Valve : Mac OS X cinq fois plus stable que Windows

Christophe Laporte |
L'arrivée de Steam sur Mac a été l'occasion de se rendre compte une nouvelle fois que dans la plupart des cas un jeu sous Mac OS X affiche de moins bonnes performances sous Windows, et ce, avec la même configuration matérielle (lire : Portal : mieux sous Windows que sous Mac OS X).

Interrogé à ce sujet, Jason Mitchell de Valve se veut optimiste. Il rappelle que Valve fait ses premiers pas sur Mac et que la marge de progression est très importante. Gabe Newell, le fondateur de Valve résume très bien la situation : "Nous commercialisons des jeux sur Windows depuis des années. Nous les commercialisons sur Mac depuis une semaine."

Mais pour les responsables de Valve, la plate-forme d'Apple présente d'autres avantages. Le fait qu'Apple se charge de la distribution des pilotes est une bonne chose, selon eux. Cela restreint le nombre de configurations et de possibilité de conflits.



Newell se dit d'ailleurs surpris par la stabilité de ses titres sur Macintosh. Il déclare notamment que "le Mac est cinq fois plus stable que Windows". Pour établir ce chiffre, ils se sont basés sur les statistiques de Steam comparant le nombre de minutes de jeux sur chaque plate-forme ainsi que le nombre de plantages.

Sur le même sujet :
- OpenGL à la traîne sous Mac OS X

avatar acid_junkie | 

@revol: crypter le dossier "Mes documents" sous Windows? Ça doit être une fonctionnalité tellement bien cachée que je l'ai loupée pendant 10 ans!

@marc_os: ça crypte et décrypte de façon aussi transparente?

avatar Kierkegaard | 

... « le Mac est cinq fois plus stable que Windows ».

Quand je surprends en flagrant délit un fanboy qui s'approprie une remarque dans le goût de celle qui est susmentionnée, et manifestement pour bien se faire voir et se la jouer « j'ai la plus belle et la plus grosse », cela ne manque jamais de me faire sourire.

Une petite touche de modestie aux fanboys de tout acabit leur siéraient beaucoup mieux.

avatar Attackop | 

@marc_os

C'est justement parce qu'elle sont est basée sur les statistiques des joueurs que ca n'a aucun sens.
On ne fait pas des statistiques pour étudier un phénomène sur deux populations sans les soumettre au même conditions. Et ca n'est pas 'parce que ca ne plaît pas à tout le monde', c'est parce que c'est comme ça qu'on fait des statistiques.
Tel qu'elles ont été faites, la conclusion est 'Il y a eu 5 fois plus de plantage pendant une semaine sur Windows que sur mac', mais certainement pas 'Portal est 5 fois plus stable sur mac', et c'est complètement différent.
Mais bon, autant siffler dans un moulin...

avatar marc_os | 

@ Attackop

Les statistiques, ce sont des données basées sur des [I]faits[/I], pas sur des supputations.

[quote]
Pour établir ce chiffre, ils se sont basés sur les statistiques de Steam comparant le nombre de minutes de jeux sur chaque plate-forme ainsi que le nombre de plantages
[/quote]
Mais bon, comme on dit, il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut entendre....
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne changerez pas les faits.

Pour rentrer dans le détail de votre argumentation. Vous dites : « On ne fait pas des statistiques pour étudier un phénomène sur deux populations sans les soumettre au même conditions »
Et bien justement, les deux populations sont bien soumises aux mêmes conditions : Elles jouent toutes les deux au même jeux. L'une sur Mac, l'autre sous Windows. La "même condition", c'est le jeu. Le paramètre variable, c'est la machine hôte. Donc ce que vous dites ne contredit en rien la conclusion faite par Newell, ne vous en déplaise.

avatar Liam128 | 

marc_os j'espère que tu ne travailleras jamais dans un labo scientifique...
La première chose qu'on apprend dans n'importe quelle branche un tant soit peu scientifique, même en sciences humaines, en première année de deug, c'est qu'il n'y a pas une condition dirigée par une variable, mais des dizaines et des dizaines de variables, qu'il faut tenter tant que faire ce peut, pour pouvoir tirer des conclusions valables, de faire les expériences en ne modifiant qu'une seule variable (celle que l'on veut étudier), en essayant au maximum de respecter le "toutes choses étant égales par ailleurs". Toutes les variables qu'on ne cherche pas à étudier et qui sont susceptibles d'influencer le résultat d'une manière ou d'une autre sont nommées "variables parasites" et on doit, au maximum, les neutraliser.

