Apple : un taux de satisfaction supérieur à la moyenne

Christophe Laporte |
L'université du Michigan publie régulièrement l'ACSI (American Customer Satisfaction Index), un indice qui mesure notamment la cote de popularité des fabricants d’ordinateurs.

Dans la catégorie des ordinateurs personnels, Apple arrive en tête avec un taux de satisfaction de 84 sur une échelle de 100. On notera toutefois un petit recul d'un 1% pour Apple par rapport au même classement établi l'année dernière.

Son dauphin, Dell, est relégué à 9 points. Les auteurs de ce rapport affirment qu'un tel écart entre le premier et le deuxième est très rare dans les autres industries. De manière générale, la réputation des fabricants d'ordinateurs s'améliore un peu : Gateway gagne 3 % à 74 , HP 1% à 74, tandis que Compaq progresse de 6%.

Apple est en tête de ce classement depuis plus de 6 ans [étude au format PDF].

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avatar alargeau | 

Perso, je suis satisfait d'Apple mais je trouve que la qualité pourrait être bien meilleure. Les iMac 20" ont des dalles très moyennes, et mon MB UB a pas mal de problèmes, problèmes que je n'ai jamais eu avant avec mes iBook. Pour le prix qu'on paye on devrait quand même être en droit d'avoir des produits sans défaut. Mais bon, je n'échangerais mon mac pour rien au monde donc il faut aussi savoir relativiser.

avatar Frodon | 

Chouette encore des réactions de 10 pages en perspective! :)

avatar enzomolina | 

Un taux de satisfaction [b]supérieur[/b] à la moyenne !

MERCI.

avatar Eurylaime | 

10 pages à se regarder le nombril. :)

avatar Frodon | 

Tiens l'argument des produits "sans défaut" pour le prix qu'on paye ressort, rien d'étonnant sur cela sur ce type de sujet...
Mais j'avoue que perso je me demandes toujours comment un être humain vivant sur la planète terre, elle même dans l'univers, puisse réagir comme s'il vivait dans le monde des bisounours et espérer qu'une machine aussi complexe qu'un ordinateur puisse être sans défaut sur toutes les unités produite, et cela même s'il coutait 10000€

C'est tout simplement physiquement IMPOSSIBLE de faire un produit aussi complexe qu'un ordinateur avec toutes les unités produites qui seraient sans défaut, dans le monde imparfait dans lequel on vit. Et franchement c'est pas avec de l'argent, qui reste une invention artificiel faite par l'homme, que vous arrivez à aller contre les lois de la physique et rendre ce monde parfait.

Vous pouvez mettre autant de fric que vous voulez, ce que vous achetez reste fait avec de la matière de notre planète qui est par essence imparfait et donc sujet à avoir des défauts. C'est d'autant plus vrai sur les productions en grande quantité, qui augmente les chance de tomber parfois matériaux et composants qui s'averont défectueux avec le temps.

Et c'est pas des milliers de test qualité qui changeront cela, car la plupart des défauts détectable à la fabrication le sont et les autres apparaissent avec le temps et donc ne peuvent être détecté à la fabrication, quelque soit le fric qui est mis dans le contrôle qualité.
Un bon contrôle qualité réduit le risque de défaut, mais ne peut en aucun cas annulé ce risque.

Désolé de vous décevoir, mais l'argent ne résoud pas tous les problèmes, et certainement pas l'imperfection du monde dans lequel on vit.
Donc non, vous n'êtes pas en droit d'espérer des produits sans défauts, et cela même si vous les payez très cher (valable pour tous les produits, que ca soit un ordinateur, une machine à laver, une voiture ou quoique ce soit). Vous êtes en droit d'exiger un bon SAV pour ce prix par contre.

avatar divoli | 

@ Frodon;

