Les Ultrabooks face au MacBook Air… sous Windows

Arnaud de la Grandière |
Tel Monsieur Jourdain et sa prose insoupçonnée, Apple faisait des Ultrabooks sans le savoir. Et pour cause, puisque nul ne doute que cette nouvelle catégorie d'ordinateurs portables est née en réponse au petit laptop d'Apple, d'autant moins à en juger le design souvent inspiré de très près par le MacBook Air.

The Verge a décidé de confronter les Ultrabooks au MacBook Air… sous Windows. La journaliste explique qu'elle a déjà testé de nombreux Ultrabooks par le passé et qu'à chaque fois elle en arrivait à la conclusion que la machine d'Apple les surclassait. Dès lors, pour rendre la comparaison plus juste elle a refait le match mais en mettant sur le Mac le même OS que sur les PC.

Les esprits moqueurs y verront un souci d'équité pour les concurrents d'Apple, qui ne peuvent guère se battre à armes égales sans maîtriser leur propre OS. La nuance se fait d'ailleurs sentir, puisque le MacBook Air perd près de deux heures d'autonomie en fonctionnant sous Windows comparativement à Lion. On pourrait y voir une illustration de la supériorité du modèle d'Apple en intégrant le matériel et le logiciel, à ceci près que tous les Ultrabooks font mieux sous Windows, et le HP Folio 13 fait même mieux que le MacBook Air sous Lion.



Autre point noir, la disposition des touches qui diffère sur le clavier du Mac, une habitude délicate à prendre pour les aficionados du PC. Malgré cela, peu d'Ultrabooks proposent un clavier qui soit aussi agréable que celui du MacBook Air. Sur la plupart des autres critères, le MacBook Air tient la dragée haute à ses concurrents : un meilleur écran (doté d'une meilleure définition), des finitions plus robustes, un trackpad inégalé (en 2012 des PC flanchent encore sur la qualité de cet élément), une machine globalement plus véloce, même si le portable d'Apple dans sa version 13 pouces ne peut plus prétendre au titre d'ordinateur le plus fin et le plus léger du monde.

Le verdict du site tâche de faire la part des choses : entre les avantages indiscutables du matériel d'Apple, et le prix généralement supérieur (1419 $ en incluant une licence officielle de Windows face aux 1000 $ constatés sur les Ultrabooks), et particulièrement l'autonomie qui prend un coup dans l'aile sur Windows, il est difficile de recommander le MacBook Air, bien que pour The Verge, si Apple ne propose pas la machine parfaite pour Windows, elle n'en reste pas moins celle qui propose le meilleur matériel.

avatar lmouillart | 

"Une Twingo et une BMW ont des roues, une batterie, des injecteurs, etc.....les deux sont des voitures mais une BMW ce n'est pas une Twingo."
Je vais essayé de t'expliquer on ne parle pas de marque mais de plateforme : en automobile pour reprendre ton exemple tu as des auto qui partagent une même plateforme même si elles n'ont pas la même couleur, le même moteur, la même transmission ... Les éléments sont modulaires et standardisés et le constructeurs les arrangent à sa sauce pour faire le produit qu'il souhaite.

PS : ce n'est pas une tare que ce soit des PC.

PS1 : je te parle de la plateforme PC pas de ton "produit" PC.

avatar daito | 

@lmouillart

Bien moi justement je te parle de PRODUIT. Une entreprise vend un produit. Des produits peuvent partager une plateforme comme tu dis mais se distinguer fortement par certains aspects.......au final les PRODUITS sont différents.

avatar CBi | 

Ill faudrait peut-être créer "MacGe Pro", partie de MacGe réservée (=payante?) à ceux qui ont un mac pour bosser, et expurgée des posts "ça sert à rien" et "Windows il suffit de le pomper gratos via torrent"...

avatar lmouillart | 

@daito nous sommes donc d'accord
Tu as les Apple MacXXXX, les Samsung X9, les ASUS truc, .... qui ont tous des produits distincts avec de grosses différences entre chaques produits mais qui partagent tous la plateforme PC.

avatar BKN1 | 

Je cite : "MacBook Air [b]perd[/b] près de deux heures d'autonomie en fonctionnant [b]sous Windows[/b] [b]comparativement à Lion[/b]"

Qui peut m'expliquer ça ?

Mauvais drivers bootcamp ?
Ok mais alors pourquoi alors une simple recherche sur google nous trouve un tas d'articles comme celui-là :
http://www.journaldugeek.com/2010/02/04/pc-portables-sous-windows-7-des-soucis-de-batterie/

Comme le répètent sans cesse certains , le MBA n'est-il pas un vulgaire PC ?…même si le MBA a "un meilleur écran (doté d'une meilleure définition), des finitions plus robustes, un trackpad inégalé (en 2012 des PC flanchent encore sur la qualité de cet élément), etc…"

Lion a surement des bugs, n'est pas optimisé comme on pourrait le rêver mais en le comparant à windows, ça devrait calmer les esprits chagrins ! Et je rappelle que Windows 7 a toujours des bugs datant de Vista ( lien : http://social.technet.microsoft.com/Forums/en/w7itproui/thread/32538a4d-2f18-468f-aad0-5ba3018b77ce ), qu'il est sortit en juillet 2009 alors que Lion est sorti 1 an après (au prix de 24,99 euros…)

Je tiens à [b]remercier sincèrement Florian Innocente[/b] pour son intervention mais on arrête difficilement une déferlante trollesque par l'argumentation…ça se saurait ! :-)

avatar daito | 

@lmouillart

Bien oui la prochaine fois prends le temps de lire avant de répondre!

avatar lmouillart | 

@BKN1 Ce bug touche les personnes supprimant le thème par défaut de Windows 7

Concernant le pb d'autonomie : D’après la firme de Redmond, il semble que le fond du problème se terre dans le BIOS… Affaire à suivre. En attendant, si vous avez rencontré le même soucis, n’hésitez pas à nous en parler !.
Il s'agit d'un bug au niveau des tables ACPI des portables, le bug à été corrigé depuis, et repris sous Linux qui souffrait logiquement également de ce bug.

