Samsung/Apple : le "glisser pour déverrouiller" pas assez original

Florian Innocente |
L'action de glisser son doigt sur l'écran d'un téléphone pour le déverrouiller n'a pas été considérée comme une invention originale par le juge Néerlandais qui a délivré hier une injonction contre Samsung. Apple dispose d'un brevet pour cette interaction, déposé le 23 décembre 2005, mais le juge a estimé qu'il n'était pas valide et donc pas enfreint.

photodeverouiller


Pour démontrer qu'Apple n'avait pas une antériorité sur cette idée, Samsung a produit les photos d'un petit téléphone suédois raconte FOSS Patent, le Neonde N1m sorti aussi en 2005 et fonctionnant avec Windows CE. Son système de déverrouillage impliquait justement ce geste latéral sur l'écran.

swipetounlock


Le juge n'a pas été plus convaincu par le fait que l'action sur l'iPhone va un cran plus loin, en se doublant d'une animation visuelle : on tire sur un élément qui suit le déplacement du doigt. Samsung a produit deux pièces, un article de 1992 qui décrit ce type d'interaction (vidéo, à 3 minutes) ainsi qu'une interface de l'application Guitar Rig où l'on bouge du doigt des potentiomètres virtuels, lesquels suivent un chemin prédéfini. Ce brevet d'Apple fait aussi partie des pièces utilisés par Apple dans ses procédures contre Motorola et HTC aux États-Unis. La décision néerlandaise - qui doit toutefois faire l'objet d'un jugement sur le fond et qui peut encore évoluer dans un sens ou dans l'autre - fera peut-être des ricochets outre-Atlantique.

guitarrig


avatar Gueven | 
Ce n'était pas utilisé comme système de déverrouillage, et désormais tout le monde l'utilise depuis qu'Apple l'a utilisé sur l'iPhone. Pour ma part, c'est clair, il n'y a aucun doute. Quand la photocopieuse est utilisée il serait bon joueur de l'admettre.
avatar parafsuo54000 | 
C'est ridicule cette bataille. On devrait meme s'en interesser, nous, simples usagers
avatar parafsuo54000 | 
@parafsuo54000 : Meme pas..je voulais dire
avatar bratak67 | 
Breveter le déplacement d'un doigt ...cela va bien non ! ??? On fait les fonds de tiroirs ou quoi ? Que l'on se batte pour des procédés touchant la nanotechnologie, les piles à combustibles, la fusion nucléaire ok, mais un doigt !!! En parlant photocopieuse, je vous renvoie à un documentaire "les fous de l'informatique" qui montre comment Apple s'est "isnpiré" de Xerox pour développer son interface graphique....
avatar françois bayrou | 
"je vous renvoie à un documentaire "les fous de l'informatique" qui montre comment Apple s'est "isnpiré" de Xerox" Naaan pitié pitié pitiéééééé
avatar arowbase | 
Franchement ça en devient ridicule de la part d'Apple. Je suis accro a la marque (iPhone, MacBook, iPad... Tout est chez moi). La force de la marque c'est (c'etait) de proposer des ruptures technologique a chaque sortie d'appareil. Ce qui était extrêmement intéressant parce que les entreprises qui essayaient de copier ou de s'inspirer des succès de la marque n'y arrivait qu'au bout de quelque années. Des que les concurrents sortaient un produit similaire, Apple avait le don d'en sortir un hyper innovant. On a beau dire mais l'iphone depuis la 1ère version n'a que peu évolué... C'est toujours un écran tactile avec lequel l'utilisateur fait des interactions. Même la taille n'a que très peu évolué.. Alors je trouve dommage pour la marque d'entrer dans ce processus de plaintes. Si certains argument sont recevable (nota en terme de design) très franchement mettre comme argument la façon de verrouiller un Samsung et un iPhone c'est vraiment ridicule. Apple devrait se servir de ses milliards en trésorerie pour surinvestir en R&D et plutôt de faire des iPhone ou des iPad qui se suive avec des améliorations si faible entre deux versions... Désolé si mon commentaire ne plait pas aux aficionados de la marque mais une concurrence saine provoque l'émulation du marché a la faveur des consommateurs..
avatar Lemmings | 
L'interdiction des Galaxy porte bien sur le passage d'une photo à l'autre dans la galerie de photo donc bon... Ce brevet ne pouvait pas tenir de toute façon, pas plus que celui de la galerie qui va sauter à un moment ou un autre !
