illimités).

@philippl: Je ne dirais qu'un mot: cambriolage (ou incendie, surtension, inondations)

Des voleurs qui emportent ton mac et ton NAS, et tu n'auras plus que tes yeux pour pleurer (le cloud n'aura pas tes données, mais les voleurs oui, et sur les 2 qui est le plus mal intentionné ?)

J'ai un copain qui a pris la foudre, une mega surtension qui a detruit tous les appareils electriques.
Sur son PC ca peter l'alim, mais du courant "fort" du passer dans la machine, puisque tous les composants (y compris disque dur et lecteur de DVD) etaient morts.

En plus, crashplan marche tout seul.
La premiere fois, il faut le configurer pour lui dire quoi sauver, mais ensuite il n'y a AUCUNE action de la part de l'utilisateur, à part bien sur laisser l'ordinateur allumé suffisamment longtemps.

avatar philippl | 

Bon alors j'explique :
Pour la surtension, toute, absolument toute mon installation est sur onduleur
Pour les vols/inondations/etc, tout est régulièrement transféré en FTP sur un disque dur chez ma soeur, qui habite à 700 Km de chez moi :-), en plus de la sauvegarde locale sur un disque amovible.
Honnêtement, je crois que je suis à peu près paré

avatar crazy_c0vv | 

Ce système est effectivement très intéressant mais un peu compliqué pour un néophyte. Personnellement c'est le genre de solution que je pourrais mettre en place moi même, et je dirais même que je rajouterais un espace de stockage sur un serveur hébergé (ou un simple ftp !) dans un datacenter, comme par exemple un kimsuffi chez OVH.

C'est peut-être un peu parano, mais pour avoir perdu des données une fois, et pour travailler dans le milieux de l'infogérance, je connais l'importance des données.

avatar philippl | 

Je suis en train de tester la solution de backup de mes disques du NAS via CrashPlan. 5 euros par mois, stockage illimité. Actuellement j'ai un peu plus de 600 Go de données et je viens de lancer un backup.
CrashPlan est même "intégré" au DSM de Synology mais l'intégration se fait "à la main" et est un peu touchy, sans être réellement compliquée. Il y a des tutoriaux et il suffit de les suivre pas à pas. En plus, même le premier backup à l'air assez rapide (1,5 Mo/s). Cependant, comme le dit quelqu'un dans ce fil, tout cela ressemble quand même à ce que l'on fait sous Linux (recherche de solutions dans les forums, etc.) et pour cause : l'OS du Synology est Linux :-)
Il faut don un peu de patience et un peu de temps devant soi. Je m'y suis mis vers 18h, il est 23h et j"ai donc terminé, recherches sur le web comprise. Ca va.
Maintenant j'ai donc une sauvegarde locale sur un disque USB (capacité de mon NAS actuel : 3 To) et une sauvegarde de type "Cloud" chez CrashPlan. Parfait. J'attends les voleurs et les inondations :-)

avatar Malcolmm | 

La foudre tombée à 500m sur un poteau électrique et il y a même plus de tableau électrique ni compteur juste l'odeur du compteur cramé ( il y en avait quand même 2) et une trainée noire le long des murs vers tout ce qui était sous tension.
Pour ce qui est du Nas j'ai perdu mes données après une coupure de courant , pour ce qui est de la soeur faudra pas se fâcher avec au repas de Noël.
Reste une dizaine de disque dur qui trainent on ne sait où et dont on ne sait plus ce qui est vraiment sauvegardé dessus un service Cloud dont on ne sait dans combien de temps il mettra la clef sous le paillasson ou un iCloud qui n'est plus compatible avec l'OS précédent , bref la sauvegarde c'est la misère .

avatar patrick86 | 

"et sur les 2 qui est le plus mal intentionné ?)"

La NSA.

"J'ai un copain qui a pris la foudre, une mega surtension qui a detruit tous les appareils électriques."

