Anthony, mieux vaut s'en tenir aux chiffres officiels, et attendre la conférence de demain, c'est plus sérieux et il y a moins de risque de manipulation. Beaucoup de chiffres qui ont été données par diverses sociétés en prévision des premières ventes se sont avérés fantaisistes, on ne peut guère leur accorder de crédit.

et hop 540 000 Marrant; on n'achète pas bcp d'iPad au Wyoming et dans le Montana. Les ours bruns ne doivent pas être très technophiles -:-)

Ces chiffres ne sont pas des prévisions mais des estimations en dessous de la réalité donc on peut conclure qu'il y a un gros succès de l'Ipad reste à voir si ça va durer dans le temps

Je préfère me baser sur des chiffres fiables. A demain.

Je trouve louable de faire des estimations et autant de les publiés. La seule réticence est la réputation de Chitika. En cherchant sur wikipédia [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Chitika]chikita[/url] on peut se poser des question sur le sérieux et l'honnêteté de cette entreprise. Anthony a-tu des informations complémentaires concernant chitika?

c'est plus sérieux et il y a moins de risque de manipulation. C'est clair. Imaginons que bettencourt passe sur macgeneration. Elle lit l'article, et achete pour un milliard d'euros d'actions Apple. Alors que l'autre végétarien ne distribue pas de dividendes. Info que macgé a omis de préciser. alors que demain on aura peut être les chiffres exacts de trois jours de vente d'ipad. Macgé, cet article c'est du terrorisme jounalistique !!!

Du coup, le rachat de Dell va commencer à s'imposer.....ok...j'ai enfilé le maillot de bain, pour aller chouffer les bimbos d'Ocean Drive, Je vous tiens au courant...

Chikita alias Chitika... que je ne connaissais indiquent un Ipad à la seconde comme estimation. Fiou, y en restera plus le 26.

Divoli, à partir du moment que la source de l'info est donnée, et qu'il est bien précisé qu'il s'agit d'une estimation, je ne vois pas où est le problème. En plus il y a bien une info factuelle qui l'accompagne (le cours de l'action). Le lecteur a bien tous les éléments en main pour évaluer la pertinence qu'il peut accorder à cette information...

Ça semble n'importe quoi Heure Décompte 00H13 544 156 Selon l'image du compteur de Macg Une série de mesure sur mon ordi Heure Décompte Variation 19h34 544 465 ... 19h37 544 670 19h38 544 749 +79 19h39 544 830 +81 19h40 544 913 +83 19h41 544 994 +81 19h42 545 075 +81 19h43 545 156 +80 19h44 545 236 +80 19h45 545 317 +81 19h46 545 400 +83 19h47 545 481 +81 19h48 545 562 +81 Donc en moyenne 81 nouveau Ipad de la minute ... 19h58 546 374 +812 20*81=1620 544465-534146=10319 22*81=1782 : Marche pas 10319/81 = 127 minutes : marche pas non plus Derniere chance 20h08 il faut une variation significative de la progression (il ne faut pas obtenir +812) Réel estimé Écart 20h08 547 236 547 186 +40 ... 20h18 548 044 + 808 (mdr) Derniere chance regarder le code source de la page : var upRate = 1.3722222222222; var iCount = 546886.4; /* Last updated [1270684981] */ function cup() { var iForm = ''; iCount += upRate; iForm += parseInt(iCount); var rgx = /(d+)(d{3})/; while (rgx.test(iForm)) { iForm = iForm.replace(rgx, '$1' + ',' + '$2'); } document.getElementById('hpCount').innerHTML = iForm;} var cupt = setInterval("cup()",1000); Ça ressemble à tout sauf à un dénombrement en temps réel, En rechargeant la page ces variables ont changées var upRate = 1.3722222222222; var iCount = 548132.37777778; /* Last updated [1270685881] */ Bas j'abandonne, le serveur change les paramètres de la fonction selon le moment de chargement. Donc si on recharge pas c'est la même progression... :-( Ça va prendre quelqu'un de plus fort que moi pour démontrer la fraude, si fraude il y a.