avatar EliasOnComments | 
@ arowbase : Très très d'accord avec ton avant dernier paragraphe en particulier
avatar Lemmings | 
@bratak67 : Apple et Xerox étaient largement partenaires dans cette histoire. Apple n'a aucun tord à se reprocher sur ça, ils n'ont jamais dit avoir inventé la chose et ne l'ont jamais breveté.
avatar bugman | 
C'est d'un ridicule !
avatar jm.leb | 
C'est l'imbécile qui regarde le doigt. Apple a failli mourir dans les années 90 pour n'avoir pas réagi à l'arrivée de Windows 95. C'est normal qu'elle défende ce qu'elle invente.
avatar jm.leb | 
C'est exact. Des ingénieurs d'Apple faisait parti du service de recherche de Xerox. C'est en accord avec celle-ci qu'apple a développé le concept d'interface graphique avec pointeur. L'avantage du consommateur, c'est effectivement qu'il y ait une saine concurrence pas des profiteurs dont le seul but est de faire du fric sur le dos des autres. Pour ma part, je suis ravi de voir qu'Apple se défende, c'est rassurant pour l'avenir de la recherche.
avatar stephs30 | 
Quand on vois le niveau des réactions , je préfère m'abstenir de réagir ..........
avatar lppa | 
C'est assez clair de toutes façons, brevet ou pas, que Samsung est à l'iPhone, ce que Microsoft a été au Mac.
avatar iTroll | 
Ca doit être marrant d'être avocat, je les imagine se creuse les méninges pour débusquer des vieux trucs que personne ne connait comme ce téléphoné suédois. En même temps ça rappelle que les vrais innovateurs sont parfois là où on ne les attend pas.
avatar jm.leb | 
C'est marrant...ce sont toujours ceux qui se défendent qui ont tords. Samsung étant, bien sûr, le pauvre dindon de la farce
avatar Vouzemoi | 
Au début il y avait Apple qui portait plainte contre tous pour des violation de brevets par dizaines, centaines,.. Aujourd'hui toutes les plaintes sont réduites à néant les unes après les autres et ne subsiste qu'une ou deux portant sur des futilités. Nul doute que demain il ne restera rien de l'action d'apple dans c que l'on peut considérer comme une énieme tentative de réduire la concurrence. On connait cela depuis les débuts d'apple, laquelle n'hésite pas à s'approprier les recherches d'autrui pour mieux faire croire qu'elles émanent d'eux. Xerox a été la première victime d'apple qui a littéralement dévalisé son centre de recherche. Ensuite voyant le marché du "Personal Computer" lui échapper, ils ont essayer de s'attaquer à microsoft mais ces derniers étaient trop fort pour le jeune SJ et a du abandonner la bataille en demandant à microsoft de les sauver de la faillite. Puis prenant un autre chemin après la débacle de ses "PC", apple à eu la géniale idée de regarder vers l'Est et y a vu dans la R&D de Eiger Labs un nouveau concept à copier ; le MP3. Face au marchè de plus en plus restreint du baladeur MP3, en 2007 apple annonce son nouveau produit phare, l'iphone, digne héritier des PDA de HP, Dell, Compaq, HTC..... Et enfin l'ipad, copie presque conforme en miniature de ce que proposait Surface de Microsoft en 2005. Ce sera drôle quand tout ce petit monde après avoir laissé apple jouer se réveillera et demandera des comptes à apple pour avoir utilisé des concepts et brevets depuis longtemps éprouvés par d'autres.
avatar stephs30 | 
Je verse quelques larmes pour Samsung ....... nous êtres honnête .. fabriquons aussi des photocopieurs ... MDR ........
avatar manu1707 | 
Le fou**** de gueule ! De toute façon on sait déjà qu'il ne prend pas cette affaire au sérieux alors bon ... Les pays bas sont loin d'être un exemple de toute façon ...
avatar manu1707 | 
@ stephs30 : Ouais c'est clair mais c'est ça maintenant ! Une bande de bouseux qui passent son temps a gueuler sur la marque mais qui au final agit comme de vrais moutons ! Ils prennent du Apple dans 90% des cas On se demande ou est le vrai problème !
avatar manu1707 | 
@ Vouzemoi : Bah voyons ! Tu veux peut être une médaille ? C'est du gros n'importe quoi ce que tu raconte a la fin... L'ipod, l'iPhone et l'ipad sont des produits et faudrait peut être penser a l'écosystème fourni avec ! C'est sur que les PDA et l'iPhone sont très ressemblant oulala !!! Une tablette PC et un iPad cest strictement la meme chose ! Vous me gavez sérieux ! Vous me gonflez ! Quittez le monde du Mac si c'est pour raconter nimporte quoi !
