Flash : le directeur technique d'Adobe referme le dossier

Florian Innocente |
"Aller de l'avant", c'est le titre du billet de Kevin Lynch, directeur technique d'Adobe, qui répond à la lettre ouverte de Steve Jobs sur Flash et iPhone OS. Un constat de divergence, davantage qu'une réponse, contrairement à celle du P.D.G d'Adobe.

Lynch réitère les propos de Mike Chambers (responsable des relations développeurs pour Flash) il y a une semaine, à savoir qu'Adobe ne travaillera plus sur des versions iPhone OS de Flash et du moteur d'exécution d'applications AIR.

flashplateforme


"La principale question qui se pose est qu'Apple a choisi de bloquer des runtimes d'Adobe largement utilisés ainsi qu'une variété de technologies provenant d'autres fournisseurs" il estime que le tandem Adobe et Apple aurait pu proposer une expérience de Flash "formidable" sur iPhone, iPad et iPod touch. Mais Adobe s'en tient là et se concentre sur ses autres partenaires, Google, RIM, Palm/HP, Microsoft, Nokia, etc.

Histoire tout de même de ne pas laisser les propos de Steve Jobs complètement sans réponse (le patron d'Apple avait souligné les retards successifs de Flash 10.1 mobile), Kevin Lynch conclut en indiquant que le lecteur 10.1 pour Android serait dévoilé en mai et disponible en juin. Le début selon lui d'une grande vague d'adoption de Flash sur toutes sortes d'appareils mobiles performants et offrant ainsi un large choix.

Sur un autre blog Adobe, un ingénieur insiste sur la modernisation de certaines applications qui a été effectuée avec la CS5, rappelant que Photoshop et After Effects sont passés à Cocoa et au 64 bits, ainsi que Premiere Pro (soulignant de manière détournée que ça n'est toujours pas le cas de Final Cut) et que Media Encoder est en 64 bits.

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avatar mediapress | 
@ Tifof : le blu-ray c'est aussi dans le commerce qu'on les voit et il existe des gens qui regardent les films sur l'ordinateur, si ça existe, je t'assure !!! quand le blu-ray sortira sur mac un jour, tu diras, mais c'est génial et tu ne voudras plus acheter un ordinateur avec un lecteur DVD quand tu auras loué quelques blu-ray et vu la différence... ça s'appelle la HD... Allez, le Macbook pro 13 pouces intel core duo 2,66 Ghz à 1449 €, c'est pas cher... quand apple décidera dans 2-3 ans qu'il ne supportera plus le core duo mais que les processeurs iCore 3, 5 ,7, dans son nouveau système, tu repasseras à la caisse :-) apple s'est toujours arrangé pour rendre obsolète ses machines au bout de quelques années, je ne donne pas cher de ce macbook pro au niveau de la longévité... (déjà on parle que le prochain système ne supportera pas les premiers processeurs intel...) quand à flash, l'iphone, etc... on va se ramasser des pubs sur iphone en pagaille, ils ont prévu 1,2 millards de pubs, donc il faut s'attendre à voir des pubs partout sur les applis démos et gratuites... mais ça, je suppose que cela sera aussi idée géniale de la part de la pomme !! :-)
avatar Gimli fils de Gloin | 
@HAL 9000 le VRP M$ : l'autonomie ca compte lors des déplacements professionnels non ? Genre dans le train sur un PC équipé de ton windaube 7 on a 1h d'autonomie grand max. Minimum 4h30 - 5h avec un MBU late 2008.