Je suis d'accord, c'est illusoire d'espérer des ordis sans défauts. Mais on est en droit d'attendre un durée de garantie de base plus longue, sinon, avec des composants avec une qualité en baisse et des tarifs relativement élevés (je parle en particulier des Mac), c'est une façon pour le fabricant de reporter les risques sur le client, et c'est exactement ce que fait Apple. Si vous avez un problème majeur, passé un an (et sans Applecare), vu le prix élevé des réparations vous n'aurez plus qu'à pleurer un ordi que vous avez payé à la base très cher.
Si cela arrive au bout de 4 ou 5 ans, passe encore. Mais si ça arrive au bout de 14 ou 16 mois, comme on le voit de plus en plus sur les forums, je comprend que régulièrement des utilisateurs aient les boules.

avatar Fid | 

Sauf que... On ne juge par de la "perfection" des produits ici, juste du taux de satisfaction ;)

Si jamais j'ai un problème avec un MacBook que je viens d'acheter, je m'attends à ce qu'Apple le reconnaisse et le traite dès que possible. Si c'est fait, avec un petit geste commercial en prime éventuellement (bon okay lol ça reste Apple), je serais satisfait de mon achat ; même s'il était à la base défectueux.

avatar divoli | 

Il faudra un jour expliquer clairement par qui sont financés les organismes qui organisent ces "études", et comment ils s'y prennent pour en arriver à leur résultat.

Les chiffres balancés en public, comme ça, je m'en méfie de plus en plus comme de la peste.

avatar Fid | 

divoli : http://en.wikipedia.org/wiki/American_Customer_Satisfaction_Index

Univeristy of Michigan donc. L'ACSI est à priori assez indépendant et renommé ; et supposé sans lien particulier avec telle ou telle entreprise.

avatar Macleone | 

“Apple dips slightly by 1% to 84, but the decline has done little to hurt the large lead Apple has enjoyed for six straight years over the Windows-based manufacturers. Apple maintains a 12% lead over Dell”

Si je compte bien, 84 - 12 = 72 % pour Dell.
Et deux lignes plus loins:

“Dell is unchanged at 75”

Manque de précision cette étude.

avatar alargeau | 

@ Frodon :
Pas tout à fait d'accord avec toi même si je comprends ce que tu dis. Un exemple concret : sur mon MB UB, il y a une entrée et une sortie son. Lorsque je branche des enceintes externes sur la sortie son, je ne peux plus utiliser le micro interne car les HP sont reconnus comme un micro alors que le son sort bien. Il faut donc tripoter la prise pendant 2 minutes pour que tout redevienne normal. Alors est-ce que tu trouves ça normal pour un ordinateur payé 1300€ ? Peut-être, mais pas moi. Je suis désolé, mais force est de constater que des problèmes aussi "bêtes" que celui-ci sont la preuve que les ordinateurs sont développés en deux temps trois mouvements et que l'attention apportée au produit n'est pas proportionnelle à son prix. Et n'importe quel utilisateur de ce MB UB aura détecté ce défaut à la 1ere utilisation. C'est comme les dalles de l'iMac 20", elles ne me paraissent pas être à la hauteur de la qualité dont se vante Apple et il n'y a ici aucun rapport avec le SAV... Qu'on ne puisse avoir de produits parfaits, ok, je le conçois bien, mais il ne faut oublier qu'Apple joue sur cette qualité pour vendre ses produits. C'est leur argument alors je suis en droit d'attendre ce qu'ils m'ont promis, c'est tout.

avatar Québec | 

Vivement, le jour ou Mac nous arrivera avec une souris digne de ce nom.

avatar Frodon | 

@Divoli
Là dessus je suis d'accord, la garantie devrait être de 2 ans sur tous les produits technologiques... Comme c'est le cas en Espagne (oui même sur les Macs ;) ).

avatar sinbad21 | 

Ben dis-donc Frodon, si j'applique ton raisonnement au domaine de l'aviation je ne prends plus jamais l'avion.