avatar yoa | 
@manu1707, Apple s'est pris une claque donc les pays-bas sont un mauvais exemple... Fanboy de mauvaise foi !
avatar béber1 | 
bel effort vouzemoi mais plouf dans l'eau. Un autre essai p'têt?
avatar stephs30 | 
@yoa Qu elle claque ....... toi c'est pas une claque que t'as pris ...... mais le droid t'es tombé sur la tête ...... MDR
avatar stephs30 | 
@vouzemoi La il y en a un bon ........ quand tu te reveilleras le droid t'auras lobotomisé ........
avatar ErGo_404 | 
[quote]stephs30 [25/08/2011 13:11] @yoa Qu elle claque ....... toi c'est pas une claque que t'as pris ...... mais le droid t'es tombé sur la tête ...... MDR[/quote] L'humour c'est bien quand c'est drôle. Il a tout a fait raison, Apple s'est fait fessé par le juge qui n'a retenu que la plainte pour le brevet le plus minable et le plus facile à corriger par Samsung. Tout le reste, sur la copie du design, les autres brevets, TOUT CA est passé à la trappe. Chez Samsung ils ont fait péter le champagne quand ils ont appris la nouvelle et je pense qu'ils en rigolent encore. Il y aura toujours des fanboys pour dire qu'aux Pays Bas c'est des connards parce qu'un juge à osé débouter Apple, mais en fait Apple l'a bien cherché à attaquer tout le monde pour des conneries.
avatar stephs30 | 
ErGo_404 Samsung ne corrige rien ... Samsung copie point barre ........ et des andoid boys qui croient que SAMSUNG et le pauvre petit canard ........
avatar Yves SG | 
Je ne suis pas en mesure de dire si cette décision est "normale" ou pas du point de vue de la loi, mais en tant qu'utilisateur final, le fait qu'un mouvement aussi simple puisse être breveté et utilisé par un seul fabricant serait vraiment dommage. C'est un peu comme si qqun avait breveté le classement de fichiers dans un dossier...
avatar Tamaefx | 
On peut comprendre le positionnement d'Apple par son histoire, ils se sont plantés sur l'OS qui s'est fait cannibalisé par Microsoft puis écrasé en 95, maintenant ils prennent les devant, vu au présent ça a l'air ridicule, mais en regardant ce qui s'est passé ds les années 80, ça paraît logique.
avatar Francis Kuntz | 
[quote]En parlant photocopieuse, je vous renvoie à un documentaire "les fous de l'informatique" qui montre comment Apple s'est "isnpiré" de Xerox pour développer son interface graphique....[/quote] encore un qui parle sans savoir: Apple avait payé une licence à Xerox pour faire son interface, ils l'ont pas volé comme Samsung le fait...
avatar ErGo_404 | 
[quote]stephs30 [25/08/2011 13:21] ErGo_404 Samsung ne corrige rien ... Samsung copie point barre ........ et des andoid boys qui croient que SAMSUNG et le pauvre petit canard ........[/quote] Oh mais je m'en fous qu'ils copient ou pas, je trouve que leur UI est très ressemblante mais leur téléphone pas tant que ça. La question n'est pas là, et tu as mal compris ma phrase. Samsung peut corriger ce petit point de l'UI en moins d'une demi journée, et ça sera réglé ils n'auront pas plus de sanctions que ça. Ce qui revient à dire qu'Apple s'est fessé, puisque chez Apple ils pensaient pouvoir faire interdire la gamme du Galaxy.
avatar ErGo_404 | 
D'ailleurs ça me fait marrer que tout le monde ici gueule quand Samsung repompe une partie de l'interface parce qu'ils ont sorti la phocopieuse et que c'est des bouseux etc etc, mais quand Apple annonce fièrement un iOS 5 avec comme grande nouveauté la mise à jour OTA et la barre de notifications, deux choses qu'il y a chez Samsung depuis bien longtemps (puisque ça fait partie d'Android), tout le monde l'acclame en disant que parfois il faut s'inspirer des meilleurs. Mais pourquoi ça ne marcherait que dans un sens ?
avatar stephs30 | 
le galaxy ressemble fortement au 3G et le fait qu'il modifie prouve au contraire qu'ils ont bien copié...........
avatar tiboug | 
Toujours est-il que tous ces mouvements que tout le monde trouve si normaux, avant l'iphone les fabricants s'étaient bien gardés de les utiliser .... Perso, la bataille Apple/Samsung je m'en fous royalement mais je trouve que l'on oublie un peu vite la tronche des interfaces des téléphones avant l'arrivée de l'iphone.