Un iPad pour 764 habitants dans le District de Columbia, c'est-à-dire Washington. Si le chiffre est exact, c'est une indication sociologique intéressante. Il n'y a pas plus de geeks à Washington qu'à New York ou Atlanta, mais une très importante population de professionnels qualifiés (diplomates, fonctionnaires fédéraux, enseignants, professions libérales, cadres d'entreprises...) à haut niveau de revenus (revenu moyen de Washington DC supérieur de presque 20 000 $ à la moyenne nationale). Et la plupart de ces personnes vivent en banlieue, tout en travaillant en ville. Ils ont de l'argent, sont "branchés" (ou snobs, c'est comme on veut) et ont des besoins importants en termes de solutions de mobilité, du fait de leurs migrations pendulaires ou de leurs déplacements au long cours.

@Divoli:"Je préfère me baser sur des chiffres fiables." Ce sont des chiffres nettement plus fiables que des prévisions puisqu'ils ne font que comptabiliser des machines différentes sur le réseau. Rien à voir avec les "méthodes" de ceux (ou plutôt de celui) qui avait annoncé 700 000 iPads en une seule journée. Mais bon, pas vraiment étonnant que tu les snobes, et pas dans la finesse en plus.

@Sgm:"Je trouve louable de faire des estimations et autant de les publiés. La seule réticence est la réputation de Chikita." Délit de sale gueule ? Leur réputation sur leur méthodologie de comptage n'est pas remise en cause dans tes liens. C'est bien de cela dont il est question ici. C'est sûr qu'Admob, qui mélange allègrement des OS avec des devices dans ses stats, c'est beaucoup plus sérieux...ou pas.

@Sgm:"Ça ressemble à tout sauf à un dénombrement en temps réel, " On peut laisser un compteur ET mettre à jour de façon sporadique en fonction d'autres infos fiables. Ce n'est pas nouveau. Tu découves la lune là ?

@shenmue "Délit de sale gueule ?" Quelqu'un qui change ses politiques de paiements sans préavis n'agit pas dans les règles de l'art. À priori et de plus à partir de ce constat, on peut penser à une manipulation pour spéculer sur le titre. Le net est rempli de rumeur pour jouer à la hausse ou à la baisse sur les titres. À posteriori, chitika peut compter sur ce coup d'éclat si leur méthodologie est honnête et fiable pour re/dorer leur image. Mais il faut garder à l'esprit, que chitika peut faire un coup pour ensuite se servir de leur nouvelle image de compétence pour jouer sur les cours d'une action. C'est seulement dans la récidive qu'il sera possible de donner une grande côte de confiance à cette entreprise.

@mfam J'espere qu'il en restera.

Euh, pourquoi vous dites toujours Chikita, banane? Ça grimpe plus vite que la dette!

@shemnue "On peut laisser un compteur ET mettre à jour de façon sporadique en fonction d'autres infos fiables. Ce n'est pas nouveau. " Sur des site en temps réel que je consulte. c'est pas moi qui mets les données à jour. Si tu regarde la fonction javascript donnée plus haut. [au mieux] C'est une extrapolation qui simule un décompte réel et donc qui ne donne qu'une estimation d'une estimation. Et plus long le temps entre une mise à jour de la page et plus l'estimation est éloigné de la réalité. "Tu découves la lune là ? " Je cherche pas à polluer ce forum, je cherche simplement la vérité. Je comprend pas le ton dénigrant. De plus j'ai attaqué personne présent sur macgé. J'ai simplement mis en doute quelqu'un qui manifestement veut faire son beurre sur Apple et peut-être aussi sur le dos de gens crédule. Si tu possèdes des données qui peuvent donner de la crédibilité à Chitika vas-y fort. J'ai tenté de prouver qu'il n'était pas crédible et j'ai pas réussi comme je l'ai mentionné en donnant ma "méthodologie". Fais-en donc autant.

@sgm "Je comprend pas le ton dénigrant" Tu dois être nouveau ici... non?

La question est de savoir comment font il pour distinguer les iPads? Si c'est par adresse IP, alors ca n'est pas fiable. Un même iPad pouvant se connecter sur différents réseaux WiFi et avoir des adresses IP différentes, cela n'est pas un moyen suffisamment fiable pour différencier deux périphériques donnée. Or à part l'IP, je ne vois pas bien qu'elle autre information un site internet pourrait obtenir pour distinguer les connexions. Donc à priori la fiabilité d'un dénombrement de périphériques distinct par un service de publicité sur Internet, est plus que moyenne.

Merci Frodon pour l'explication, mais je ne comprends pas cette histoire de réseau. Leur réseau justement serait tellement déployé que pratiquement tous les iPads passe a un moment ou un autre dessus ? "Pour établir ce chiffre, les chercheurs de Chikita se basent tout simplement sur le nombre d'iPad différentes qu'ils voient passer sur leur réseau"

@Moulick +10 avec des grands écltas de rires.