avatar Frodon | 

@alargeau
J'ai ce même MacBook et je n'ai pas ce problème, comme quoi :) Cela dit peut être est ce parce que mes écouteur n'ont pas une prise jack qui provoque le problème.
En effet, bien qu'en théorie normalisé, il y a des petites variantes dans les prises jacks sur leur longueur et leur épaisseur. Variantes qui peuvent suffire à provoquer des petits dysfonctionnement sur des prises femelles intégrant des fonctionnalités additionnelles déclenchées justement par le gabari de la prise male (longueur/largueur).
La seule solution à ce problème, certes moins élégante qu'avoir une prise unique, ne pas faire une prise tout en un, et multiplier les prises pour chaque fonction (une prise micro séparé de la sortie son).

Pour les dalles des iMacs 20", Apple joue sur les mots, comme tous les constructeurs utilisant des dalles TN d'ailleurs. La quasi totalité des écran LCD du marché à moins de 200 Euros sont vendus comme capable d'afficher 16 millions de couleurs, alors que les écrans à ce prix sont pour la plupart des TN, et donc des écrans afficahtn 262 couleurs, mais disposant d'une fonctionnalité de dithering permettant de simuler l'affichage de 16 millions de couleurs.

Sur cette question, tous les constructeurs d'écrans sont à blâmer, et Apple aurait eu tord de ne pas faire comme tout le monde et de dire qu'ils n'affichent que 262000 couleurs, car cela aurait fait croire que les écrans utilisés par Apple était moins bien que d'autres écrans vendus comme affichant 16 millions de couleurs mais n'en affichant que 262000 également.

avatar KaMouChe | 

Macgé ou la masturbation mentale dédiée à la pomme.

avatar DrFatalis | 

En gros, ceux (et celles) qui ont des macs en sont satisfaits, et ceux depuis longtemps, et bien davantage que ceux qui ont acheté des PC d'autres marques sous windows...
Il doit bien y avoir une raison, non ? ;-)

avatar Jimmy_ | 

@KaMouChe : Quand c'est pas juste de l'onanisme.

avatar takamac | 

Les macs restent plus chers que les PC... mais surtout ils sont bien moins chers qu'il y a 10 ans! Ce n'est donc pas surprenant que la qualité soit moins bonne.

Je rejoins Frodon, ça ne me surprend pas, car moi non plus je ne crois pas au père noel.

avatar alargeau | 

@ takamac :
Ce n'est pas une question de croire au Père-Noël comme je le lis ici, il ne faut pas non plus modifier le propos des autres. Mais si croire au Père-Noël c'est vouloir quelque chose à sa juste valeur, alors oui, j'y crois toujours.
@ Frodon :
Quant à mon MB UB, il a bien deux prises et non une, d'où l'étrangeté du problème.

avatar Psylo | 

Je connais 2 personnes qui ont récement changé leur PC portable. Les 2 ont tenus absolument a reprendre les mêmes fabricants (HP et Packard Bell) car ils étaient ravis des 7 années de durée de vie. J'ai beau avoir tenté de leur conseiller des macbook, l'argument du prix et des capacité des machines l'a emporté.

avatar MistakenMobius | 

[quote]HP 1 point à 74 % tandis que Compaq progresse de 6 points.[/quote]

c'est la même compagnie mais bon...

avatar takamac | 

@alargeau:
Pour moi, la "juste valeur" des choses, ça n'a pas de sens. Une entreprise fixe le prix de ce qu'elle vend, et les gens achètent ou n'achètent pas.
Après vient la notion de satisfaction: suis-je content de mon achat (au prix où je l'ai payé) ? C'est ça qui compte. Si tu dis qu'un mac est vendu plus cher que sa vraie valeur, ça veut dire que tu n'en es pas satisfait.

avatar chamo | 

@Macleone : Apple a 84%, Dell 75%. Or 84/75 = 1.12, soit un taux de satisfaction 12% plus élevé à ne pas confondre avec 12 points.

avatar oomu | 

@psylo

de même que le discours inverse sur moi aurait échoué, jamais je passerai à HP, parce 1: je bosse avec (mention spéciale au très sympathique technicien HP qui vient de passer me réparer un des serveurs cassés , et ensuite parce que tout simplement, le MAC représente une informatique qui me plait , vraiment, et qui m'a toujours satisfait.

ce n'est pas bien grave.

