Alors ca y est... J'aurais mis cette news en rouge pétant moi ! C'est quand même un scoupe !

Ce qui est surtout un scoop c'est 1, que ces 6 milliards se font sur notre dos (de fans exploités et heureux de l'être) et 2, qu'ils ne sont pas redistribuer. Il y a des actionnaires qui doivent fulminer !

@liotec QUOI ? Une entreprise fait de l'argent grâce à ses clients ? Mais c'est HONTEUX !!!! -_-

Du 2 eme trimestre plutôt nan ?

Les temps changent....

@jegnuX +1

@liocec Les actionnaires je vais les plaindre une nano-seconde.

Un clou de plus au cercueil de Microsoft.

Liocec, la croissance de l action Apple est en partie due au fait qu ils ne distribuent pas de dividende. Evidemment, il y en a toujours a se plaindre, mais en gros ce n est pas réaliste d espérer les deux. Soit on vise des actions a forte croissance en espérant...la croissance. Soit on vise des actions a moindre potentiel de croissance, pour lesquelles une dividende doit etre distribuée pour les rendre attractives. c est des profiles d actions et d investisseurs différents, même si évidemment "idéalement" on voudrait les 2...

Sauf que l'on ne compare pas la même chose. Apple c'est du hard design vendu avec son OS, mais certainement plus acheté pour le hard que pour l'OS (cf. Windows en parallèle des tigres). MS, à part les jeux, c'est du soft. Ce qui est indéniable, même si l'on pense qu'Apple est cher, dépassé (je le pense pour le soft), c'est une magnifique entreprise pour ses actionnaires qui sait, jusqu'à présent, créer le besoin (même s'il est factice). C'est une entreprise "cas d'école" qui pour l'instant a su faire les bons choix marketing et économiques

Bon MacG, à quand une petit rétrospective sur la revanche d'Apple ? Car la on y est, en un an ils ont dépassé Microsoft sur la capitalisation boursière, le chiffre d'affaire et maintenant les bénéfices. C'est d'autant plus impressionnant que Microsoft est présent sur plus de marché qu'Apple, et détient un monopole important.

@ liocec : Sur notre dos ? Personne ne me met de flingue sur la tempe. Quel scandale de faire du bénéfice en vendant ses produits, ça alors. C'est marrant ce double discours, un moment anti-capitaliste (ah les salauds ils font de la marge), un moment ultra-libéral (pauvres actionnaires, versez des dividendes !). Ça s'appelle du troll, désolé.

[quote]JegnuX [29/04/2011 00:09] Bon MacG, à quand une petit rétrospective sur la revanche d'Apple ? Car la on y est, en un an ils ont dépassé Microsoft sur la capitalisation boursière, le chiffre d'affaire et maintenant les bénéfices. C'est d'autant plus impressionnant que Microsoft est présent sur plus de marché qu'Apple, et détient un monopole important.[/quote] Pas tant impressionnant que ça, comme l'a dit diegue, Microsoft fait du logiciel, ce qui rapporte en règle générale beaucoup moins que le matériel, qui est le domaine d'Apple. Difficile de comparer les deux donc. [quote]JegnuX [28/04/2011 23:52] @liotec QUOI ? Une entreprise fait de l'argent grâce à ses clients ? Mais c'est HONTEUX !!!! -_-[/quote] Ce qu'il voulait souligner c'est pas qu'ils font de l'argent grâce à leurs clients, ce qui est logique, mais c'est que ces clients soient fiers que la marque qu'ils ont choisi gagne des tonnes de tunes. En tant que consommateur Apple on devrait tous vouloir qu'ils gagnent un peu moins en pratiquant des prix plus bas.

Non car si les ventes Apple augmentent, comme nous sommes minoritaires, nous avons l'impression d'avoir "parié sur le bon cheval" avant qu'il ne gagne : preum's quoi !

@ ErGo_404 : Le logiciel rapporte beaucoup moins que le matériel??????????? Ta fourche aura langué, je ne vois que ça…

@ ErGo_404 : Qu'est ce que tu en sais de ce que voulais dire liocec ? :/

@Nonoche : j'allais justement le relever... La seule chose qui coûte cher quand on fait du logiciel, ce sont les employés (et encore). La mise en production a un coût dérisoire, et pour la maintenance il suffit d'avoir un bon service IT. Je caricature mais c'est l'idée...