avatar DarkDestiny | 
Ca continue, encore des bandes de kikoolol pour croire que le flash s'arrête aux Vidéo et aux pubs. C'est fou, c'est même pas concevable ce genre de chose. C'est marrant aussi que les gens soient pour l'abandon de flash, depuis qu'on leur a dit le flash c'est pas bien. Mauvaise foi, c'est même la preuve que le Flash manque sur iPhone, sinon vous ne voudriez pas sa mort. Aucun recul, aucune remise en question, les gens sont simples d'esprit. Dans tout ceux qui critiquent, la ramène "Le flash c'est de la merde" , "Pour avoir des pauvres pubs je m'en bas", combien bloquent ou ne surf sur des sites qui n'ont pas de flash ? Qui n'a pas le plugin flash d'installer ? Rien ne vous forçe à le mettre.... Ah la la, quand je lis des trucs genre "la communauté Mac a surtout compris la première que Flash est une techno dépassée qui sera morte dans peu de temps" C'est d'un pathétique, tu devrais même avoir honte d'écrire des choses aussi débiles. Oui toi, être supérieur, est plus fûté, les gens sous windows sont des cons finis, les gens sous linux des perchés....Heureusement la communauté Mac dont tu fais partie, est composé de gens hors du commun qui décide que le Flash est pourris depuis que Steve Jobs leur a dis..et t'ose dire que "la communauté Mac a surtout compris", Elle n'a pas "compris" elle a suivit, ya pas d'intelligence là dedans, il n'y a pas de réflexion, juste des immondices. Quand certains mettront leur cerveau sur ON, peut être comprendront que le Flash n'est pas comparable à du HTML5. Personnellement je trouve l'aspect vidéo du Flash, lent, chiant, buggé, j'ai pour autant pas envie de le voir mourrir. Vous me faite marrer aussi à parler d'ouverture concernant, faut quand même vachement endoctriné pour croire à ces conneries. Apple est la moins ouverte possible, personnellement je m'en bas, j'adore mon environnement Mac, mais arrêtons tout de suite les conneries. Le H:264 n'est pas libre, je rigole aussi de l'HTML5, Firefox supportera Ogg, Safari H:264.....
avatar DarkDestiny | 
Elle est belle l'ouverture, la liberté, la norme HTML5...
avatar DarkDestiny | 
@HAL-9000 : Pour l'autonomie, on essaie de nous faire que tout les "PRO" ils sont dans le train ou dans l'avion tout la journée.... Doit y avoir 90% des Pro qui utilisent leur portable constamment sur le secteur. Là c'est sûr ils ont besoin d'une super autonomie, sans parler du fait que pour la première fois (oui sur ce genre de chose Apple n'avait à ma connaissance jamais mentie) l'autonomie est loin d'être celle annoncé, finalement les batteries soudées, c'est un peu de la poudre aux yeux.
avatar momo-fr | 
HTML5 ou Flash ? Je ne sais pas, mais autour de moi les dev Flash quittent petit à petit le navire… un signe ou un épiphénomène ?
avatar shenmue | 
@HAL-9000:"Et donc en attendant Steve Jobs préconnise que l'on fasse sans flash... Alors que l'on pourrait très bien utiliser Flash en attendant l'arrivée de l'HTML5." Oui, laissons flash, et comme cela, le HTML5 ne sera jamais vraiment déployé ou dans 30 ans et n'aura qu'une part infime sur le net vu le poids actuel de Flash. vous le faites exprès ou quoi là ?
avatar shenmue | 
@Mediapress:"et quand à l'idée d'attendre quelques années pour que l'html 5 se développe un peu plus, vous croyez que les agences vont attendre en se tournant les pouces ?" T'inquiètes que si demain l'iPhone et l'iPad dominent le marché (ce qui va arriver, j'en prends le pari, les incantations sur l'"open" et le "libre" sont totalement à côté de la plaque, le grand public s'en contrefout de ce charabia qui ne sert qu'à masquer l'incurie des concurrents à proposer un éco-système aussi performant que celui d'Apple) les agences bosseront sur les plateformes qui rapportent des brouzoufs. Et les brouzoufs c'est sur les produits pommés aujourd'hui que ça pleut comme vache qui pisse. Le reste c'est de l'auto-persuasion.
avatar HAL-9000 | 
@ DarkDestiny En effet, un Pro (qui utilise des softs pro) qui arrive à bosser sur sa machine portable toute la journnée sur batterie j'y crois pas trop... A moins que "Pro" chez certains c'est se limiter à faire du traitement de texte et des presentations sur PowerPoint... De plus, à en lire certains, Ordinateur Portable et Prise secteur = incompatibilité. L'avantage d'un Portable selon moi, c'est avant-tout de pouvoir déplacer et emmener sa machine avec soit. P.S. : l'histoire du train et du portable c'est nimp', car aujourd'hui les places TGV sont équipés de prises de courant...