Ça se protège un appareil électrique.
Diode transil puis c'est tout. Dés que la tension dépasse le seuil, elle bloque.

avatar philippl | 

Si cela n'est pas obligatoire, rien à redire c'est parfait. Par contre si c'est comme pour la synchronisation des iBidules obligatoire sur le cloud, là....

avatar flette | 

+1
Je ne décolère pas sur ce coup. Je n'ai pas fait de synchro depuis 1 mois et suis en train d'étudier un déménagement du côté de Windows.
Un comble pour un Mac user sans interruption depuis 1984.

avatar philippl | 

Attend un peu, il est question qu'Apple remette la synchro locale lors de la sortie du prochain patch. Et puis tu peux aussi 1) investir dans un NAS comme ceux de Synology par exemple. Franchement ce n'est pas si compliqué que cela, c'est le paradis et le cloud est chez toi 2)revenir sur Mountain Lion temporairement dans la mesure où, ayant testé les accès à mon NAS depuis Mavericks, c'est pas encore sec et ne fonctionne pas.

avatar flette | 

Merci pour cet espoir. Sérieux ?
J'ai déjà un Synology 213+ chez moi. Mais je ne l'utilise que pour TimeMachine et un peu de stockage.

Je n'ai pas les compétences nécessaires pour synchroniser le Carnet d'adresses, le calendrier, les notes, etc.
D'ailleurs je ne sais même pas si c'est possible avec Mavericks & i OS7 ?

avatar laurange | 

Mais non c'était une blague, Apple ne fera pas machine arrière.

Va voir chez MS, l'herbe y est plus verte , tout est plus joli et plus simple.

avatar philippl | 

Oui c'est possible : j'ai un NAS DS213 sur lequel j'ai installé :
Mon serveur de messagerie, qui fait également office de serveur de notes
Mon serveur de calendrier
Mon serveur de contacts

Tout se synchronise nickel avec mon iPhone et mon iPad, les alarmes des calendriers/tâches se déclenchent bien partout, etc.
Cela fonctionne nickel....mais je suis sous Snow Leopard, après avoir fait un tour sous Mavericks pour voir et sur lequel rien de tout cela ne fonctionne (mais dans 2 ou 3 patchs, je pense que cela fonctionnera, enfin je l'espère, car sinon je reste sous SL).

avatar 20_100 | 

"Il est question qu'Apple remette la synchro locale"

Source ?

avatar philippl | 

Macg :-) Cherche car me souviens plus de l'article et il s'agissait d'un commentaire de qq qui avant parlé directement avec un dev à l'apple store

avatar flette | 

Je comprends l'utilité mais pour ma part, mes données restent chez moi et en tout cas en France.
Je suis déjà assez mécontent de l'obligation de synchroniser iPhone / Mac via iCloud :-(

avatar matthew3321 | 

@flette :
+1
Ça sera sans moi

avatar ZoulMacG | 

+1
Outre la NSA, en cas de conflit c'est le droit américain qui s'applique .
De mon côté j'ai un NAS et un disque externe de poche où sont stockés mes data et qui est chez des potes.

avatar Nathalex | 

@philippl

Le NAS à domicile ne protège pas du vol, de l'incendie, de l'inondation. Et il ne doit pas non plus tomber en panne (donc prévoir les redondances) .
Ce n'est pas tout à fait le merci service, donc....

avatar patrick86 | 

"Le NAS à domicile ne protège pas du vol, de l'incendie, de l'inondation. Et il ne doit pas non plus tomber en panne (donc prévoir les redondances) ."

Le cloud ne protège pas des incendies, des météorites et engendre d'autres inconvénients techniques.

avatar Irae00 | 

Tu n'as pas compris ce qu'il a voulu dire (ou tu ne voulais pas ?). Il parle évidemment du fait qu'un NAS est, dans l'immense majorité des cas, à proximité de l'ordinateur qu'il sauvegarde, donc si tu as un incendie chez toi tu as des chances de perdre les deux. Par contre tu divises sérieusement les risques quand tu dois avoir un incendie chez toi et sur le datacenter en même temps...

(à côté de ça, ils ne sont pas prêt de voir mes données sur leur cloud)

avatar patrick86 | 

"Il parle évidemment du fait qu'un NAS est, dans l'immense majorité des cas, à proximité de l'ordinateur qu'il sauvegarde, donc si tu as un incendie chez toi tu as des chances de perdre les deux."

Oui, et ?
On peut placer l'ordi et sa sauvegarde à une certaine distance l'un de l'autre.

T'as une voiture ?
Fais gaffe, tu peux te prendre un camion dans la gueule sur la route.