@ ErGo_404 : Tu rigoles ? En termes de marges, le logiciel rapporte beaucoup plus que le matériel. Pour info, la marge nette de Microsoft est pas loin du double de celle d'Apple.

ben dit Ali Baba, je me tue à le dire constamment à ceux qui critique les marges Apple, qu'ils regardent les marges sur office ou windows ! (sans parler des fringues)

[quote]sekhmet ben dit Ali Baba, je me tue à le dire constamment à ceux qui critique les marges Apple, qu'ils regardent les marges sur office ou windows ! (sans parler des fringues) [/quote] Faire du soft avec 50% ou du hard avec 50% c'est vachement différent! Regarde un peu les autres marques (HP, Acer,..) la marge qui sortent! Regarde Porsche qui est le constructeur automobile le plus rentable au monde a une marge de 35%! Les autres marques gagne entre 5 et 10x moins par modèle! Si dans la vie, tout aurait 50% de marge sur le fournisseur, il te faudrait 20'000€ par mois pour vivre au minimum!

@ liocec > "ces 6 milliards se font sur notre dos (de fans exploités et heureux de l'être)" Môssieur pleurniche car Apple se fait de l'argent sur "son dos"… Je préfère de loin que mon argent aille chez SJ, plutôt que dans les popoches de ce pauvre type de Steve Balmer…

[quote]Je préfère de loin que mon argent aille chez SJ, plutôt que dans les popoches de ce pauvre type de Steve Balmer… [/quote] Pour tout dire je préfère qu'il reste un maximum dans les miennes, ou tout du moins que j'ai la possibilité d'en dépenser plus un peu partout ailleurs.

@ricchy Moi je préfère qu'il aille dans les poches des employés qui concoivent/fabriquent les produits que j'achète plutôt que dans celles déjà pleines à craquer de dirigents d'entreprises qui gagnent plusieurs dizaines voir centaines de fois le salaire d'un ouvrier de base.

Tu préfère donner ton argent a sj plutot qu'à l'autre. Je dis pas que SB est mieux mais Steve jobs en tous cas merci ."Steve Jobs, le CEO d'Apple, puisque non seulement le multimilliardaire n'aurait pas adhéré à « Giving Pledge » mais également et selon le New York Times, Apple aurait interdit les applications iPhone incitant à faire des donations."

@ErGo_404 Pas tant impressionnant que ça, comme l'a dit diegue, Microsoft fait du logiciel, ce qui rapporte en règle générale beaucoup moins que le matériel, qui est le domaine d'Apple. Difficile de comparer les deux donc. Je suis désolé de te reprendre, mais tu te trompe, c'est justement le contraire. Une entreprise comme microsoft fais beaucoup plus de bénéfice sur son chiffre d'affaire, car l'a marge brut d'un logiciel est beaucoup plus élevée que celle du matériel. Voilà, j'espère t'avoir un peu éclairer

@innocente Oui moi aussi je vais plaindre les actionnaires, ils doivent crever la fin les pauvres... Surtout ceux qui ont acheté dans les 80$ il y a 2 ans une action qui en vaut maintenant 320...

[quote=alushta]Faire du soft avec 50% ou du hard avec 50% c'est vachement différent![/quote] On est plus proche de 35% de marge pour le matériel Apple contre 85% de marge pour les logiciels Microsoft...

[quote=liocec]ces 6 milliards se font sur notre dos (de fans exploités et heureux de l'être)[quote]Vu les réactions de certains, ils ont l'air vraiment heureux de payer un max… [quote= ricchy]Je préfère de loin que mon argent aille chez SJ, plutôt que dans les popoches de ce pauvre type de Steve Balmer…[/quote]C'est vrai que Steve Jobs est un saint… Pour moi, les 2 sont de parfaits blaireaux. Puritain à tendance autoritariste qui plus est pour Jobs.

@ JegnuX il en faut vraiment peu pour t’émerveiller ! et puis tu n'a pas compris ce que voulais dire Liocec, ou alors tu n'as pas voulu comprendre... pathetique

L'arnaque du 20eme consistant à vendre virtuellement un OS qui fonctione mal (windows) au plus grand nombre plutôt que du matériel physique qui marche à une élite (mac) aurait du plomb dans l'aile ? y'a certes un fremissement mais même avec 10%, on est encore loin d'avoir inversé la tendance... Le génie c'est de faire plus de benef avec 10% de PDM que le géant qui tient (presque) tout le reste !

rectif : (du 20eme siecle)

@ ricchy : Si les fans sont heureux d'acheter des produits Apple, c'est qu'ils en ont pour leur compte. Donc oui, les produits Apple sont très chers, mais ils sont commercialement au bon prix. Apple fais de la marge et c'est normal pour une société commerciale.

@ darkorange : Tu parles des quels ? Il y a les ACTIONNAIRES et les actionnaires, les uns bourrés de tunes et les autres (papy, mamy, jeune couple...) qui ont placé 1000 euros, voir moins sur Apple. Si Apple ne reversait qu'un peu de dividendes (20 % des bénéfices par ex), la société ne serait pas mise en péril et tous les petits actionnaires auraient aussi leur part du gâteau.