@sinbad21
>Ben dis-donc Frodon, si j'applique ton raisonnement au domaine de l'aviation je ne prends plus jamais
>l'avion.
je suis obligé de vous dire que c'est exactement ça aussi.

Aucun avion n'est parfait, y a aucune garantie et parfois "BOUM". alors pour éviter le boum (qui est inéluctable), on a des mesures draconiennes (qui coûtent une fortune) de contrôle régulier dans tous les sens (mais si ca pète entre 2 contrôles ou si les gens mentent ? l'angoisse existentielle est permanente)

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@ alargeau

à la moindre bizarrerie vous devriez appeler apple et exiger un remplacement

peu importe la bizarrerie. Apple n'en mourra pas, ils ont le budget prévu pour les "clients harceleurs", ils sont formés pour et pire : ils vous oublieront juste après.

y a des années, j'estimais qu'un imac G5 faisait un bruit un peu trop fort (j'espérais le silence _Total_ comme le cube g4), j'ai exigé 2 jours après l'achat le changement du bloc carte mère-alim. Chose qui fut faite. (la différence de bruit fut marginale, le petit grésillement était faible)

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au prix que vous dites, la perfection est impossible. de toute façon le zero défaut est humainement impossible. ce n'est pas à portée de la nature humaine, point.

Et si on vous faisait un mac quasi indestructible, testé par des moines shaolin, il serait certainement à chaque fois superbe mais vous trouveriez un gros défaut : Son Prix Abominable.

Mon souhait, c'est qu'apple ne devienne jamais à l'image de l'industrie cheap du pc et continue à conserver le juste compromis.

Je ferais remarquer que presque toute les sociétés ont échoué à cela

avatar oomu | 

"Les macs restent plus chers que les PC... mais surtout ils sont bien moins chers qu'il y a 10 ans! Ce n'est donc pas surprenant que la qualité soit moins bonne.
"

ce qui n'est pas vrai si tôt qu'on compare des machines concurrentes qui jouent sur le même terrain (innovation, matériaux, boîtier de qualité, légèreté autant que possible , intégration logicielle), on voit à ce moment là, une explosion du coût. et que Apple se maintient très bien.

C'est vrai avec Dell (le Adamo par exemple), c'est vrai avec HP (certaines gammes serveurs de haute qualité et leurs services associés), c'était vrai avec silicon graphics (Rah, une station sgi irix de la grande époque, snirrrfl) , et j'en passe.

Simplement, Apple est le dernier constructeur de machines haut de gamme. Hp ou Dell ne le faisant que rarement et n'ayant pas la somme de compétences internes (salariés dédiés) d'Apple. Sony étant parti totalement à l'ouest (en tout cas, c'est n'importe quoi)...

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Après, il faut admettre, que chacun à des priorités différentes et ce n'est pas un tort.

avatar oomu | 

@takamac [19/08/2009 15:58]
>Après vient la notion de satisfaction: suis-je content de mon achat (au prix où je l'ai payé) ? C'est ça qui
>compte. Si tu dis qu'un mac est vendu plus cher que sa vraie valeur, ça veut dire que tu n'en es pas satisfait.

farpaitement raisonnable.

avatar Frodon | 

@alargeau

Ton MacBook a deux prise, mais c'est une sortie son/entrée micro (tout en un), et une entrée son ligne.

Attention, l'entrée micro ne marche qu'avec des micros compatibles iPhone/iPod Touch, soit une prise jack 4 contacts.