avatar ErGo_404 | 
[quote]tiboug [25/08/2011 13:58] Toujours est-il que tous ces mouvements que tout le monde trouve si normaux, avant l'iphone les fabricants s'étaient bien gardés de les utiliser .... Perso, la bataille Apple/Samsung je m'en fous royalement mais je trouve que l'on oublie un peu vite la tronche des interfaces des téléphones avant l'arrivée de l'iphone.[/quote] Tu veux parler de tous ces jolis mouvements développés il y a 30 ans dans les labos de recherche publique de nombreux pays ? Faudrait pas oublier qu'Apple n'a fait que démocratiser ces gestes en les assemblant dans une UI cohérente. Mais ce n'est certainement pas eux qui les ont inventé.
avatar Gueven | 
@bratak67 : sache qu'apple a offert des actions Apple à Xerox pour utilisation des technologies Xerox (xerox ne voulant rien en faire). Donc, avant de dire des trucs on se renseigne un peu plus. Tout ce négocie. Pour ce qui est de l'utilisateur final, lui il s'en fou quelles sont les conséquences financières de ces échanges d'idees.
avatar tempest | 
@ Vouzemoi Il semble que votre connaissance du dossier soit bien légère… Apple ne s'est jamais targué d'avoir inventé les concepts auquel vous faites référence. La force d'Apple (Et donc la tare de la plupart de ses concurrents) est d'avoir su prendre des inventions intéressantes sur le papier mais en les sublimants pour en faire des concepts qui ensuite deviennent des standards de fait : L'interface graphique, le baladeur mP3, le téléphone intelligent ou encore la tablette tactile… Avant cela il y a des idées et des concepts mais en terme de réalisation technique il n'y a que de la merde en branche… Lorsque Apple rentre sur un marché celui-ci est tout simplement… révolutionné. Que cela vous plaise ou pas c'est un fait inéluctable. Le retrait de Steve Jobs n'est que la fin d'une ère mais le début d'une autre. Il a insufflé à ses troupes un état d'esprit qui fait qu'a prèsent le navire peut naviguer avec sérénité même avec l'Amiral à quai. Quant à dire que Apple sans SJ est voué à l'échec c'est lourdement se tromper. Attendons nous même à voir des choses assez incroyables se passer d'ici quelques temps…
avatar yoa | 
@stephs30, Quel est la portée et donc l’intérêt de ton avis sur la copie ou non de Samsung ? Un tribunal européen a estimé que le design et la quasi-totalité des brevets n'est pas violé. Donc dans les pays concernés dont la France, Samsung n'a pas "copié". Point barre. En ce sens, Apple a clairement pris une claque.
avatar Gueven | 
@yoa : tu as bien l'air de bien connaître le dossier. Pas de précipitation jeune padawan, laissons la justice suivre son cours. Jusqu'a preuve du contraire pour l'instant l'affaire n'est pas jugée.
avatar Arcadium | 
Si quelqu'un veut bien me répondre, j'ai une question tout à fait honnête : Tout le monde ici (ou presque) est d'accord pour expliquer que l'iPhone, par exemple, n'a aucun rapport avec les PDA et autres smartphones pré-2007. Quelles sont les différences alors ? Ce n'est vraiment pas une question rhétorique, hein. Pour avoir possédé quatre produits que je considère comme "conceptuellement" quasi identiques (un vieux Palm, un Pocket PC, un iPhone et un smartphone HTC) je ne vois juste pas (encore ?) la vraie différence entre ces produits si ce n'est l'évolution logique - et dans l'ère du temps - de l'ergonomie et du design.
avatar ErGo_404 | 
[quote]Arcadium [25/08/2011 14:28] Si quelqu'un veut bien me répondre, j'ai une question tout à fait honnête : Tout le monde ici (ou presque) est d'accord pour expliquer que l'iPhone, par exemple, n'a aucun rapport avec les PDA et autres smartphones pré-2007. Quelles sont les différences alors ? Ce n'est vraiment pas une question rhétorique, hein. Pour avoir possédé quatre produits que je considère comme "conceptuellement" quasi identiques (un vieux Palm, un Pocket PC, un iPhone et un smartphone HTC) je ne vois juste pas (encore ?) la vraie différence entre ces produits si ce n'est l'évolution logique - et dans l'ère du temps - de l'ergonomie et du design.[/quote] Du matériel (écran capacitif) au logiciel (Interface graphique), tout a été pensé sur l'iPhone pour l'utilisation au doigt, là ou les PDAs étaient plutôt prévus pour l'utilisation au stylet. C'est probablement ce qui a véritablement lancé le smartphone auprès du public, l'utilisation d'un stylet n'étant pas pratique puisqu'il nécessite deux mains au lieu d'une sur l'iPhone.