avatar mediapress | 
@ shemmue : tu est le premier virus mac depuis bien longtemps... Vite, vite, un anti-virus !!! t'as qu'à le déployer le html 5 toi-même, (apparemment, tu sais de quoi tu parles !!), tu auras crée le premier outil pour le faire, tu gagneras pleins de sous... !!! :-) ah ah ah !!! ok ->
avatar Cekter | 
J'ai l'impression que c'est toi qui le fait exprès Shenmue. Quand est ce que tu arriveras à comprendre qu'on s'en tape que ce soit HTML5 ou Flash ou JS qui domine le marché ? Nous ce qu'on veut c'est pouvoir utiliser tout ce qu'on veut sans qu'un fabricant d'ordinateur vienne nous dire ce qui est bon ou pas bon pour nous. Si tu as tellement peu de volonté propre qu'il te failles coller à celle d'un autre c'est TON problème, mais vient pas nous demander d'être d'accord. On s'en fout de ton html5, même si c'est ton père supérieur qui l'a dit. Mais attention, on s'en fout dans les deux sens, si demain html5 est la norme ben je l'adopterai en me foutant de la mort de flash (qui est un sacré bon épisode de DC comics si je me souviens bien).
avatar HAL-9000 | 
@ Shenmue "Oui, laissons flash, et comme cela, le HTML5 ne sera jamais vraiment déployé ou dans 30 ans et n'aura qu'une part infime sur le net vu le poids actuel de Flash." T'as raison, Flash a bel et bien empéché le developpement de l'HTML5, la preuve en est aujourd'hui...
avatar Domsou | 
Les standards en vigueur sur le web recommandent de proposer un contenu alternatif au Flash. Les sites développés sans prendre en compte cela ne passent pas sur les iBidules : tant pis pour eux ils n'avaient qu'à respecter cela. Quid de contenu particuliers genre vidéo ou MP3 ? Les précédentes versions des standards ne les prenaient pas en compte et il fallaient obligatoirement passer par Flash pour cela. Or la nouvelle mouture de ces standards HTML5 présente des fonctionnalités pour embarquer ces types de contenu. Un standard ne se rédige pas en 5 minutes à la va vite. Cela prend beaucoup de temps et est affaire de compromis entre les différents acteurs qui participent à sa conception. Nous sommes actuellement dans cette période de transition entre une mauvaise solution à un vrai problème qui était la seule alternative et une bonne solution à ce même vrai problème. Le positionnement d'Apple s'il est tranché a le mérite d'être clair et constitue un message fort de la part d'un acteur majeur du secteur. C'est en cela un coup de pouce formidable pour HTML5. Je ne parviens pas à comprendre pourquoi Adobe ne participe pas à l'évolution vers HMTL5 hormis bien sûr de conserver sa position de domination actuelle. En faisant cela Adobe prend en otage ses utilisateurs de suites créatives qui ne peuvent pas générer du code standard. C'est une position dangereuse pour eux à mon sens car lorsque le besoin de fera de développer avec HTML5 ou disons hors Flash, ces mêmes utilisateurs devront quitter les outils Adobe pour d'autres. Alors qu'Adobe en tant que développeur de logiciel pourrait intégrer cela dans ses outils. Enfin, la position d'Adobe est celle d'un éditeur de logiciel (software > software > mou) qui plus est semble ne pas s'intéresser au matériel (hardware>hard>dur) sur lesquels fonctionnent ses logiciels. La position d'Apple est à la fois software et hardware : c'est ce qu'explique SJ dans sa lettre. En ayant ces 2 aspects il me semble plus à même d'avoir un regard juste sur cette problèmatique. Professionnelement j'ai travaillé pendant de nombreuses années dans le domaine des systèmes embarqués critiques (aéronautique, spatial...) ou les contraintes de développement sont énormes notamment du point de vue des performances du hardware. J'y ai vu les mêmes problématiques avec le même genre de réponses, bonnes ou mauvaises notamment le fameux 'coder une fois-exécuté partout'. Les résultats étaient désastreux de tous les points de vue : qualité du développement, performances, sécurité, indépendance vis à vis de fournisseurs tiers. Les dirigeants étaient sous le charme de ces discours voyant en cela la possibilité de faire de juteuses économies sur les ressources humaines : finis les développeurs spécialisés remplacés par des générateurs automatiques de code, des outils multi-plateformes... Cela ne marche pas. L'expérience le montre clairement et il faut savoir de servir des erreurs passées. Idem pour le cas dont il est question. Il est temps d'avancer et s'abandonner cette si navrante mais humaine résistance au changement. C'est dur, il faut se remettre (encore une fois) en question mais cela fait partie du domaine. Alors plutôt que de se lamenter pitoyablement sur ce qui était, regardons l'avenir, formons nous et proposons des solutions à nos clients pour le futur.