Sors pas s'il y a de la neige, tu pourrais tomber…

Bref. Oui y'a des risques. Mais très sincèrement, il vaut mieux risque de voir un NAS bruler que de donner sa "vie numérique" à des INCONNUS sans scrupule.

avatar eden-eden | 

Tout à fait. Merci de l'avoir dit, parce que moi je m'use hardine (ou zolière comme vous voulez).

(Bon hé ça va c'est vendredi soir hein).

avatar lecapotar | 

Bien vu, c'est le gros point noir du tout chez soi en effet.

avatar philippl | 

Voir mes réponses sur le sujet

avatar DVP | 

Pas besoin de redondance si c'est une solution de backup.
Le backup est en lui même une redondance de ce qu'on a sur sa machine.

Le NAS explose, on en rachete un autre et on refait une copie.

avatar crazy_c0vv | 

Si le NAS est dans la même maison que l'ordinateur le jour ou ça passe au feu ou qu'un voleur vient faire une petite visite de courtoisie... tout est perdu :(

avatar icst | 

idrivesync est une pure merveille...

avatar patrick86 | 

Tiens, j'ai l'impression d'avoir entendu ça quelque part…
Mais où ?

Ah, oui, ça me revient : http://reflets.info/nsa-cloud-backup-cest-pas-souverain-cest-pas-quantique-mais-quest-ce-que-cest-drole/

Juste une question : avec cette sauvegarde dans "le cloud", comment qu'on fait pour récupérer un fichier ou TOUS ses fichiers, si on a qu'une connexion internet pourrie (dans le meilleur des cas) ou pas internet du tout ?

Faut être DINGUE pour balancer ses sauvegardes sur des serveurs distants, qui ne nous appartiennent PAS et sur lesquels nous n'avons AUCUN pourvoir.

"répondrait d'une part à une tendance lourde."

Oui. C'est une mode est uniquement une mode.
Intérêt pour les entreprises : maximum ! Elles gardent vos données et vous tiennent en tenaille avec, dépendant d'un abonnement.

Intérêt pour les renseignements généraux : max aussi. Ça leur évite d'avoir à tous copier sur leurs data center à eux…

Intérêt pour l'utilisateur : ZÉRO. Dépendance et perte du pouvoir sur ses données.

Finalement, les "vieux" qui voulaient garder leur minitel n'avaient pas si tords que ça, et surtout, n'étaient pas si "démodés" !

avatar flette | 

Avis à connotation "réac" ;-)
mais je suis complètement d'accord.

avatar eden-eden | 

D'accord aussi. Et je trouve pas ça réac. (je vous promets que quand je suis réac je suis capable de l'avouer).

Avant, on n'avait même pas d'ordis alors ! Hein, c'est pour dire que je suis un sacré progressiste !

Facebook milliardaire comment ? En vous offrant gratuitement de quoi exposer votre vie ? Allons bon. Nos données valent des milliards. On se fout à poil sur le net pour pas un rond et d'autres engrangent les dollars.

avatar patrick86 | 

"Facebook milliardaire comment ?"

40 milliards de $ investis par la CIA, c'est déjà un bon début.

40 milliards investis dans une toute jeune entreprise, ça en ferrait rêver plus d'un…

avatar debione | 

@philippl:

L'idée du NAS est très intéressante, mais elle possède le même défaut que Linux... J'ai acheté un NAS syno il y a quelques années dans l'idée de faire mon propre cloud... Après une centaine d'heure de perdue en recherche et autre tuto, j'ai abandonné... C'est vraiment hors de portée de la grande majorité de la population (et pourtant je tripatouille sur des ordi depuis début 80)... Bref j'y suis pas arrivé, mais vraiment pas, j'ai pigé que dalle;)

Faire un Cloud perso nécessite de bonnes connaissances voir même de très bonnes connaissances en informatique ce que 99% des gens ne possède pas...

Quand tu dis "mais investissez dans un NAS" tu oublie de rajouter "et dans des centaines d'heures de mises en place et de maintenance".

Je serai prêt à retenter le coup du NAS le jour ou une solution "je le branche sur mon routeur, je m'identifie depuis l'ordi, et mon cloud marche instant (avec galerie photo, système de fichier, vidéo" sans devoir passer par la case compréhension de quel protocole fait quoi ou et comment...