Si tu branche un micro sur l'entrée ligne, tu remarquera que ca ne marche pas, car c'est une entrée ligne, qui nécessite une source déjà amplifiée.

avatar spleen | 

Concernant Apple et Dell, il est bien évidemment plus facile d'avoir un bon taux de satisfaction client quand on vend 4 fois moins de machines.

avatar Frodon | 

@sinbad21
Ah toi de voir, quand tu prends l'avion, tu prends effectivement un risque qu'il y ai un problème. Les récents accidents sur les Airbus qui sont liés à un défaut de capteurs (de vitesse je crois), démontre bien que même les avions ne sont pas sans défauts.

Il y a d'ailleurs des accidents d'avions tous les ans, certes bien moins que d'accident de voiture, mais tout comme espérer des ordinateurs sans défauts, penser que prendre l'avion est totalement sans risque est ne pas avoir conscience des réalités.

Après, nous vivons dans un monde imparfait, et à tout moment tu prend un risque quelque soit ce que tu fais, y compris en restant chez toi enfermé, tu n'es pas à l'abris d'un accident chez toi. Donc si ce que tu cherches est de vivre sans prendre le moindre risque, tu peux te tuer de suite, ca n'est pas possible ;)

avatar domd | 

En tout cas mon Mac, il tourne comme un avion !
La sortie, c'est par là ???

avatar Frodon | 

@spleen
Et aussi quand on ne multiplie pas les configs. La stratégie d'Apple, décriée par certains, qui consiste à avoir une gamme limité, paye aussi au niveau satisfaction client pour bien des raisons.

Tout d'abord, cela facilite le SAV et en réduit ses coût (moins de machines différentes à prendre en compte), ce qui facilite la mise en œuvre d'un SAV qui tient la route, et en plus, cela permet aux ingénieurs de n'avoir pas non plus à concevoir des dizaines de modèles différents et de mieux se concentrer sur le peu de modèles existants. Ce qui permet, à priori, d'offrir une meilleure qualité, du moins au niveau de la conception ;).

avatar emink | 

On parle d'Apple en général (et de l'iphone en particulier) en ce moment sur la 5, dans "C dans l'air", à propos des bombes à défragmentation que sont devenus les iphone.
Bon, ça va, le débat s'élargit... (je parle du contenu de l'émission, pas de malentendu, hein)

avatar Un Vrai Type | 

@ emink : Va voir les vidéo de batterie Li-Ion qui chauffent trop...
Et fais toi ta propre opinion.

C'est dingue ce monde de lobotomisés, ils sont prêt à croire n'importe quoi.

PS : Si la batterie avait prit feu, je doute que le type puisse montrer son iPhone craquelé sans pansements sur les mains... Donc NON, l'iPhone n'explose pas (du moins dans ces 2 cas franco français alors qu'il y a eu bien plus d'iPhone vendus aux US...) et oui, toute batterie Li-Ion est dangereuse, y compris dans un appareil photo Nikon ou un portable Sony... Les batteries Polymère-Ion qu'Apple utilise depuis peu sur ses portable (et c'est la seule à ces prix de portable...) sont bien plus sûre.

avatar Liam128 | 

Il y a un constructeur dont ni l'étude, ni les gens ici ne parlent : Lenovo. Il est pourtant réputé pour faire du "haut de gamme" lui aussi dans son genre. Bon, c'est pas le genre Apple : c'est rarement classe, rarement design, plutôt du gros machin laid mais archi-fonctionnel et d'une fiabilité à toute épreuve, mais n'empêche, j'aimerais bien savoir ce que leurs clients en pensent (et notamment ceux qui ont vu l'évolution depuis IBM). Ils jouent dans une cour pas si différente de celle d'Apple, celle du "matos hors de prix mais que de nombreuses personnes se payent quand-même, pas parce qu'ils sont cons, mais parce qu'ils savent bien ce qu'ils vont y trouver pour ce prix que les autres ne proposent pas".

avatar shenmue | 

@Divoli:"Les chiffres balancés en public, comme ça, je m'en méfie de plus en plus comme de la peste."