avatar Superboy58 | 
Gimli : je vois pas ce que fait Windows 7 dans ta démonstration. Sur mon Hackintosh HP (dual boot 7/Snow Leopard) j'ai à peu prêt 2h d'autonomie en mettant tout les paramètres d'économie d'énergie, indépendamment du système. En l'occurrence c'est juste que Apple utilise des batterie plus performante mais y'a absolument aucun rapport avec Windows 7
avatar Gimli fils de Gloin | 
Hal machin : depuis quand les secondes classe TGV ont des prises de courant ? même en première la plupart du temps y en a pas ... Et oui moi quand je vais en conference, mon mac me permet de tenir toute une aprem a prendre des notes et rédiger des commentaires. Alors qu'avec un pc windaube, j'aurais a peine le temps d'aller boire un cafe que je ne pourrais plus l'utiliser.
avatar HAL-9000 | 
@ Gimli fils de Gloin Tu trolls comme un porc. Depuis 1 an les secondes classes TGV s'équipént en prises de courant (avec l'arrivée des bornes Wifi le long des rails). Thalys par exemple : leurs TGV sont actuellement TOUS EQUIPES. Maintenant c'est sur que pour ta prise de note dans ton vieux TER qui relie Septème-les Vallons à Gardane pour ta super réunion mondiale professionnelle des Nains-Grincheux-Qui-Se-La-Pète-Avec-Leur-Mac tu trouvera pas forcément un prise à chaque centimètre de train.
avatar SebDominguez | 
+1 pour le coup de final cut @Superboy58: Windows 7 tire vachement sur la batterie et c'est un fait. C'est pas parce que tu installe OS X un un PC que ton autonomie va être doublé Ya toute une histoire de composant, de driver derrière. comme tu utilise pas du hardware d'Apple, c'est certain que ton système ne sera pas optimiser pour une bonne autonomie.
avatar Psylo | 
Le noyau dure des fanboys est de pire en pire. Vous êtes de plus en plus endoctrinés. Achetez-vous un cerveau et arrêtez de vous masturber à chaque pseudo-déclaration de S.Jobs. Vous êtes des pauvres pigeons. Vos arguments sont pathétiques, ça fait 10 ans que les utilisateurs Linux pestent contre Flash, au vu de tous les problèmes inhérents à cette techno, sauf que sous Linux on garde le choix. On dirait que chez Apple le mot choix est une insulte.
avatar Brewenn | 
"Et oui moi quand je vais en conference" Tiens donc, c'est le nom que Gilmi du groin donne quand il est en "récrée" de sa classe de CP.
avatar Mabeille | 
@Gimli fils de Gloin bientot ne veut pas dire déjà... avant d'être mort tu es vivant. Flash est aujourdh'ui vivant et réel. Pk nous priver d'une expérience qui empute mnt le web? Quand HTML5 sera vraiment là il sera temp d'exploser Flash en attendant tu fais rien parce que l'autre à décidé que c'est le mal.... bin oui avec Flash on peut contourner le tiroir caisse...