Le compteur doit certainement fonctionner d'une façon analogue à celui qu'Apple met en place pour les concours d'achat sur son store. dixit Chikita : We count how many new, unique iPads we see coming through the Chitika advertising network - We multiply that by how much of the Internet we see at any given time to figure out how many iPads in total are out there - We look at where iPad traffic is coming from by state bon.. la phrase "We multiply that by how much of the Internet we see at any given time..." est assez obscure.

Au sujet de leur "réseau" : ounded in 2003, Chitika (pronounced CHIH-tih-ka), is a full-service on-line advertising network serving over 2 billion monthly impressions across more than 80,000 websites.

@nicosun Oui pratiquement tous les iPads passent certainement dessus, le problème n'est pas là. Le problème est d'arriver à différencier les iPads. Car pour dénombrer les iPads il faut pouvoir différencier un iPad d'un autre. En effet, comment différencier un iPad d'un autre iPad par Internet sachant qu'à priori l'iPad ne transmet pas son numéro de série, et que sur Internet ce qui identifie un terminal c'est son adresse IP (adresse internet)? Or l'iPad est un terminal mobile, il peut être connecté sur différents réseaux WiFi à différents instants distincts. Il n'est donc pas possible d'être sûr qu'à 2 adresses IP différentes à deux instants suffisamment éloignés, correspond 2 iPads différents. Evidement, à des instants très proche (de l'ordre de la seconde ou de quelques minutes), c'est déjà plus fiable, mais ici on voit bien que Chikita calcule depuis le lancement de l'iPad, donc sur plusieurs jours. Bref, donc si Chitika se base sur les connexions distinctes (ce qui veut dire en informatique, connexion avec adresses IP différentes), ce qui est très très probablement le cas (puisqu'il n'existe guère d'autre moyen que celui là), alors ca n'est pas suffisamment fiable, car un seul et unique iPad peut faire plusieurs connexion distinctes, c'est à dire en utilisant des adresses IP différentes. @Thierry Non seulement la deuxième phrase est obscure, mais déjà dans le principe la première phrase est certes seule méthodologie possible sur Internet, mais comme je l'ai dit, ca ne donne qu'une idée approximative, et pas forcément juste des choses. @Anthony Certes, mais là où cette méthode reste relativement fiable pour les parts de marché, car il s'agit d'avoir une idée approximative de l'importance de telle ou telle plateforme (et donc additionner les adresses IPs distinctes par plateforme (ce qui est généralement fait) sur une période donné en donne une idée relativement réaliste), elle l'est beaucoup moins pour essayer d'avoir une estimation réaliste d'un nombre d'appareils réellement distincts qui sont en circulation. Elle est aussi peu réaliste pour les sondages par Internet basé sur les adresses IPs uniquement, c'est d'ailleurs pour cela que les sondages sérieux ne se font soit pas par Internet, soit utilise un système supplémentaire d'identification pour s'assurer de l'unicité réelle du vote.

Frodon : On peut supposer- en première approximation - que les premiers utilisateurs ont activé leur iMachin dans un contexte essentiellement domestique; dans cette hypothèse, les IP n'auraient pas beaucoup bougé.

+1 avec Frodon. Si on rajoute le fait qu'ils multiplient par "la totalité du web que l'on ne peut analyser" dixit Thierry61, ça donne une estimation plus que grossière et je ne pense pas que l'on puisse en tenir compte. A ce soir pour les "vrais" chiffres (encore que, ça serait pas si étonnant qu'Apple bidouille aussi un peu ses chiffres pour faire plus propre dans la présentation).

@Thierry61 Oui, mais on peut, je pense, aussi supposer qu'étant donné que l'iPad est un appareil mobile, ils ne sont pas resté chez eux très longtemps avec et n'ont pas resisté à la tentation de l'emmener avec eux un peu partout. Ce qui fait des connexions distinctes (adresses IP différentes) aux yeux d'Internet et donc de Chitika, qui pourtant sont des connexions de mêmes et uniques iPads.

Est ce qu'ils n'utiliseraient pas l'adresse MAC ????

On ne va pas avoir un décompte tous les jours .......

"Je me souviens surtout de ces moutons, effrayés par la Liberté. S'en allant voter par millions, pour l'ordre et la sécurité." [url]http://www.liberation.fr/culture/0101628493-la-tablette-apple-c-est-un-peu-le-minitel-2-0[/url]

une explication fournie sur le site Chikita par un gars de la boite : "we’re determining unique iPads by IP address. That’s also how we avoid stores with several test units – we actually tracked the IP address with the most hits to our network and it was a Best Buy in Minnesota. There’s a few issues with this method, admittedly, but we factor in an iPad’s likelihood to hit from multiple IP addresses as best we can in the extrapolation. ..... at any given time we can see roughly between 10 and 15% of the Internet, so our extrapolation is based on that. We’re working on improving the graphs on the live tracker; one thing I plan to add is a day-by-day bar graph of new iPads seen to replace the cumulative graph that’s there now."

@ ironseb : Le rapport entre la belle citation de Renaud (qui fonctionne encore d'ailleurs - mais QUE pour le peuple de France) et l'iPad ? Ce n'est pas parce que ton esprit étroit considère que c'est un minitel que tous les acheteurs sont des cons. A un moment donné, ça suffit ces insultes gratuites. Je n'aurai pas d'iPad parce que je n'en ai pas l'utilité. Mais je connais beaucoup de personnes pour qui ce serait utile. Il y a comme un paradoxe à vouloir à tout pris défendre la "Liberté" en imposant sa vision étroite et faussée du monde ? Tu es bien un occidental incorrigible et indécrottable (- voir la loi sur la burqa pour 8 pauvres femmes qui n'auront plus le droit de sortir de chez elle... -)

Chitika semble communiquer correctement sur la méthode employée. Ils reconnaissent que leurs chiffres sont largement dépendants d'extrapolations impliquant une marge d'erreur. Ils évitent évidemment d'insister sur le fait que cette dernière pourrait être significative, bien que ce soit objectivement le cas... C'est de bonne guerre.

"On ne va pas avoir un décompte tous les jours ......." Si si !!! Bienvenue dans l'actualité Apple : c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa g.......

[quote]Bienvenue dans l'actualité Apple : c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa g.......[/quote] et il en connait un rayon là dessus, le bougre.

Un commentaire de "early adopter" dans la file d'attente d'un Apple Store de Seattle (http://www.wusa9.com/news/local/story.aspx?storyid=99540) : "It's like a gorgeous woman -- you just want to touch it".

Merci à tous (sauf spleen bien sur) pour les explications, je comprends mieux le fonctionnement de ses décomptes.

@ Shenmue; Du calme, Joe, du calme. Connaissant Apple, elle doit savoir à l'unité près le nombre d'iPad qu'elle a vendu. On devrait en apprendre plus ce soir, les chiffres sont sans aucun doute bons, et tu auras tout loisir de te tirer à fond sur l'élastique comme à ton habitude. Tu peux quand même attendre jusque là, non ? N.B.: Ceci dit, si tu pouvais faire ça proprement, en évitant de nous en mettre sur douze pages et en t'abstenant d'agresser d'autres intervenants au passage, ce serait bien, parce que sinon il y a des lecteurs qui s'en plaignent et Innocente n'arrive plus à gérer ses e-mail. :o

Bon ben bon, un dessin vaut ... heu ... mille explications de décompte : [url=http://bit.ly/c8UVPI] :-)

Re-post ... http://bit.ly/c8UVPI :-)

700k est une estimation assez proche de ce que l'on peut lire Apple annonceant 300k en vente direct et 500k en precommande via internet bon chiffre pour un produit vendu pendant un weekend "blanc" friday et/ou monday férié

@Frodon Il y a une méthode possible, mais je ne connais pas safari pour ipad, donc je ne sais pas si ça fonctionne vraiment: À partir des cookies. Si le navigateur ne vire pas les cookies après chaque séance, Chitika pourrait alors reconnaître les machines déjà 'infectées' ou 'marquées' des nouvelles. Ne connaissant pas iphone OS, je ne peux pas répondre à ça.

@Moulick "Tu dois être nouveau ici... non? " Non mais bien lent...

Chitika met le décompte totale à jour. Mais pas celui par état. Il y a toujours autant d'ipad dans le district du Delaware que hier soir.

http://www.stegcomputer.ch/shop.asp Pour découvrir les prix suisse :cry:

500 000 paraît un peu gros en effet mais ce serait la preuve que tout le monde aime Apple ! ^^