Quelques possibilités de variable parasites dans le sujet qui nous concerne :
- Overclocking versus Pas d'overclocking
- Accès à des pilotes en beta versus pas de pilotes en beta
- Kévins qui font n'importe quoi versus un peu moins de kévins
- Configurations hétérogènes et hétéroclites versus configurations peu nombreuses, homogènes et standard
- Tentatives de faire marcher le jeu sur des machines absolument pas adaptées versus le jeu refuse purement et simplement de se lancer sur une machine trop vieille
- etc.

Hé non, il ne suffit pas de dire "c'est bon, les deux populations sont soumises au même jeu, donc les conditions sont contrôlées". C'est aussi stupide que de déclarer "on a demandé à des esquimaux de faire pousser des bananes et à des martiniquais. On a remarqué que ça pousse mieux chez les martiniquais. Pourtant, même condition : faire pousser des bananes. C'est bien la preuve que les martiniquais sont de meilleurs agriculteurs."

avatar Liam128 | 

@acid_junkie, je n'ai pas la même expérience que toi : Pour ma part, XP a toujours été d'une stabilité exemplaire chez moi, et les rares crash que j'ai eu étaient presque toujours dû au matos. Il faut faire gaffe à ne pas acheter de matos premier prix, à voir une machine correctement ventilée, à ne pas prendre des drivers en carton, et à ne pas se faire pourrir par les malwares, et ça roule impeccablement.

Par contre, niveau vitesse, pour moi, Mac OS X était TRÈS LARGEMENT plus rapide au boot et à l'extinction avec Tiger. C'était bluffant. Depuis Leopard (et c'est pareil sous SL), je dirais, grosso-modo : match nul. Aussi bien si on le compare à XP que si on le compare à 7.

avatar revol | 

@acid_junkie : Oui ca doit être ça.
Puisque tu n'as été capable de trouver la fonctionnalité ni sur Mac ni sous Windows... c'est sûrement que les fonctionnalités sont trop cachées... à moins que...??

Je te laisse googler.

avatar revol | 

@marc_os :

Valve a fait des statistiques bidons.
Qu'ils comparent les crash sur un Mac... et sur des machines Windows non modifiables (portables ou UC fixes de marque uniquement), et on en reparlera.

J'utilise Steam depuis sa sortie (ce qui représente une époque où les Mac avait un catalogue de 3 jeux), je n'ai jamais vu aucun de mes jeux crasher au passage. Il faut croire que je sais monter une machine stable. (et correctement overclocker...4ghz Core i7 inside...0 crash hardware)

avatar Axelvak | 

Steam ne passera pas par moi : impossible de lancer l'application sur un volume sensible à la casse. Je ne vais pas me retaper une install juste pour changer ça.

Tant pis.

avatar Stanley Lubrik | 

Le plus puéril n'est pas ce qui est dit par les gens de Valve, c'est surtout d'en faire une News.... Laquelle amène le débat qu'on sait...

avatar acid_junkie | 

@revol: je pense surtout que tu racontes n'importe quoi. La seule manière que j'ai trouvé pour le faire consiste à crypter un système de fichier (avec un logiciel tiers) et y mettre ses documents, ce qui n'est pas du tout, mais alors pas du tout la même chose. Mais peut-être pourrais tu expliquer au lieu de faire des commentaires cyniques et totalement inutiles.
Sinon, pour FileVault, mon OS était pré-installé et je ne l'ai jamais ré-installé. Ubuntu propose l'encryption à l'installation, mais vu que je n'ai installé Mac OS, cette fonctionnalité m'est complètement passé à côté. D'ailleurs je ne sais même pas si c'est proposé à l'installation (ça devrait).

avatar acid_junkie | 

@Liam: XP est très stable, au début. On a peut-être pas la même utilisation d'un PC, vu que j'installe/désinstalle beaucoup de programmes et que rapidement les performances et la stabilité diminuent.
Sinon je maintiens qu'un XP fraîchement installé est un exemple de rapidité de boot. 25 secondes max sur un netbook. Par contre mon Léo, dès le début, facilement 40 secondes. C'est pas la mort, surtout quand on voit d'où vient Ubuntu (1 minute 30 facile pour Gutsy) ou mon PC sous XP au boulot (facile 10 minutes).

avatar Attackop | 

@ marc_os

Sauf que dans le cas présent, il n'y a pas un paramètre variable mais plusieurs, étant (entre autres):
Configuration, version des drivers, version de l'os, utilisation du programme, programme tournant en tâche de fond ...
Ces statistiques sont biaisées car elles ne prennent compte d'aucun de ces facteurs. Et (je me répète), la seule conclusion qu'on peut en tirer c'est "Portal a planté 5 fois plus sur un pc équipé de windows que sur un mac pendant une semaine", et certainement pas "Portal plante 5 fois plus sur pc que sur mac".