avatar lennoyl | 
En tout cas, Apple a du bol qu'Abode prenne assez bien le petit caca nerveux de Steve Jobs (désolé, je ne vois pas d'autre terme pour definir son comportement incompréhensible). Si Adobe décidait de ne plus porter sa CS sur mac, Apple perdrait une très grosse partie de sa clientèle pro. Je sais qu'Apple n'en a plus grand à faire des mac (il suffit de voir les bugs de négligence sur les derniers logiciels Apple: du jamais vu), mais quand même... HAL-9000 n'a pas tort lorsqu'il dit que l'HTML5 n'est pas encore là (les quelques démos qui trainent consomment plus de CPU que Flash pour le moment) et donc qu'il n'y a aucune raison pour ne pas continuer à utiliser Flash en attendant (et même après vu que l'HTML5, ça ne remplacera pas tout ce que peut faire Flash) Quant à l'argument du format propriétaire, vu que, pour les videos, c'est un autre format propriétaire (H264) qu'on veut mettre à la place, il ne tient pas la route.
avatar daito | 
Comme d'habitude Adobe dit "oui mais on va proposer Flash sur d'autres produits". Mais bizarrement, ni le PDG, ni le directeur technique discutent avec détails et arguments les points soulevés par Steve Jobs.
avatar Tifof | 
@HAL-9000 Si tu es pro, tu n'es pas à quelques centaines d'euros près et donc tu prends le 15" et tu as ton Core i5/i7 et tu peux sauter de joie ... Et en plus, comme c'est un Mac, tu as une super autonomie malgré tout. Tu n'es quand même pas sans savoir que le MacBook Pro 13" n'a de pro que le nom. Il s'agit de l'ancien MacBook Unibody mais il est vrai qu'il est plus proche esthétiquement de la gamme pro. Personnellement, j'ai remplacé le MacBook blanc de ma femme par le MacBook Pro 13" et j'en suis satisfait, il est plus agréable (aluminium, autonomie, ...) et largement assez puissant. @ Cekter L'utilisation d'un Core i5 nécessite une puce graphique dédiée en sus du chipset intégré (Intel HM55) car ce dernier n'est pas suffisamment puissant. Or la place fait défaut dans le 13" ... Cela me semble une raison acceptable ... @ mediapress Heu, la HD, je connais, je suis équipé (plasma Full HD Panasonic) ... Merci ! Désolé mais pour moi, la HD ne s'apprécie par sur un ordinateur (il faut au minimum un écran de 32" pour en profiter). Je n'ai jamais regarder de film sur un PC/Mac car j'estime que ce n'est pas fait pour ça ... De plus, la HD c'est un tout, il n'y a pas que l'image, le son est HD également ... Mais bon, sur un portable dans le train, c'est vrai que le rendu 5.1 d'un Blu-Ray doit être incomparable ... Trop marrant ! Tu veux voir un film en déplacement, regarde un DivX (ou Xvid, ...) ou mieux un MKV. Le H264 étant décodé matériellement, je ne pense pas que cela consomme plus qu'un Blu-Ray. On parlait de pro il me semble donc l'argument BR merci mais non ...
avatar Tifof | 
@ DarkDestiny Le flash ne me manque/sert pas donc autant le virer c'est plus ça ma pensée ... A part les pubs et les vidéos, je ne consulte que très rarement des sites nécessitant flash (tu parles, les animations de merde qu'on voit, elles n'apportent rien). De toute façon, tu veux Flash, tu l'as sur Mac ... sur un téléphone, l'optimisation de la batterie est encore plus cruciale et donc virer ce qui la vide me semble une idée à creuser.
avatar daito | 
@Psylo, [quote]sauf que sous Linux on garde le choix. [/quote] Ce que tu n'as pas compris c'est que tu as toujours le choix!! Si tu veux absolument du Flash (pour ralentir ton phone, tuer l'autonomie de ton phone, buggé ton phone etc....) tu n'as qu'à acheter les futurs produits utilisants Flash promis par Adobe.

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