avatar stephs30 | 
c'est marrant quand même ;; tout à été créer il y a 30 ans ;;; et hop comme par magie juste apres la sortie de l'iphone .. tout le monde les utilise..... en se sens apple a clairement pris une claque ... attend le jugement .... pour l'instant rien de fait ... et la justice .......
avatar jm.leb | 
Apple n'a fait QUE ceci, Apple n'a fait QUE cela, etc... Oui mais Apple l'a fait et bien fait, les autres ont suivi et pris le meilleur. C'est l'attitude des suiveurs, des attentistes, des perdants... Samsung, Microsoft, WebOS, Google (Android) n'ont fait que prendre le meilleur de ce qu'ils n'ont jamais développé, je veux parler des interfaces.
avatar max0451 | 
Je ne sais pas qui a inventé quoi, mais l'iPhone me semble avoir présenté pour la première fois un assemblage de choses qui étaient, au moins groupées, nouvelles, dont le glisser pour déverrouiller, le zoom à 2 doigts, le clavier virtuel avec la lettre qui jaillit les lettres accentuées sur pression prolongée, las applications en plusieurs pages, je n'avais jamais vu cela sur un autre appareil, avant l'iPhone. Ma femme vient d'acheter un Samsung Galaxy S. Peut être y avait il d'autres solutions pour chacune. Il ne s'agit pas de fanboyisme, mais il faudrait être aveugle pour ne pas voir que Samsung a utilisé pratiquement à chaque fois les solutions choisies par Apple. Faut il pour autant crier au scandale, c'est un autre débat, mais indiscutablement, ils n'ont pas cherché une voie personnelle. Si on n'a jamais eu d'iphone, on trouve le Galaxy formidable : il permet de faire tout ce que fait l'iPhone. Mai indiscutablement un peu moins bien, un peu moins fluide, un peu moins joli, un peu moins distingué. D'ailleurs ma femme qui n'est ni geek, ni fangirl et qui se fiche bien de la marque le dit en permanence. Alors, certes, la concurrence est favorable à l'utilisateur, mais la bonne concurrence, ne serait ce pas plutôt de prendre des risques et d'explorer de nouvelles voies. Je ne veux pas croire qu'il ne serait pas possible de zoomer autrement, de déverrouiller autrement etc… Là le consommateur aurait vraiment le choix. Mais cela veut dire prendre quelques risques de déplaire. Alors, pour les brevets, je crois que si j'étais responsable d'Apple, je ne ferais pas le bisounours et que je défendrais mon beefsteack avec acharnement et sens des responsabilités en continuant à innover.
avatar stephs30 | 
@max0451 +1 Voila une analyse claire et saine
avatar ppj505 | 
@ françois bayrou ++1, mdr vraiment
avatar ppj505 | 
@ErGo_404 “C'est probablement ce qui a véritablement lancé le smartphone auprès du public, l'utilisation d'un stylet n'étant pas pratique puisqu'il nécessite deux mains au lieu d'une sur l'iPhone.“ C'est ce genre de manip à une seule mains qui a créé pas mal de déboires au début avec des écrans cassés. Depuis, j'ai remarqué que la majorité des utilisateurs de smartphones utilisent les deux mains, ... surtout avec les gestes à deux, voire trois doigts, je te défis de le tenir et de “gester“ d'une seule main sans danger pour le précieux outil. Et puis, depuis quelques temps aussi, on a jamais autant vendu de stylets ...
avatar Stanley Lubrik | 
Max 0451 le dit bien, l'iPhone a ibtelligemment rassemblé des choses qui étaient éparses, en téléphonie ou ailleurs.... Après, chacun défend face à un tribunal ce qu'il estime être son pré carré, à. charge pour les tribunaux de valider ou invalidef... C'est le jeu ! En ce qui concerne les faeux glissés de doigts, cela reste toutefois difficile à dêfendre... Il y a des mouvements basiques de la main sur une surface qui ne peuvent que répondre à des codes communs. Même en multitouch. Voir sur Youtube les nombreuses démos qui existaient avant l'iPhone... D'ailleurs, tout ce qui est du glisser à un ou deux doigts est dans le droit fil des mouvements que j'ai toujours faits avec des logiciels gérants les gestes de souris ( un dessin pour une action) et ce depuis plus de 10 ans sur de nombreux ordinateurs (non tactiles)....
avatar Rezv@n | 
@ErGo_404 : +1!
avatar Fabricio33 | 
@vouzemoi Tocard , retourne jouer au lego.

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