On doit conclure quoi de cette phrase ? Que si j'installe Portal sur mon pc il plantera 5 fois plus que si je l'installe sur mon mac ? J'ai le jeu depuis décembre 2007. Il n'a jamais planté une seule fois. On ne peut donc pas affirmer cela.

Avant d'affirmer que les autres ont un parti pris, il faudrait peut être vérifier qu'on en ai pas sois même. Ce qui est clairement le cas quand on va à l'encontre de la façon de faire des statistiques pour confirmer une conclusion qui échappe à cette façon de faire.

avatar acid_junkie | 

Moi, quand je lis Newell, je me dis que ce sont des BS (BullS**t) de marketeux. Même lui ne dois pas croire ce qu'il dit. Steam sur Mac EST plus instable que sur Windows. Et c'est normal vu que c'est nouveau. Mais rien qu'à voir la cadence effrénée des mises à jour, on voit qu'ils prennent les choses en main.

avatar oupsman | 

5 pages seulement pour le troll du week-end, je suis déçu.

avatar revol | 

@acid_junkie
C'est bon, c'est confirmé, tu es officiellement mauvais.

Je t'ai donné un lien avec des captures d'écran!!!

Tu coches UNE case, et les fichiers de ton FS, à l'endroit où tu le souhaite sont cryptés et intransportables sur un autre compte!

avatar acid_junkie | 

@revol: non, ce n'est pas la même chose. Si tu perds ton compte qui a créé le fichier ou ton compte admin, tes données sont fichues. Alors que sous Ubuntu, il y a un mot de passe pour le récupérer.

Ensuite, il faut la version pro de Windows (ce que je n'ai jamais eu sur mes pc), comme quoi Microsoft considère que les utilisateurs de pc portable personnels n'ont pas droit à la sécurité. Sachant qu'à Bruxelles, le vol de portable est devenu un sport et qu'ils commencent aussi à faire du vol de données en plus de ça, merci bien MS!

PS: il m'a fallu bcp googler pour le trouver ton lien. D'ailleurs le terme "Va googler" ça mène a rien ;-)

avatar acid_junkie | 

@revol: en plus, si un virus t'infecte le compte d'administrateur (ce qui arrive en général, vu que la plupart des utilisateurs surfent avec un compte admin), il a les droits de décrypter le dossier de n'importe qui.

Je te laisse googler pour en savoir plus ;-)

avatar marc_os | 

@ Attackop : Si tu veux faire des statistiques pour comparer la qualité de la production automobile entre deux constructeurs, disons VW et Toyota, qui chacun produisent différents modèles, tu fais comment ?

[quote= Attackop]
On doit conclure quoi de cette phrase ? Que si j'installe Portal sur mon pc il plantera 5 fois plus que si je l'installe sur mon mac ? J'ai le jeu depuis décembre 2007. Il n'a jamais planté une seule fois. On ne peut donc pas affirmer cela.
[/quote]
Non : Il s'agit de probabilités sur l'ensemble de la population des joueurs qui utilisent Valve.
La probabilité que je meure si je prends le volant de ma voiture est bien supérieure à la probabilité que je meure si je monte dans un train. Et pourtant, je fais régulièrement les deux, et je suis toujours vivant. Dois-je conclure que les statistiques sur les accidents sont bidons ?
Donc non, ce que l'on doit conclure, c'est :
[I]Si un quidam pris au hasard joue à un jeu basé sur Valve, la probabilité que le jeu plante est cinq fois supérieure s'il a un PC sous Windows, toutes versions confondues, que s'il utilise un Macintosh, toutes versions confondues.[/i]
Et le fait que toi personnellement sur ton petit Mac ou PC n'aies aucun problème avec Valve n'est pas un argument contre ces statistiques. Cela en serait un si leurs statistiques disaient que la probabilité de plantage est 100%. Mais ils n'ont pas dit cela.

PS : Pour ta gouverne, je suis de formation scientifique, physicien à l'origine. J'ai donc une petite idée sur les stats, même si je n'en ai pas fait ma spécialité.

avatar egyptologue | 

Cessez le feu, ok ?

avatar Nihondjin | 

Bon HL2 installé et niqué !

Ma carte n'est pas supportée mais on le découvre à la fin après avoir payé...

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