Surtout quand il s'agit d'Apple.
Et bien sûr, les gars qui se plaignent sur les forums, les mecs qui prennent la pose avec des Iphones à l'écran pétés mais qui fonctionnent encore, ceux là tu les adoubes sans aucune preuve.
Franchement, quand TOUTES les études indépendantes vont dans le même sens, il faut être un sacré butor borné et mal couché pour continuer à dire que tout cela est bidonné et que bien sûr on a raison contre toutes ces études en proclamant que le mac c'est devenu de la merde hors de prix.
D'ailleurs, quand soudain on voit apparaître d'autres rares chiffres et retours qui mettent à mal cette moyenne largement à l'avantage du californien, tu te ne gêne pas alors pour les citer et pour ne pas remettre à se moment là leur indépendance.
Bref, quand ça tape sur Apple, ce sont de bons chiffres qui reflètent le réel à tes yeux, quand ça dit que les clients d'Apple sont en moyenne nettement plus satisfaits que les autres, ce son de vendus. Mais bien sûr...

avatar hawker | 

"Frodon [19/08/2009 14:42]

Chouette encore des réactions de 10 pages en perspective! :) "

pas besoin d'etre ironique, c'est toi qui en rempli 50 pour cent ;)

Sinon faut pas oublier que ce taux de satisfaction si supérieur aux autre n'est pas du au matos (quoi que le design et la finition ça compte), mais a ce géniallissime OS qu'est OS X.

avatar divoli | 

[quote]Surtout quand il s'agit d'Apple.
Blablabla... blablabla...
[/quote]

Encore un procès d'intention, avec son lot de mensonges et de dénigrements à mon égard.

Non, je parle des études en général, organisées et financées on ne sait comment, notamment concernant les produits de consommation, il y a trop de risques de se faire manipuler.

Et arrête de parler des forums, tu n'y fous jamais les pieds pour aider qui que ce soit, à part te lancer dans de la propagande crasse et agressive qui t'a fait bannir d'un site Mac.

Edit: Concernant l'iPhone, j'ai simplement dit que l'on devait prendre en considération ces témoignages pour arriver à savoir ce qui s'est réellement passé, et pour être sûr qu'il n'y ait pas une série d'iPhone potentiellement dangereuse qui se ballade dans la nature. C'est exactement le point de vue de la Commission Européenne, qui a demandé des explications à Apple. Si tu n'es pas content, tu peux toujours lui écrire un courrier de protestation.

avatar divoli | 

@ Un Vrai Type;

Je te repose la question: c'est quoi ton boulot, exactement ? Tu travailles chez un APR, ou tu es commercial pour Apple ? Il me semblait avoir lu que tu vendais des Mac...

avatar Frodon | 

@hawker
;)

Le taux de staisfaction est dû à l'ensemble hardware/software. Sinon tu penses bien que si les gens n'étais pas satisfait du matos, et même avec OS X, la satisfaction en prendrai un coup.

@Divoli

C'est quoi le rapport entre le boulot de "Un Vrai Type" et son intervention?

Il a parfaitement raison pourtant dans le contenu de l'intervention, les problèmes de vitres brisées sur les iPhones sont vraisemblablement aucunement liés à un problème de surchauffe de batterie Li-ion, sinon les iPhones en question n'aurait pas que la vitre brisée. Une batterie qui chauffe, ca gonfle (et donc le téléphone se vois déforcé) et ca chauffe fortement (le plastique du téléphone est alors fondu).

Il y a d'ailleurs eu le cas d'un iPhone où sa batterie avait vraiment chauffé, à l'étranger, et l'iPhone avait la partie arrière fondue, mais pas la vitre brisé, et ne fonctionnait plus, comme quoi ;).

avatar divoli | 

@ Frodon;

S'il gagne sa vie en vendant des produits Apple, je ne suis pas sûr que son avis soit des plus impartial.