Moi j'appuie liocec dans le sens qu'Apple fait comme toutes les autres foutues sociétés qui s'en mettent dans les poches sur le dos de travailleurs mal payés et éloignés d'ici, dont en entend pas très souvent parler et on a l'impression qu'il n'y a pas de problème. Ça, c'est dégueulasse. Et puis je suis au courant que Microsoft donne de l'argent dans le domaine de la recherche contre le cancer, ainsi qu'au rotary pour l'aide internationale, et d'autres fonds aussi je crois.. Apple en fait-elle autant? Juste pour ce dernier fait, je crois que je préfèrerais que Microsoft fasse plus d'argent, au moins une petite partie de celui-ci est réinvestit pour le mieux-être de la communauté internationale.

Euh, Komment k'ils fon chez peulpeul pour fair autan de frick ??? Petit rappel : https://www.macg.co/news/voir/198112/apple-va-t-elle-baisser-le-prix-de-l-imac :-D

@Nonoche [29/04/2011 00:38] "@ ErGo_404 : Le logiciel rapporte beaucoup moins que le matériel??????????? Ta fourche aura langué, je ne vois que ça…" il existe très peu d'entreprises purement logicielles qui vivent aussi bien que les constructeurs. Microsoft et Adobe sont les 2 anomalies notoires. Microsoft a été dans une position incroyable suite à l'accord IBM-MS DOS. Adobe eux ont un travaillé inlassablement sur toute la chaine graphique, il n'y a aucune société capable de les concurrencer. Pour le reste, même Oracle a fini par investir sur Sun pour éviter d'être à terme étouffée par les solutions totalement intégrée de IBM. - Il est difficile de vivre du logiciel. - Apple reverse très peu aux "actionnaires", vous ne pouvez donc pas dire "zyva les neo-capitalistes actionnaire blablabla" Pour le reste, si une société me vend un bon produit, que je paye le prix demandé et qu'en échange j'obtienne le bon produit, je n'ai rien de plus à y dire. Le commerce est sain, il est normal de vivre et prospérer de son travail. Apple vit de la vente directe d'appareils. - La Chine, l'Afrique, les bébés phoques dans les mines de sel : l'interconnexion entre tous les humains de la planète, l'immoralité qui se mélange à la moralité et la culpabilité aussi bien internationale que locale rend toute opinion désuète. Oui, la conséquence du libéralisme mondiale avec l'illusion d'un pétrole bon marché créé l'absurdité d'un pays qui s'auto-exploite. Cependant : si votre culpabilité est en jeu (vous achetez), les chinois ne sont pas des enfants : ils acceptent de vendre leur travail à ce prix. Ils ont une part dans la mondialisation. Ils ne sont pas faibles, ils ne sont pas que des victimes. ils ne sont pas dupes : leurs entreprises croissent. Les chinois ne se laissent pas autant faire que le Parti Unique aimerait qu'on croie. Dernièrement, il était question des problèmes d'immigrations interne à la Chine et que la nouvelle génération refusent le travail en usine.

"Pour le reste, si une société me vend un bon produit, que je paye le prix demandé et qu'en échange j'obtienne le bon produit, je n'ai rien de plus à y dire." C'est là tout le problème !

[quote]y'a certes un fremissement mais même avec 10%, on est encore loin d'avoir inversé la tendance... Le génie c'est de faire plus de benef avec 10% de PDM que le géant qui tient (presque) tout le reste ![/quote] Non, ils font plus de bénéfices car l'iphone représente 40% d'Apple. Faut pas s'enflammer...

La question n'est pas de savoir si Apple se trouve au dessus de Microsoft, c'est bien le cas en termes économiques maintenant. La question qui se pose c'est de savoir si Apple est resté Apple pour atteindre cette victoire? Et la je crains que la réponse soit negative. En fin de compte, meme si Apple est trés loin des pratiques abjectes de Microsoft, et qu'Apple vit uniquement de la vente de ses produits (contrairement a Microsoft) il n'en demeure pas moins que la qualité des produits Apple s'est dégradée (comme c'est la cas de toutes les productions industrielles), que les conditions de production ne sont pas plus respectueuses de l'environnement (ni de l'humain) que pour les concurrents et que le respect des droits du consommateurs sont aussi bafoués par Apple que par ses concurrents. En fin de compte, la victoire industrielle et économique d'Apple a un sale petit arrière gout de Microsoft à mon sens... Concernant la politique d'actionnariat d'Apple et son refus de verser des dividendes, c'est une des rares sociétés industrielles a pouvoir se le permettre et cela remet en cause les pratiques economiques et la puissances des sociétés d'investissements (fonds de pension, assurances, organismes financiers) et cela demontre qu'une entreprise bien gérée peu totalement se passer de ces gens la. Cela démontre aussi que le systeme speculatif est accessoire et que l'on peut donc s'en passer.