" "un meilleur écran (doté d'une meilleure définition), des finitions plus robustes, un trackpad inégalé (en 2012 des PC flanchent encore sur la qualité de cet élément), etc…" Certain PC notamment les Thinpad lenovo peuvent être jetter par terre, tu peu monter dessus, reverser de l'eau dessus, les utiliser par -20 ou 50, on 29h d'autonomie des écrans mat ... Donc au niveau supériorité de la qualité des mac je doute un peu. Et évidement tu peux les garantires 5 ans,.

avatar tib51 | 

Aucun intérêt. Les Macs sont fait pour faire tourner OSX.
Ils peuvent faire tourner Windows, mais ce n'est absolument pas prévu pour être leur utilisation principale donc tester l'autonomie sous windows relève de la gageure à mon sens.
Le mac n'est pas qu'un hardware, c'est vraiment LA chose que ne comprennent pas ceux qui sont sous PC.

avatar BKN1 | 

@lmouillart
Le bug d'autonomie était un problème hardware … tu as tout compris (et donc pas la peine de nous réciter ton dossier de presse). Maintenant, tu vois peut-être ou je veux en venir ? Si, un an après sa sortie, Win7 n'avait toujours pas corrigé ce problème d'autonomie, Lion avec ses drivers bootcamp tout pourris peut-il prétendre faire mieux ? [EDITION]Pour que tout le monde puisse bien comprendre, la gestion des batteries est aussi une affaire de drivers…[/EDITION]
Capice ?

Concernant la qualité des PC comparé au MBA, on parle bien entendu de ceux testés dans l'article et d'une même catégorie. Il est fin comment ton Lenovo ? Parcequ'à ma connaissance, on ne fait pas encore de portable en Mithril…:-D

avatar lmouillart | 

@BKN1 : il est fin comme ça :
http://www.youtube.com/watch?v=_hnOCUkbix0

avatar BKN1 | 

Et tu dis qu'il est indestructible ? :-D

avatar zazthemac | 

Ce qui m'éclate le plus c'est que dans un des points noirs (le prix) ils y ont ajouté le prix de la licence windows qui doit bien tourner autour des 200$. Dans les test des PC on ne va pas pour comparer le prix d'achats des autres OS disponibles....

avatar lmouillart | 

J'ai pas dit indestructible mais on peu le jetter par terre et monter dessus sans soucis (c'etait d'ailleurs ce que fesait les commerciaux IBM pour montrer que c'etait du solide).
Le chassi est en magnesium + fibre de carbon.

http://www.youtube.com/watch?v=-CrpUU3cCPE

http://www.youtube.com/watch?v=d7cvi00OZDM

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=jiNmeNV4e-Q

http://www.youtube.com/watch?v=-lH07R0J9rY&feature=relmfu

Tu peux donner des coups de points dans l'écrans, sur le clavier il resiste bien.

Ils sont bien évidement les seuls laptops à être certifiés par la NASA pour aller dans l'espace ;)

avatar BKN1 | 

Ils devraient essayer ça :
http://www.klakinoumi.com/2009/04/17/un-macbook-air-cest-quand-meme-vachement-resistant/

[EDITION]Windows7 sort en 2009 et Microsoft met 1 an avant de trouver une explication à un problème avec LEUR nouveau gestionnaire de batterie. J'imagine que Win7 aussi est certifié NASA ? :-D [/EDITION]

avatar lmouillart | 

[EDITION]Windows7 sort en 2009 et Microsoft met 1 an avant de trouver une explication à un problème avec LEUR nouveau gestionnaire de batterie. J'imagine que Win7 aussi est certifié NASA ? :-D [/EDITION]

Pour le problème de batterie c'est plus compliqué que ce que tu pense ;)
C'est un consortium qui comporte comme membres entre autre HP, Intel, Microsoft, ... qui défini un mécanisme de gestion de l'énérgie sur les plateforme PC (Mac Intel y compris).
Windows 98 avait une gestion un peu holé holé, les constructeurs de PC ont donc dérivé du standard pour que ça colle plus ou moins au comportement de Windows. Certains constructeurs on fait n'importe quoi de leur propre initiative.

Les versions de Windows se sont améliorés mais pas les constructeurs (:.
Les "p'tit" gars de Linux on chercher un bout de temps sans trouver comment résoudre le pb sur certaines machines (la solution était alors de désactiver certaines fonction ACPI).
Microsoft à trouver :
1 d'ou cela venait
2 la solution qui à été depuis repris dans Linux (qui passera en version stable bientôt pour un test grandeur nature).

Pour Win7 et la NASA aucune idée, je pense pas la NASA utilise pas mal Linux

avatar BKN1 | 

M'enfin ! Un an après !!! Alors que Microsoft se vantait d'avoir tester Windows 7 auprès de millions d'utilisateurs ! tss tss tss ! Pas sérieux tout ça ! ;-)
Mais tu as raison, c'est surement plus compliqué que je ne le pense. En fait, j'ai résolu le problème : je bosse sur mac ! :-D

Au passage, le NASA Jet Propulsion Laboratory utilise pas mal de Mac mais ils les gardent avec eux plutôt que de les envoyer dans l'espace…

avatar Xalio | 

@cymryr :
tu parle de nombrilisme mais active directory est supporté nativement depuis au moins 10.4... Ouvre ton esprit aussi.

En revanche avoir une vm windows c'est tres pratique

avatar lmouillart | 

"M'enfin ! Un an après !!! Alors que Microsoft se vantait d'avoir tester Windows 7 auprès de millions d'utilisateurs ! tss tss tss ! Pas sérieux tout ça ! ;-)"
C'est comme tout, si les utilisateurs ne crée pas de tickets lors des phases de beta, et que le cas ne se produit pas chez eux comment tu veux qu'ils le sachent ?

C'est comme pour Firefox/Chrome beaucoup ralent sur le support du plein écran ou plantage, les lenteurs, quand je regarde les tickets il y a beaucoup moins de "bruit". Ca veut pas dire qu'ils n'existent pas mais que tu peux toujours raler au fin fond d'un forum, si il est pas consulter par ton fournisseur de materiel/logiciel ça ce fera de belles jambes.

Après reste le problème des bugs connu, en haute priorité et validé et qui n'avancent pas et la il faut tapper sur les doigts du quality manager.

avatar BKN1 | 

@lmouillart
[quote]"M'enfin ! Un an après !!! Alors que Microsoft se vantait d'avoir tester Windows 7 auprès de millions d'utilisateurs ! tss tss tss ! Pas sérieux tout ça ! ;-)"
C'est comme tout, si les utilisateurs ne crée pas de tickets lors des phases de beta, et que le cas ne se produit pas chez eux comment tu veux qu'ils le sachent ?

C'est comme pour Firefox/Chrome beaucoup ralent sur le support du plein écran ou plantage, les lenteurs, quand je regarde les tickets il y a beaucoup moins de "bruit". Ca veut pas dire qu'ils n'existent pas mais que tu peux toujours raler au fin fond d'un forum, si il est pas consulter par ton fournisseur de materiel/logiciel ça ce fera de belles jambes.

Après reste le problème des bugs connu, en haute priorité et validé et qui n'avancent pas et la il faut tapper sur les doigts du quality manager.[/quote]

Ah ben ouuuuui, mon bon m'sieur !! allez y dire ça aussi aux ch'ti pépères qui se plaignent de Macos X !! Hein ?
:-D

Moralité : on voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien…

avatar EBLIS | 

Petite erreur : la résolution du macbook air n'est pas aussi élevée que celle du Asus.
Je les ai comparées en magasin il y a deux jours.

avatar expertpack | 

on peut aussi tester MacOs sur un pc portable pour relancer le débat...

quoi qu 'il en soit, apple n'a pas inventé l'ultraportable, non.
Et un MBA est loin de la solution ultime de mobilité, il existe des ultra plus puissants, a grosse capacité et communication renforcée, et faisant tourner les softs les plus gourmands largement mieux

avatar Rigat0n | 

@Pierre H :
'C'est quoi l'intéret de ce test à part que ce site inconnu se retrouve propulsé sous le feu des projecteurs pour quelques jours ?'

Je t'invite à visiter The Verge, c'est considéré comme la référence en matière de hi-tech, et l'intérêt du test, il est écrit.
Renseigne-toi, vil troll !

avatar nogui | 

@lmouillart
"100% de l'architecture du Mac correspond à cette d'un PC, même la puce qui bloque Mac OS sur les mac fait parti de la plateforme TPM d'Intel ou l'EFI. Il n'y a strictement pas le moindre élément technologique majeur qui diffère. C'est donc un PC.
Quand Mac était sur la nouvelle plateforme PowerPC (crée par Apple IBM et Motorola), ils étaient alors différents des PC mais depuis qu'ils sont revenu sur l'ancienne architecture PC, ce sont des PC : pas plus, pas moins."

On est d'accord sur ce point, depuis les MAC Intel les composants sont "PC" (pour raccourcir).
Après tu généralises sans faire de détail ... je te reconnais bien là :-D
Quels composants sur une machine de base ?
- Les Disques durs ?? noooon
- Les lecteurs DVD/CD ? nooon
- Les souris ? ça se discute .. les souris sur "PC" sont souvent de la merde ( comme les casques sur baladeurs MP3 de base .. Rien a voir avec une Magic mouse !!
- Les claviers ?? idem que les souris .. en pire encore !
- Restent les cartes graphiques, lie processeur, les Chipsets, les cartes contrôleurs diverses .. OK
Mais tu oublies le composant essentiel d'une machine "PC" !!! aller .. je sais que tu sais de quoi je parle ...

Ben oui ! la CARTE MERE ! Celle qui fait tout , qui contrôle tout, celle que le technicien HP n'hésite pas à changer dès qu'une machine à un problème ... oui oui celle la même ...
Et qu'est ce qui contrôle cette carte mère ?? le BIOS ! oui un joli menu , j'en ai parcouru des dizaine !
ET franchement question carte mère "PC" y'a le pire et le meilleur ..

Et si je te suis dans ton raisonnement "Un "MAC Intel est un PC comme les autres" :D
Je peux donc aussi en conclure qu'un "Packard Bell" vaut largement un "ASUS" ou un "HP" ???
Non et tu le sais bien ... donc faut arrêter de désinformer là ?

Concernant les "MAC" : les cartes mères ne sont pas celles que tu trouves sur les "PC" non ? ou je me trompes encore ?

Tu me suis ou pas ?

PS : Et souvent sur PC de base les cartes mères sont des standards (bas de gamme comme haut de gamme) que les assembleurs achètent en gros , les Cartes mères MAC ne se trouvent pas ailleurs, elles n'existent pas pour "PC". Oui HP fait çà aussi mais ils les changent souvent .. :-)

avatar kilrah | 

Ca fait une année que j'ai un macbook air 11'' sous windows 7. Ca marche vraiment nickel, comme c'est mentionné ca donne un super PC, beau et avec des bons composants. Pas d'ultrabook y'a 1 année, maintenant si c'était à faire aujourd'hui ce serait à voir, quoique... il me semble pas qu'on trouve encore du 11" en PC. Le seul truc qui me manquerait c'est l'usb3. Mais bon, Apple est borné, donc...

avatar BenUp | 

@nogui

Je suis d'accord avec toi je dirai même que ce qu'il reste à Apple aujourd'hui c'est le tallent de deux hommes, le génie d'un assembleur de composant pour le savoir faire et le tallent d'un autre le faire savoir.

avatar BenUp | 

Entre nous OSX, Windows ou Linux, peut importe. Quand il faut produire un travail c'est le tallent de l'homme derrière le clavier qui fait tout ;-)

avatar Mabeille | 

si je compare mon UX31 i5 ... il est à 1000€ et le MBA équivalent est à 1700€ ...

L'autonomie en windows sur l'asus est de plus de 7h00 ... comme annoncé sur les MBA
en veille ... 10j sur ux et sur le MBA 30j ... mais ça je ne vois pas l'intérêt éteindre sa machine et zou ...

2 port USB2 pour le MBA
1 usb2 1 usb3 pour l'ux

pas de TB (comme y a rien a brancher dessus ... pas trop un soucis pour le moment)

résolution pour le MBA 1 440 x 900,
UX je suis en 1600x800

le point faible de l'ux un clavier moins bon.
pour le multi touch il me gave sous Apple et sous Windows donc je n'utilise pas je préfère une souris type M555b de Logitech. Du coup, je n'ai pas d'avis pertinent sur le multi touch.

je me demande juste où elle a pêché ses infos ... mon test ne correspond pas ni en prix ni en caractéristiques à ce que cette personne dit en tout cas pour l'asus face au MBA. Dans mon cas même avec TB, Lion et un clavier plus confortable ... le MBA ne justifie en rien la différence de 700€ en sa défaveur. Sachant que le MBA n'a pas d'usb3 (obligatoire pour moi) ni de garantie 2ans (un minimum vu le prix) une moins bonne résolution d'écran et enfin le son de l'Asus est signé B&O.

avatar Mabeille | 

@daito si le matos Apple ce n’est pas des composants pc c'est quoi le matos Apple?

[ajout]
[quote]
...mise à part les composantes internes,..
[/quote]

si tu enlèves les composants pc dans 1 mac il reste l'os, le magsafe le TB et qql connecteurs tordus pour te vendre un adaptateur à 30€ pièce. donc mise à part les composants pc il ne reste quasi rien d'un mac... ballot quand même.

alors les discours genre mise à part ce qui va mal, tout va bien ... ça devient ridicule.

avatar Mabeille | 

@laurent s from nancy
bin si! Il y a un intérêt ... avoir une pomme qui s'allume quand tu démarres la machine, pour certains il n'y d'ailleurs que ça qui compte. Et tant qu'Apple gonflera ses prix ça continuera. Apple pas cher? Ils prendront une marque plus chère pour dire j'en suis.

avatar nogui | 

@BenUp
"Entre nous OSX, Windows ou Linux, peut importe. Quand il faut produire un travail c'est le tallent de l'homme derrière le clavier qui fait tout ;-)"

Je suis d'accord...
Mais c'est comme tout, avec un outil agréable à utiliser on fait un meilleur ouvrage .

avatar nogui | 

Ce que beaucoup oublient ici, c'est notre rapport réel avec les objets .
Et ça ce n'est pas quantifiable et encore moins évaluable en terme de prix ..

Quand on achète quelque chose, on aime aussi le rapport réel qu'on peut avoir avec..
Sans pour autant paraitre superficiel mais ça , certains n'arrivent pas à le comprendre ici:
Aiment ils l'art, la musique la peinture ? j'en doute parfois.
Un tableau en photo n'a rien a voir avec le fait de le voir réellement (non je change pas se sujet...)

Maintenant pour les ordinateurs et surtout les tablettes ça devient de plus en plus vrai car on la tient en main sans arrêt .. on a donc un rapport physique avec .. ce n'est pas que de la technique pure, n'en déplaise à certains qui ne portent leur jugement QUE la dessus ..
Ca Apple l'a compris depuis le début ... pas les autres fabricants .. Ou alors trop tard et ils ne font que du copier/coller ...

Quand on achète un TV, on veut aussi qu'elle soit jolie, qu'elle ne dépareille pas dans le salon. C'est pas pour autant qu'on veut se la péter parce qu'on achète une Sony pour avoir le logo devant ...
Quand j'achète de la musique j'aime bien avoir aussi de la valeur ajoutée, ça peut paraitre superficiel de nos jours avec les MP3. Fini le temps des albums avec des livrets à l'intérieur et une recherche artistique de la part des auteurs .. et du temps des 33T c'était encore plus prononcé ..
Si l'industrie musicale veut redonner envie aux gens d'acheter plus de musique il faut recréer cette valeur ajoutée .. c'est désormais possible avec les tablettes et smartphone. Avoir en plus de la musique des livrets interactifs dignes de ce nom ...

Tout çà pour dire que l'ère du 100% technique pour les ordinateurs personnels est bien TERMINEE, va falloir que les techniciens purs s'y fassent , et qu'ils ne se croient pas les seuls à utiliser un ordinateur pour de bonnes raisons .. Un ordinateur n'est pas qu'une machine à calculer :-)

PS : Et quand je tiens mon iPad (1) en mains, la matière et la solidité me rassurent, surtout par rapport à bon nombre d'autres tablettes en plastoc .. c'est subjectif ? et Alors ??
Certains vont me sortir des tests Euro NCap , j'en doute pas .. :-)
Mais ça changera rien . et c'est qu'ils n'ont encore rien compris ..

avatar Mabeille | 

@nogui

[quote]Aiment ils l'art, la musique la peinture ? j'en doute parfois.
Un tableau en photo n'a rien a voir avec le fait de le voir réellement (non je change pas se sujet...)[/quote]
Le psychologue revient? et alors ceux qui souffrent de ce mal doivent se soigner comment selon toi? Je ne confond pas mon ultra portable avec une œuvre d'art, ni la musique ni rien d'autre du genre, pour ça je vais voir dans d'autres domaines d’activités comme le tango argentin... Je précise que c’est une réaction perso et que je ne parle au nom de personne d'autre que moi.

[quote]maintenant pour les ordinateurs et surtout les tablettes ça devient de plus en plus vrai car on la tient en main sans arrêt .. on a donc un rapport physique avec .. ce n'est pas que de la technique pure, n'en déplaise à certains qui ne portent leur jugement QUE la dessus ..[/quote]

je te propose de remplacer les on par des je ... dans ce cas je n'ai plus rien à dire que oui tu as raison, si tu imposes le on alors je serai inclus dans ta description et dans ce cas je dis non. Quand je tiens une femme dans mes bras et que je danse le tango argentin, oui je ressens ça, mais pour une machine pas du tout. ni fierté ni sensualité ni rien du genre, je garde ce genre de sentiments et d"émotions pour les êtres vivants.

[quote]Tout çà pour dire que l'ère du 100% technique pour les ordinateurs personnels est bien TERMINEE, va falloir que les techniciens purs s'y fassent , et qu'ils ne se croient pas les seuls à utiliser un ordinateur pour de bonnes raisons .. Un ordinateur n'est pas qu'une machine à calculer :-) [/quote]

le preuve que non, nous en débattons ici en permanence, depuis des années.
Et ce débat restera encore pour longtemps, tu viens juste de me faire comprendre que toi tu as ce genre de rapport avec ton matos... ce qui correspond de près au Mac user (ni bien ni mal juste un constat) c'est quand tu veux imposer (toi ou tes semblables) ce ressenti et cette vision que ça merde. Tu considères à raison que cette valeur ajoutée "sentimentale" (pas péjoratif ici) vaut la dif de prix. Pour ma part cette valeur "sentimentale" étant très minime, la différence de prix n'est que très rarement justifiée. Bien sûr quand un "nerveux" me fait comprendre que j'ai rien compris .... il a raison vue de chez lui, mais vue de mon coté il a tort... Nous risquons en débattre encore longtemps de ce: on a dépassé la technique ....
toi oui d'autres oui .... mais moi et certains pas du tout. Tu vois d'ici elle n'est pas TERMINEE du tout bien au contraire.

PS: [quote]Mais ça changera rien . et c'est qu'ils n'ont encore rien compris .. [/quote]
prétentieux!!

avatar nogui | 

@Mabeille
"la psychologue revient? et alors ceux qui souffrent de ce mal doivent se soigner comment selon toi?"
Tu t'es senti visé ? je t'ai pourtant pas cité ?
Je te manquait ? je vois que tu ne réagis qu'à mes affirmations de "psychologue" c'est donc que ça te plait ?
ou que tu veux m'en "mettre pleins les dents" (je te cite).. houlala

"je te propose de remplacer les on par des je ... "
Tu as lu "rapport physique" et tu as fait l'amalgame avec les rapports humains .. et sexuels peut être .. :-)
Je parlais de toucher avec la tablette , vu que tu aimes jouer avec les mots ..
Tu ne la touche pas toi ?
Ta tablette ..
Pas ta femme je m'en tape ...
J'ai la mienne ..

SINON pour la technique, la carte Mère tu l'a considère comment dans un MAC, tu as zappé ce composant délibérément je pense ...
Et sinon tu repetes toujours les memes choses , c'est carrément du copier/coller tes interventions .
Surtout celles avec ton UX31..
Mais TON expérience, on s'en tape , le fait que tu dises "dans mon cas je veux l'USB3" ..c'est plus intéressant d'essayer de faire des généralisation (des synthèses quoi) , memes si on se trompe souvent.
Toi tu rajoute toujours "Pour moi" etc, histoire de pouvoir être plus crédible, tu ne te mouilles jamais en fait .. t'as pas d'avis de synthèse, tu veux pas qu'on te mette en défaut, moi je m'en tape ..
C'est toi le pretentieux, tu n'accepte pas les critiques .. donc tu essaies au maximum de les éviter faisant le "Normand" et en te mettant dans la peau de celui qui va te répondre pour éviter les éventuelles critiques ..

Va sur Facebook ! c'est fait pour toi ..

PS : ne te fatigue pas avec moi je m'arreterai là avec toi .. t'es trop collant comme mec ..
me suis fait avoir l'autre fois je l'avoue .. c'est bon

avatar Marc-Alouettes | 

@negaca : "Acheter un MacBook Air pour y foutre Windows dessus est d'une bêtise monstrueuse !
C'est gâcher le matériel et louper OS X Lion .."

Oui, mais malheureusement sur ce site, tous les petits "Trolls" (genre IMouillard ou Mabeille) qui n'étaient pas nés du temps du premier PC Apple en 1976 croient pouvoir nous expliquer que nous avons eu tord d'avoir choisi un écosystème cohérent depuis cette date ! ?
Le petit Mabeille croit même pouvoir donner des leçons à "nogui" qui, lui, sait de quoi il parle pour maîtriser et expliquer parfaitement les # des OS du marché.

Ignorons donc ces petits lutins aveuglés et par Google !

PS: Ils ne savent pas, les pauvres que, pour nous, Lion est le meilleur OS qu'Apple ait JAMAIS produit et dont l'avenir semble n'avoir aucune faille contrairement aux autres (y compris Linux). Merci Steve Jobs !

avatar lmouillart | 

@nogui "On est d'accord sur ce point, depuis les MAC Intel les composants sont "PC" (pour raccourcir)."
C'est pas les composants qui sont "pc", c'est l'architecture qui permet d'avoir un système modulaire sans redefinir les protocoles de communications (80% du temps ca vient de chez Intel). Sur le bios tout moche, tu es tombé sur des pc avec un bios et non un système de démarrage PC UEFI (le meme que celui du mac). Pour les souris, tu en a des meilleurs des moins bonnes.

Et si je te suis dans ton raisonnement "Un "MAC Intel est un PC comme les autres" :D
Je peux donc aussi en conclure qu'un "Packard Bell" vaut largement un "ASUS" ou un "HP" ???

Je te la refais une porsche est une voiture comme les autres. Est ce qu'il y en a des moins bien ou des mieux oui mais cela ne change en rien le fait que probablement une partie des composants de ta porsche est copatible avec des seat etc ...

avatar Mabeille | 

@nogui
avoir ou pas il n'y aucun plaisir pour moi, et ça n'a vraiment pas d'importance.

je ne dis pas que tu es prétentieux je dis que cette phrase l'est (enfin c'est ce que je pensais et encore mnt), la nuance est de taille. Je ne te remets pas en cause toi, je remets en cause ce que tu écris à ce sujet là.

[quote]Va sur Facebook ! c'est fait pour toi ..[/quote]
.... allons allons

écoute jene veux pas t'accabler mais il faut lire

[quote]Dans mon cas même .... Sachant que le MBA n'a pas d'usb3 (obligatoire pour moi) [/quote]
je précise entre parenthèse que c'est dans mon cas (2 fois). ... le pour moi est là non?

Je parle de l'UX parce que j'en ai un ... et que son étude ne correspond vraiment pas à mon cas... fin de mon expérience qui ne vaut rien de plus que celle d'un autre, chacun fera son avis.

Franchement nogui calme toi ... y a rien de grave là dedans. Je ne pense pas comme toi, cohabitons et voilà, une médaille 2 facettes.

avatar Marc-Alouettes | 

Marc-Alouettes [11/02/2012 12:24] (editer)

@negaca : "Acheter un MacBook Air pour y foutre Windows dessus est d'une bêtise monstrueuse !
C'est gâcher le matériel et louper OS X Lion .."

Oui, mais malheureusement sur ce site, tous les petits "Trolls" (genre IMouillard ou Mabeille) qui n'étaient pas nés du temps du premier PC Apple en 1976 croient pouvoir nous expliquer que nous avons eu tord d'avoir choisi un écosystème cohérent depuis cette date ! ?
Le petit Mabeille croit même pouvoir donner des leçons à "nogui" qui, lui, sait de quoi il parle pour maîtriser et expliquer parfaitement les # des OS du marché.

Ignorons donc ces petits lutins aveuglés et par Google !

PS: Ils ne savent pas, les pauvres que, pour nous, Lion est le meilleur OS qu'Apple ait JAMAIS produit et dont l'avenir semble n'avoir aucune faille contrairement aux autres (y compris Linux). Merci Steve Jobs !

avatar nogui | 

@Marc-Alouettes
"Oui, mais malheureusement sur ce site, tous les petits "Trolls" (genre IMouillard ou Mabeille) qui n'étaient pas nés du temps du premier PC Apple en 1976 croient pouvoir nous expliquer que nous avons eu tord d'avoir choisi un écosystème cohérent depuis cette date ! ?
Le petit Mabeille croit même pouvoir donner des leçons à "nogui" qui, lui, sait de quoi il parle pour maîtriser et expliquer parfaitement les # des OS du marché."

Pas trop quand même, je n'ai aucune prétention, contrairement à ce que dit l'autre ...
Et je me trompe aussi, ou analyse mal , comme tout le monde, mais c'est pas grave c'est comme çà qu'on apprend .. meme dans le rapport avec les autres .. :)

Quant au Mabeille , ce qu'il cherche c'est toujours à faire une intervention sur laquelle on ne peut faire aucun reproche, en mettant des conditions des exceptions à tout bout de champ ..mais ça marche pas ..

avatar Marc-Alouettes | 

@Mabeille : Comment veux-tu avoir le moindre crédit auprès de nogui alors que tu ne cesses de faire des généralités depuis ton cas (tout à fait particulier) ?

avatar nogui | 

@Mabeille
J'avais promis mais bon .. :)

"je ne dis pas que tu es prétentieux je dis que cette phrase l'est (enfin c'est ce que je pensais et encore mnt), la nuance est de taille. Je ne te remets pas en cause toi, je remets en cause ce que tu écris à ce sujet là."
Ce que j'écris c'est moi .. pas toi ?

"je précise entre parenthèse que c'est dans mon cas (2 fois). ... le pour moi est là non?"

C'est justement ça que je dit, tu ajoutes tout le temps "pour moi" .. on s'en doute .
Ca devient la mode de dire "Je parle pour moi" mais ça coule de source non ??
Un peu de risque, essaies de faire une synthèse de quelque chose, meme si tu te trompes c'est pas grave , d'autre peuvent être de ton avis.
Ne cherche pas à avoir l'approbation de TOUTE la communauté , ça sert à quoi ?

"Franchement nogui calme toi "
Va falloir arrêter de faire croire que je m'énerve, je suis très calme, je souris même plus souvent que l'inverse ..
Et toi ? suis pas sur ...
les "!" c'est juste pour appuyer mes phrases pas parce que je les crie ...

avatar nogui | 

@Mabeille
je la fait autrement ..

"si tu enlèves les composants pc dans 1 mac il reste l'os, le magsafe le TB et qql connecteurs tordus pour te vendre un adaptateur à 30€ pièce. donc mise à part les composants pc il ne reste quasi rien d'un mac... ballot quand même."

Et la carte mère ??

avatar Mabeille | 

@Marc-Alouettes Tu penses toi pouvoir me donner des leçons? Tu penses avoir les droits que tu me contesterais? Et comment tu sais toi qu'en 1976 je n'étais pas né? Sans cela dit moi, depuis 1976 tu ne vois pas de changement chez Apple? ...
Tu ajoutes à cela une petit attaque perso ... bravo.

[quote]PS: Ils ne savent pas, les pauvres que, pour nous, Lion est le meilleur OS qu'Apple ait JAMAIS produit et dont l'avenir semble n'avoir aucune faille contrairement aux autres (y compris Linux). Merci Steve Jobs ! [/quote]

ça j'adore :)

[quote]@Mabeille : Comment veux-tu avoir le moindre crédit auprès de nogui alors que tu ne cesses de faire des généralités depuis ton cas (tout à fait particulier) [/quote]

toi tu as l'avis universel? Ta parole vaut pour tous? tu ne fais que comme moi, tu parles de ton expérience à nous tous et chacun en fait ce qu'il veut.

avatar Mabeille | 

@nogui même pas la carte mère. EFI est présent dans les 2 camps ... et d'ailleurs en injectant les bons kext un mac os x démarre sur un pc. Avant c'était impossible((au temps du PPC).

Tu peux penser autrement bien sûr pour des raisons qui te sont propres, pour moi la carte mère ne fait pas la dif.

Souvent sur le MBP MBA la qualité de batteries installées par Apple peuvent faire une différence, anciennement la qualité des dalles... mais rien de systématique.

avatar Mabeille | 

@nogui je n'ai jamais cru que tu criais.

[quote]C'est justement ça que je dit, tu ajoutes tout le temps "pour moi" .. on s'en doute .[/quote]
justement je te reproche de donner ton avis en disant on , nous .... justement non
je respecte ta pensée je l'a lis avec intérêt... mais je ne te laisse pas le droit d'en conclure que tu parles pour nous tous ... (idem pour Marc-Alouettes).

Par là moi non plus et je le précise. Tu n'aimes pas, ok pas grave je continuerai à le dire. je ne suis le porte parole de personne et je ne cherche pas à l'être.

avatar BKN1 | 

@Mabeille
Je cite :
"pas de TB (comme y a rien a brancher dessus ... pas trop un soucis pour le moment)"

quelle anerie ! un exemple : http://www.mac4ever.com/articles/hardware/1697/mac4ever_teste_le_lacie_little_big_thunderbolt_ssd/

C'est cher et c'est pour les pros OK mais dire qu'il n'y a rien à brancher en thunderbolt...

Par pitié, les gars, arretez de discuter avec Mabeille. Ce mec n'est pas crédible ! C'est juste un troll !

avatar nogui | 

@ Mabeille
"justement je te reproche de donner ton avis en disant on , nous .... justement non
je respecte ta pensée je l'a lis avec intérêt... mais je ne te laisse pas le droit d'en conclure que tu parles pour nous tous ... (idem pour Marc-Alouettes)."

Tu joues sur la forme et pas sur le fond ..
"on" , "je", "nous", 'je pense" ok c'est bon on a compris je me croierai revenu en 6eme .. c'est saoulant ....
OK d'accord je fais pas de généralités
Mais "on" , ça commence à partir de 2 ! tu savais çà ???
PS: non je ne suis pas énervé .. :-)

"Par là moi non plus et je le précise. Tu n'aimes pas, ok pas grave je continuerai à le dire. je ne suis le porte parole de personne et je ne cherche pas à l'être."

Je ne t'empêche jamais de dire quoi que ce soit, au contraire, j'aime bien les joutes verbales (je te cite)
Et je donne "mon" avis et je trouve souvent des gens d'accord avec moi dans mon entourage et je le constate aussi ailleurs, donc je dis "on" ..
"On" ne veut pas dire tout le monde
Et tu n'es pas "dedans" .. Dieu merci ! :-)

"Tu n'aimes pas, ok pas grave je continuerai à le dire. je ne suis le porte parole de personne et je ne cherche pas à l'être."
Mais de ton coté, avec d'autres que moi, il ne t'arrives pas (très souvent) ici et sur IGéné de réagir de la même facons face à des réactions avec lesquelles tu n'es pas d'accord ??
Ce que tu me dis tu peux aussi te le dire à toi même désolé ..
essaies devant un miroir tu vas voir .. :-)

avatar nogui | 

@BKN1
"pas de TB (comme y a rien a brancher dessus ... pas trop un soucis pour le moment)"
quelle anerie ! un exemple : "

Pour le coup il a oublié de dire "JE" n"ai rien à brancher dessus ..
Il a pas dit "ON" a rien à brancher dessus, il a donc pas tout à fait tort, il laisse toujours une petite porte de sortie ..

:-D

avatar alargeau | 

@ innocente : c'est pas super sympa de mettre la faute sur les lecteurs, qui ne comprendraient apparemment pas l'anglais. Et puis pas tout le monde ne peut suivre une vidéo en anglais, l'école ne forme pas à ça.
Je suis bilingue et franchement, je n'avais pas trop saisi l'article, j'ai ensuite regardé la vidéo pour enfin comprendre en moins de temps qu'il m'en avait fallu pour lire l'article. ;)
Merci d'avoir ajouté un paragraphe même si, dans mon cas, j'avais déjà compris.

avatar nogui | 

@lmouillart
"Je te la refais une porsche est une voiture comme les autres. Est ce qu'il y en a des moins bien ou des mieux oui mais cela ne change en rien le fait que probablement une partie des composants de ta porsche est copatible avec des seat etc ..."

Du blabla que tu me fais là .. tu dérives, tu noies le poisson ...
Ha oui le caoutchouc de la durite sur la Porshe est le meme que sur le Clio .. c'est vrai .. :-)) allons ..
Ce qui fait la supériorité de la Porshe ne se retrouvera pas dans une autre voiture , désolé ...tu racontes n'importe quoi ..

AU niveau des composants, pour moi la Carte mère (sans parler de l'architecture de base) n'a rien à voir entre un MAC et un PC de base, ni en terme de composant , ni en terme d'intégration..
J'ai pu le constater en démontant mon iMAC et en comparant avec tous les PC de base que j'ai déjà eu ...
Pour toi une carte mère Asrock et une MSI ou une AUS c'est pareil ??? Pourtant c'est de l'acgietcture PC tout pareil .. allons allons .. à d'autres ..

Avec un iMac il y a toujours la même choses dedans , a peu de chose près, avec un PC c'est souvent la loterie, souvent de l'assemblage non homogène ...

Donc entre PC et MAC , pour avoir la même chose il faut mettre le prix coté PC.. meme si c'est souvent un peu moins cher mais ça se discute..
Surtout quand tu rajoutes un bon clavier sans fil et une souris qui vaut la Magic Mouse ..
Après la différence se joue au niveau du design comme je l'ai dit plus haut ..

avatar lmouillart | 

"AU niveau des composants, pour moi la Carte mère (sans parler de l'architecture de base) n'a rien à voir entre un MAC et un PC de base, ni en terme de composant , ni en terme d'intégration..
J'ai pu le constater en démontant mon iMAC et en comparant avec tous les PC de base que j'ai déjà eu ...
Pour toi une carte mère Asrock et une MSI ou une AUS c'est pareil ??? Pourtant c'est de l'acgietcture PC tout pareil .. allons allons .. à d'autres ..

Avec un iMac il y a toujours la même choses dedans , a peu de chose près, avec un PC c'est souvent la loterie, souvent de l'assemblage non homogène ..."

Je te parles d'architecture tu me parles d'implémentation.
Le PC définie que la carte mère doit être en epoxy, faire 5 couches, 7 couches, que ce soit des condensateurs au tentale, des vieux ceramiques etc ... Non
Ca ne définie ni la qualité de la chose, ni la qualité d'intégration.
Ca définie une boite à outils de composants donc les principaux sont les CPU x86/x64 et le système de démarrage BIOS ou UEFI et la galaxie de composants plus ou moins interopérables dérrière.

Tu as des constructeurs qui ne font que du COTS pour construire une machine, d'autres qui font tout de AZ (personne), et d'autres qui définissent certains composants et qui prennent de COTS pour le reste.

Par exemple avec les produits Microsoft/XXX :
Un machine x32 x64 qui lance sans émulation Windows 9x, ou Vista, ou 7 c'est un PC
Une tabette x32 x64 qui fait la même chose idem
Une tablette Windows 8 x64 qui lance Windows 8, c'est un PC
Une tablette Windows 8 ARM qui lance Windows 8, ce n'est pas un PC quand bien même elle serait capable de faire tourner des appli x64 ou x86.

"Avec un iMac il y a toujours la même choses dedans , a peu de chose près, avec un PC c'est souvent la loterie, souvent de l'assemblage non homogène ..." Quand bien même cela sera vrai, en quoi le cahier des charge qui définie la qualité d'assemblage et de finition d'un produit à un impact majeur sur l'architecture de la plateforme

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