Actuellement c'est réservé aux geek et aux pro...

avatar supermars | 

@philippl :
+1!

avatar supermars | 

@flette :
+1!

avatar Darth Philou (non vérifié) | 

@debione

C'est une plaisanterie. L'installation du service cloud de stockage sur le Synology est on ne peut plus simple :
. Installation du package sur le NAS, spécification du répertoire qui servira de partage.
. Installation du client pour ton OS préféré, spécification de l'adresse de ton serveur et du dossier qui sera synchronisé.
Basta, c'est fini !!

La seule complexité éventuelle peut être l'ouverture des ports sur ta box internet. Sur Free, c'est plutôt facile également.

PS : @macg j'ai remarqué dernièrement que les commentaires étaient condensés en un seul paragraphe. Ce qui rend illisibles ceux qui sont un peu longs. Ce serait bien de revenir en arrière et laisser la mise en forme du rédacteur.

avatar debione | 

Tu parles en connaisseur et cela se voit :P Pour moi, la première chose à faire n'a pas été de trouver le package et de l'installer (ce qui pour moi n'est pas évident, vu que pour moi installer veut dire "glisser/déposer"), mais déjà de savoir comment accéder pour la première fois au syno (comment dois-tu faire tes réglages, ou le brancher (car de mémoire je devais d'abord le brancher sur l'ordi et pas sur le routeur), ensuite devoir faire un update du prog interne etc etc... Bref, bien loin de ce que tu décris. Des choses ou chauqe fois que j'ai avancé je ne savais pas exactement ce que je faisais, ni si c'était cela qu'il fallait faire...

Non, il me faut du plug and play, j'ai passé l'âge de passer ne serait-ce qu'une soirée à configurer un truc... Suis pas informaticien, c'est leur boulot de me fournir des outils qui ne réclament pas une connaissance spéciale de la chose :P

avatar Utilisateur_Lambda | 

On lit depuis quelques temps des commentaires très positifs sur les NAS Synology par des Mac Users. Ce serait pas mal de publier un petit tuto sur les possibilités qu'offre cette solution, notamment ce que le Cloud permet de faire outre de l'hébergement de fichiers (synchro iCal et carnet d'adresse par exemple ?).

avatar philippl | 

Les NAS Syni sont tellement capables de faire de choses et surtout extensibles à l'infini par ajout de paquets (comme des plugins pour les navigateurs si tu veux) q'il est difficile de lister tout.
Ce que je peux te dire c'est que chez moi j'ai mon serveur de messagerie/notes, mon serveur de calendrier (caldav), et mon serveur de contacts (carddav) qui sont installés sur mon NAS et que toutes les modifications faites, que cela soit sur mon Mac, mes iBidules (IOS7) ou mon NAS, sont synchronisées quasiment en temps réel ailleurs, donc sans besoin de synchronisation iTunes

En plus j'ai un serveur de streaming audio, un serveur de photos, un serveur de vidéos, un parefeu qui me prévient à chaque tentative (nombreuses, le NAS est exposé à Internet....) d'intrusion et qui bloque indéfiniment (paramétrage) les adresses des hackers, etc.

Et tou ce beau monde est accessible, où que je sois dans le monde via 3G/4G ou wifi
Mieux : si je vais chez un ami qui a une apple tv ou une freebox revolution, je peux projeter mes vidéos stockées sur mon NAS qui est chez moi sur sa TV. Même chose pour la musique etc.
Non c génial.

avatar philippl | 

Oui enfin, pour les packages fournis par Synology, cela va mais pour installer un serveur Carddav non fourni à la base, par exemple, faut quand même un peu chercher/bidouiller pour s'en sortir et surtout, la première des qualités à avoir en informatique : l'intuition, c'est à dire mettre le doigt intuitivement sur la source du problème et là il n'y a que l'expérience qui la fait naître cette intuition.

avatar Thierry6 | 

Bonjour
Quel logiciel pour faire de la sauvegarde incrément ale sur un NAS Synology distant ?
J'utilise Transmit pour faire du upload and replace mais préfèrerais avoir un équivalent Time Machine distant .

avatar philippl | 

Le paquet Sauvegarde réseau, CrashPlan, ou un bête script Rsync

avatar bugman | 

Jamais !

avatar Darth Philou (non vérifié) | 

@Thierry6

Le service cloud justement peut être une solution. A vérifier en fonction de tes besoins propres.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR