L'argent....

Pour ceux qui s'étonneraient de ne pas trouver dans l'article de lien vers le texte intégral du rapport, sachez qu'il coûte 499$... En vente ici : http://www.forrester.com/rb/Research/people_are_bringing_macs_to_work_%26%238212%3B/q/id/60821/t/2

On se contentera éventuellement de ceci pour en survoler les grandes lignes : http://tech.fortune.cnn.com/2011/10/27/hell-freezes-over-forrester-urges-it-to-support-the-mac/

À manipuler avec des pincettes notamment le lien de causalité entre Mac et productivité, plusieurs blogs ou sites relaient cette info mais ne mettent pas toujours les choses en perspectives, vous faites bien de ne pas confondre corrélation et causalité...
Pour ma part je suis plus productif sous Mac, et je le ramène au boulot, n'en déplaise à la boite qui s'occupe des SI. C'est ça ou un netbook façon iMac avec un écran de 17" avec clavier et souris Bluetooth au design étonnamment Apple-like mais qui mettent une minute à se reconnecter à l'ordi après 5 minutes de non utilisation...

"Forrester note que les personnes travaillant sous Mac sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur."

Hahaha. No comment !

Plus important : Apple doit se mettre aux entreprises du coup !

@Madaniso : c'est pas dénué de sens pour la rédaction d'un rapport par exemple.

"That leaves a lot of employees to find their own ways to get around corporate prohibition," Forrester wrote in its survey. "Companies Forrester spoke with for this document described a gray market emerging internally, where employees share tips and strategies to use their Macs at work and bypass corporate roadblocks."

Je connais un certain nombres de boites, pour ne pas dire quasi toutes où ce genre de pratiques est accompagné d'un licenciement immédiat :-)

"Forrester note que les personnes travaillant sous Mac sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur."

Je trouve ce genre de remarques totalement ridicules et infondées. Même si l'outil est important dans le travail, ce n'est pas lui qui fit l'ouvrier comme le dit l'adage.
Comme je l'ai dit dans une autre news, c'est une chose que j'ai remarquée en entreprise car j'installe des réseaux et les gère : les employés qui sont soit disant plus productifs sur macs, sont en fait çapricieux, de mauvaises foi et ne s'adaptent pas sur windows.
L'inverse n'est pas, un "windowsien" va s'adapter sans rechigner s'il doit travailler sur un mac même s'il n'aime pas cette plateforme et va être aussi productif, après un temps d'adaptation, que s'il travaillait sur son pc/Windows.
C'est la seule raison que j'ai remarquée depuis que je m'occupe de réseaux depuis cette dernière décennie.
Et je sais de quoi je parle, je travaille moi même sur les deux plateforme. Bon il vrai que je suis un peu plus rapide sur windows, cela s'explique par 20ans d'utilisation intensive du système.

@Eblis :
c'est pas forcément infondé.

Vu le prix du bouquin et la reconnaissance de l'agence ils vont pas dire ça pour le fun..
Moi je travail bien mieux dessus, grâce aux exposés écran qui sont bien plus pratiques, aux polices plus fines et plus agréables, moins mal aux yeux et moins mal à la tête en fin de journée.

Question : pourquoi doit-on priver les utilisateurs de leurs outils de travail favoris ?
Si certaines personnes sont plus à l'aise sur Mac, qu'on les laisse travailler avec leur Mac !!!

Si l'IT ne veut pas administrer leur Mac, et bien que les utilisateurs les administrent eux même…
C'est quand pas si compliqué que cela à comprendre…

En plus, pour ce qui est Mail, Calendrier et Répertoire, OS X prend en charge Exchange… en plus, il existe des driver NTFS pour les macs puisse écrire sur des disques réseaux…Alors, faut arrêter de dire qu'un Mac c'est chiant à administrer. Le problème avec les gars de l'IT, c'est qu'ils ont le cul trop lourds pour se lever de leur chaise et aller vers le Mac de l'employé pour faire une màj ou régler un pb… Il veulent tout faire le cul vissé sur une chaise depuis des serveurs et des remote…… C'est là, le vrai problème !

Quand je pense que chez Google, c'est windows qui est banni…

Sinon, dans les entreprises web de la silicon valley (google, yahoo, facebook, etc.) on note une nette domination d'apple chez les ingénieurs, les salariés administratifs étant plutôt windows (enfin sauf chez google quoi).

@jujuv71 non la plupart des softs pro ne fonctionnent pas sous MacOS X. Par ailleurs seul Apple fournit des Mac et une entreprise ne se liera pas à un système qui n'est pas le standard si celui ci provient d'un unique fournisseur.
Si les employés ne savent pas s'adapter à leur outil de travail qu'ils changent de boite !

"Forrester note que les personnes travaillant sous Mac sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur."

mais c'est pas le mac qui est plus productif que le PC, mais ces personnes ont plus de gout que les autres, par conséquent à la base sont plus intelligents, alors normal qu'ils soient plus productif.

Et le modèle d'obsolescence ? Parce que passé 3 ans chez Apple, le support est un peu hasardeux...

@marenostrum:
Hahaha,+1...

aucune entreprise ne peut suivre la cadence de sortie de l'univers Apple....

quant aux gens qui sont plus productifs sur mac... pfuuu! Les gens sont plus productifs sur le matériel qu'ils connaissent le mieux.

@jujuv71 : le fait de supporter Exchange par exemple est très loin d'être suffisant et quand on passe les limitations de l'IT, on tombe sur les limitations d'Apple (politiques et techniques).

@skwale :
une nouvelle version de chaque modèle par an (et encore...), c'est très inférieur à tout le reste de l'industrie. Arrêtons les légendes une seconde.

@benlop : Apple est champion dans l'obsolescence programmée des logiciels et du hardware. ça passe pas en entreprise et à juste titre.

Ah, ah , ah....
Le problème c'est qu'en dehors de petites entreprises et de secteurs très spécifiques (musique, photographie, etc...), le Mac n'est pas compatible avec le matériel et software existant (ça évolue tous les jours, tant mieux).
Du coup, toutes les boîtes avec qui je bosse sont soit restées sur PC (et se plaignent de tous les pb windows), soit ont migré sur Mac avec windows virtualisé.
Moi-même, j'ai investi sur du matériel et des logiciels et aucun d'entre eux n'a été porté sur Mac.
Donc ils tournent sur Parallel Desktop + XP.

moi je suis d'accord avec ce qu'ils disent.
Quand à la soi-disant obsolescence du matos Apple, c'est du flan votre débat...
Mon MBP de 2007 est encore d'actualité, il fait tourner lion sans souci bref, pour un ordi de 4 ans, je trouve ça génial ! Pas sur qu'un pc de 2007 ait aussi bien vieilli que le mien et puisse faire tourner seven en intégralité (au cas où quelqu'un ose me dire que seven version lite marche on sait jamais)

Bref, si dire qu'un PC dure plus longtemps et plus approprié en entreprise parce XP est encore présent uniquement dans ce domaine (au grand désespoir de MS) alors vous pouvez être sur que les entreprises continueront à faire du sur place des logiciels bidons et même pas pratique aussi d'un point de vue ergonomique ( je capte pas ... tous les logiciels windows sont à vomir ... j'ai récemment bosser pendant 3 mois sur un logiciel ... qui me faisait penser à MS-DOS) que d'un point de vue production...

De plus, à la sortie de w8 l'an prochain... ça va être le bordel pour tout le monde XD
c'est tellement différent à utiliser. En plus si les entreprises utilisent les plateformes x86/64 et ARM, il n'y aura aucune compatibilité ...

Bref, on verra, la sortie de W8 va permettre à Apple de percer je pense ! En plus quand on voit le prix du matos windows dans une TPE et son entretien, ça pique ... (le mac à coté, c'est cadeau !)

@jujuv71 :
'Le problème avec les gars de l'IT, c'est qu'ils ont le cul trop lourds pour se lever de leur chaise et aller vers le Mac de l'employé pour faire une màj ou régler un pb… Il veulent tout faire le cul vissé sur une chaise depuis des serveurs et des remote…… C'est là, le vrai problème !'
Chez nous il y a pour ça deux équipes, une de prise a distance et une qui se déplace.
Ce qui est malheureux c'est que les gens sont etonnés qu'on vienne sur place... Alirs que ça me semble le minimum.

@manu1707 : Apple n'a pas réussi à s'imposer avec le naufrage total que fut Vista.

Le problème est toujours le même le dpt IT définit un type d'utilisateur la secrétaire qui utilise office et bloque toute configuration possible de la machine Windows jusqu'au fond d'écran. Comment faire de la R&D dans ces conditions. Un exemple concret. J'ai mené un projet international en traitement d'image US-UK-CH mais mon employeur interdisait toute circulation d'image sur le réseau. Après une demande dument argumentée j'ai reçu une réponse 6 mois plus tard que non ce n'était pas possible. Autre exemple, il fallait réserver 3 semaines à l'avance la salle de video conference, résultat je faisais venir tout mon tram à la maison, on installait un beamer et une caméra et en avant avec skype. Si les dpts IT n'étaient pas si rigides et sourds il n'y aurait pas tant de fronde, juste pour pouvoir travailler et atteindre les objectifs dans le délais!

@eblis 100% OK Toi aussi tu l'a remarqué ?
"windowsien" va s'adapter sans rechigner s'il doit travailler sur un mac"
J'ai remarqué la même chose avec les conducteurs de Mercedez, ils veulent pas conduire une Traban alors que l'inverse n'est pas vrai. ils bêtes ou de mauvaise foi les conducteurs de Mercedez
;-))

on se retrouve lmouillart ;-)
"Si les employés ne savent pas s'adapter à leur outil de travail qu'ils changent de boite !"
Ben non, lmouillart, c'est pas toi (les gens de l'informatique) qui décide...
C'est la direction qui décidera, s'il vaut mieux te foutre à la porte ou se débarrasser des macintoshiens
A eux de décider après calcul d'intérêt quelle est pour eux la meilleurs décision
D'après Forester le vent a tourné ;-)
Moi je n'en sais rien
Ce que j'affirme, c'est que ce n'est pas aux technocrates de prendre les décisions stratégiques

@ eblis : comme cela a déjà été dit à propos de ta remarque :
[quote]le windowsien" va s'adapter sans rechigner s'il doit travailler sur un mac, alors que le contraire...[/quote]
En effet, c'est très dur de passer brutalement du restaurant*** à la cantine.

Tu ne veux pas te tourner un peu qu'on voie ton autre joue ??? ^_^

"Forrester note que les personnes travaillant sous Mac sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur."
Allez, il a un Mac le monsieur, non ?
N'importe quoi.

"bugman note que les personnes roulant en propulsion sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur."

@ Eblis : « Comme je l'ai dit dans une autre news, c'est une chose que j'ai remarquée en entreprise car j'installe des réseaux et les gère : les employés qui sont soit disant plus productifs sur macs, sont en fait çapricieux, de mauvaises foi et ne s'adaptent pas sur windows. »

Il faut dire qu’il est toujours désagréable d’avoir à s’adapter, et particulièrement difficile de s’adapter à Windows quand on a connu mieux.
Pour le faire sans râler, il faut vraiment prendre sur soi. Et ça n’a strictement rien à voir avec de la mauvaise foi.

« L'inverse n'est pas, un "windowsien" va s'adapter sans rechigner s'il doit travailler sur un mac même s'il n'aime pas cette plateforme et va être aussi productif, après un temps d'adaptation, que s'il travaillait sur son pc/Windows. »

Ben tu vois, ce n’est pas ce que j’ai constaté, au contraire. Le windowsien typique ancré dans ses habitudes n’imagine même pas (ce qui est normal, vue l’omniprésence de Windows) qu’il puisse y avoir une autre approche que celle de Windows — il a donc tendance à râler à chaque fois qu’il tombe sur une fonction gérée différemment dans Mac OS, ou alors à galérer en passant son temps à faire les choses comme il les ferait sous Windows (ce qui veut généralement dire : en abusant des menus contextuels).
Ce qui n’empêche pas les personnes les plus ouvertes (et curieuses) de s’adapter au bout d’un moment, bien sûr. Mais généraliser en disant qu’ils le font tous, et en plus « sans rechigner », ça ne reflète en rien ce que j’ai pu observer.

Apple a payé combien pour ce tissu de conneries ?
Une preuve de plus de la bêtise abyssale des iCrétins de ce forum : un analyste n'est digne d'intérêt uniquement s'il va dans le sens d'Apple.
Ce n'est même plus du publi-reportage, c'est de la propagande...

N'est ce pas plutôt Apple qui devrait se mettre aux entreprises plutôt que le contraire ?

Il faut dire que jusqu'à présent l'inconstance de la pomme ne rassure pas beaucoup les boîtes...
Entre :
- L'abandon brutale des Xserve en fin d'année lorsque tous les budgets sont dépensés...
- Le peu de suivie pour ne pas dire l'abandon ou la mise à sac de certains progiciels (Aperture, Final Cut,..)
- Une gamme matérielle trop restreinte et pas forcément adaptée à l'entreprise...
- Des tarifs énormément plus élevé que la concurrence...
- Une marche forcée du hardware et de l'OS (impossible de downgrader une machine dans le système précédent) qui pose des problèmes rédhibitoire pour une entreprise...
- Sans parler des failles de sécurités qui sont comblés uniquement quand la pomme le veut bien et généralement sans se presser...

Bref, tout un ensemble de chose qui fait qu'aujourd'hui encore le mac n'a sa place que dans les boites qui font de la création.
Si les macs restent cantonné aux boites de pub ou de design c'est pas pour rien !

Quand à l'affirmation (gratuite) selon laquelle les personnes travaillant sous Mac sont plus productives...
C'est la meilleur blagues que j'ai entendu depuis longtemps !

Mouais enfin moi je suis un windowsien qui est passé sans problème à OSX depuis 2008, et je dois tout de même avouer que j'ai eu aucun problème à switcher... En revanche tout mes potes pro OSX sont pas foutu de se servir correctement de seven (qui contient des fonctionnalités qui feraient mon bonheur sur Lion d'ailleurs).
À mon avis le pro OSX est nettement plus frigide quand à l'utilisation de Windows. Cela dit l'impossibilité de piloter "normalement" mon MacBook au clavier m'avait profondément énervé au départ....

Il a été payé combien cet abruti ?

Reste à savoir qui à commandé l'étude à Forrester !

Notre boite à un jour commandé des macs (une petite trentaine d'imac)
Apple demandait un délai de 3 moi pour livrer les machines avec clavier filaire. :D
Donc le procurement à acheter les macs et les claviers/mighty mouse filaires à part.
Apple proposait tellement peu pour reprendre les kit wireless qu'ils ont été mis en lotterie chez les employés...

Une entreprise n'est pas un particulier et de toute façon, Apple n'est pas interessé par cette clientèle trop exigente qui réclame des réductions et un sav béton.

@lytos :
'Cela dit l'impossibilité de piloter "normalement" mon MacBook au clavier m'avait profondément énervé au départ....'
hein ???
Il m'a fallu 2 min ... Tu remplace ctrl par pomme et voilà ...

Vive les mecs de mauvaise foi (ceux qui croit qu'il a été payé), on voit bien ceux qui vivent dans un monde parallèle ...
Non le monde de l'entreprise ce n'est pas les grandes entreprises

@Jimmy_ :
normal !
Vista n'a jamais percé en entreprise !!
Et XP existe toujours !
C'est pas plus compliqué que ça

Eblis
Je suis très Mac depuis 1987, et pourtant je me suis adapté sans problème aux divers versions de Windows. Bien obligé d'ailleurs puisque nombre d'outils professionnels ne fonctionnent que sous Windows, même s'ils sont installés sur des serveurs Linux. À ce sujet, les informaticiens travaillent presque tous sous Linux et imposent Windows à "l'utilisateur final". Curieux n'est-ce pas?
L'argumentaire du Mac'iste capricieux est archi faux. Quant à l'inverse, je demande à voir, …, le jour ou un parc d'entreprise passera massivement de Windows à OSX. Il suffit de voir les réactions dans les administration du passage à Linux, si goûté des informaticiens.
Le problème de Windows est justement celui évoqué dans les extraits publiés du rapport : son fonctionnement erratique (temps de latence, plantage, décrochage des périphériques, surabondance des protection, …) qui agace sérieusement ceux qui ont gouté à la stabilité du Mac (et de linux).
Le gain de productivité devient alors évident : à compétence égale la perte de temps est moindre.
À la décharge de Windows, il lui faut s'adapter à 10^x configurations avec ce que cela comporte de variantes logiciels. Un OS serait instable pour moins que cela.

"tyga tiger [31/10/2011 01:10] via iGeneration pour iPad

Il a été payé combien cet abruti ?"

Il vends son rapport $500 et ne manque pas de clients.
Il y a donc beaucoup de monde prêt à payer pour savoir ce qu'il a écrit.
De là à l'injurier …

non en 2008 puis oui en 2011, bref ils ne savent pas ce qu'ils veulent !

Le Mac c'est oui ! hier aujourd'hui demain, toujours Oui !

Forrester note que les personnes travaillant sous Mac sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur.

1)Quel beau tissu de conneries. A lire cet article c'est le mac qui crée la valeur dans l'entreprise et non l'employé. La solution miracle : achetez des macs et vous gagnerez plus d'argent. Un beau discours qu'Apple pourrait sortir.

2) Les employés rapportent plus d'argent à leur entreprise. Comment ont-ils compté ça je serais curieux de le savoir. C'est le ratio chiffre d'affaires/employé c'est ça? Mais comment faites vous pour déterminer ça. Parce que truquer les chiffres c'est archi simple, je prends les gens de la RH et les gens la compta sous Windows ils rapportent 0 € normal ce n'est pas chiffrable, maintenant on va au service commercial sous Mac, regardez combien ils rapportent... beaucoup d'argent. Conclusion les employés sous MAC rapportent plus que les employés sous Windows.

Plus sérieusement on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres tout dépend du point de vue duquel on se place

3) La question de la productivité : Pourquoi les employés sur Mac seraient-ils plus productifs? Une employée formée sur Excel qui travaille dessus depuis longtemps sera très productive, vous la passez sur Numbers sa productivité baissera très vite et l'inverse est aussi valable. La notion de productivité c'est vraiment à l'appréciation personnelle. On peut juger la productivité d'un employé par rapport à un autre lorsqu'ils effectuent exactement la même tache. Mais 2 employés de bureaux. (exemple 2 programmeurs:le plus productif est celui qui crée du code de qualité mais plus lent ou celui qui crée du code en quantité mais ultra buggé?) Tout dépend de quel côté on se place.

Pour moi cet article ne vaut rien

Forrester note que les personnes travaillant sous Mac sont de manière générale plus productives et rapportent davantage d’argent à leur employeur.

c'est bien connu, un bon ouvrier a de bons outils !!

@SuperMat64

Bonjour SuperMat64,

n'importe quel Mac Mini avec OS X Server gère parfaitement les déploiements, autant les updates que les configurations et les logiciels, les droits et tout le tralala.

Maintenant c'est vrai que tous les softs ne sont pas compatibles, mais il ne faut pas exagérer non plus.
Pour info au boulot j'ai un PC avec Fenêtres XP, et j'amène mon propre Mac pour bosser mieux. Et tu sais quoi ? Mes softs "compatibles" sont 100 fois mieux que leurs pendants existants sur Fenêtres !

C'est si dur de laisser le choix au utilisateurs ?

@SuperMat64 : c'est à cause de personnes comme toi, butés dans leur monde de petit administrateurs que certaines personnes se sentent frustrés de ne pas travailler sur leur mac.

Les logiciels compatibles existent ! Suffit de chercher un peu. Et généralement, quand le gars se pointent avec son Mac, il a déjà les softs compatibles d'installés sur la machine !

Ensuite, je pense que les admin IT ont des actions chez Microsoft, autrement, c'est pas possible. J'ai récemment demandé au service IT de louer un Mac afin de comparer les performances de certains logiciels qui tournent sous windows. Ils ont refusé prétextant que c'était chiant à administrer, et bla bla bla… c'est sûr ! une MAJ par an pour 2 ou 3 macs, c'est super chiant…

[quote]les personnes travaillant [u]sous[/u] Mac sont … [/quote]

Tss tss Christophe, on travaille [u]sur[/u] Mac (et sous Mac OS). Travailler sous Mac c'est pas pratique, pour atteindre le clavier ! :D

Je travail dans un environnement mixte win/mac de 800 postes et j'ai travaillé dans d'autres entreprises a environnement mixte et le constat est toujours le même pour le service IT, vous allez trouver 8 a 10 techniciens pour le support windows contre 1 ou 2 technicien pour le support Mac pour un nombre de machine équivalente...
pareil pour les ingénieurs dans le service étude... Mac politiquement c'est la mort du service info comme ont les à aujourd'hui.. et je ne parle meme pas du nombre d'appel au support hotine.... environ 80% win contre 20% mac
en revanche il ne faut pas se voiler, le cout d'un PC type dell pour grosse entreprise ne coute pas le meme prix qu'un mac.... et oui, une UC complete avec windows coute dans les 500euro alors qu'un Imac ou un macmini complet coute beaucoup plus chère car apple n'offre pas les meme réductions de prix lors d'achat en grosse quantité... et je ne sais pas si sur du long terme le budget SI n'est pas le meme car c'est la meme histoire pour les licenses... achat de gros = moins chère pour win alors que les applis mac non..

c'est sur il y abien longtemps que tout le monde devrait être passé au MAC ... Window qu'elle daube .........

@ Pascal 77 : « Tss tss Christophe, on travaille sur Mac (et sous Mac OS) »

Si tu veux vraiment chipoter sur ce sujet, alors on travaille aussi [u]sur[/u] (ou avec) Mac OS.
Ce n’est que la machine qui est sous Mac OS. Reprendre ce terme pour l’utilisateur est un abus de langage (hélas très répandu, mais pas correct pour autant).
;-)

@ lytos : « seven (qui contient des fonctionnalités qui feraient mon bonheur sur Lion d'ailleurs). »

Par curiosité : lesquelles ?

« À mon avis le pro OSX est nettement plus frigide quand à l'utilisation de Windows. »

À moins que ça ne soit dû au fait que Windows est [u]réellement[/u] moins pratique et agréable à utiliser que Mac OS — ce qui rend naturellement le passage dans ce sens-là plus difficile.

« Cela dit l'impossibilité de piloter "normalement" mon MacBook au clavier m'avait profondément énervé au départ.... »

Encore par curiosité : à quel type de pilotage au clavier fais-tu référence (quelqu’un a répondu sur le sujet des raccourcis clavier pour les menus, mais j’ai dans l’idée que ce n’était pas à ça que tu pensais) ?

Pour le sens de « normalement », je ne demande pas : j’imagine que pour toi ça signifie « de la même manière que sous Windows »… :-(