Concernant l'iPhone, j'ai déjà répondu, on va gentiment attendre qu'Apple nous en dise plus, puisque qu'on (notamment la Commission européenne) lui a gentiment demandé. Et qu'elle donne, comme elle l'a dit elle-même, "plus d'informations et de détails", sur ce qui constitue "des accidents isolés".
http://www.lesnumeriques.com/news_id-10253.html

Maintenant, si tu es suffisamment compétent pour présenter un rapport d'expertise, alors la Commission européenne se fera une joie de le recevoir et de bénéficier de tes lumières.

avatar Frodon | 

@Divoli
Dans le cas présent ce qu'il fourni c'est pas tellement un avis, mais une analyse, certes sur la forme discutable, qui sur le fond est parfaitement valable et respectable, et c'est pas parce qu'il travaillerait dans un APR que tout d'un coup elle ne serait plus valable.

Concernant les iPhones aux vitres brisés la seule chose qu'on peut dire à l'heure actuelle c'est qu'on ne sait pas du tout la cause réelle, et parler de la batterie pour ces cas là c'est aller un peu vite en besogne.
Attendons de voir ce qui ressortira de la procédure enclenchée par la Commission Européenne. Mais très franchement, je serais étonné que la cause réelle soit la batterie au vu de l'états des iPhones aux vitres brisés, qui n'ont ni brulés ni explosés et n'ont aucune autre conséquence apparente que la vitre brisée.

L'iPhone Anglais lui a bel et bien eu un problème de batterie, son état, qui n'a rien à voir avec celui des iPhones aux vitres brisées, ne laisse aucun doute.

Le lien que tu fournis parle de "iPhone qui brûle, qui explose : Apple répond à Bruxelles". "Un Vrai Mec" et moi ici, nous parlons des iPhones aux vitres brisés.

ATTENTION, cela ne change pas que cela reste dangereux un iPhone qui a sa vitre qui se brise et qu'il est important de rechercher la cause réelle. Mais ce que dénonce "Un Vrai Mec", c'est le fait que les médias ont été un peu vite en besogne à conclure que ca venait forcément des batteries pour les cas des vitres brisés, alors que loin d'être sûr que cela soit le cas.

Franchement être impartial c'est aussi ne pas faire de conclusion hâtive. Et à l'heure actuelle ON NE CONNAIT PAS la cause des iPhones aux vitres brisés, et c'est loin d'être évident que cela vienne de la batteries pour ces cas là. Et les médias n'ont pas été très impartiaux justement en concluant tout de suite que ca venait de la batterie.

Bref, la seule attitude raisonnable à adopter dans le cas présent est effectivement d'attendre qu'Apple nous en dise plus et la conclusion de la Commission Européenne, pour savoir qu'elle était la cause réelle des iPhones aux vitres brisées. Faire une quelconque conclusion, tel que celle faite par les médias sur la batterie, c'est aller un peu vite en besogne concernant les cas des iPhones aux vitres brisées.

avatar divoli | 

@ Frodon;

Je ne tire aucune conclusion hâtive. Je constate simplement qu'il y quelques témoignages, certainement surmédiatisés, qui sont remontés en haut lieu. Tout le reste, de mon point de vue, ce ne sont que des interprétations. J'attend qu'Apple nous en dise plus.

Pas la peine de me faire des procès d'intention comme machin juste au dessus.

Ne te trompe pas sur la nature de ma démarche, je n'ai rien contre l'iPhone, j'en ai déjà donné des critiques globalement positifs. Si (je dis bien si) il s'avérait qu'Apple rappelle certaines séries d'iPhone potentiellement défectueux, cela ne changerait rien de ce que je pense de positif concernant cet appareil.

C'est un peu comme si tu achètes une voiture d'une certaine marque, et que tu apprends par la suite qu'il y aurait des témoignages mettant en cause la sécurité de la voiture. A partir de là, c'est normal que tu t'inquiètes et que tu demandes des explications au garagiste ou au concessionnaire, ou au fabricant lui-même.

Tu l'as dit précédemment, il n'y a pas de produits sans défauts, il faut juste être capable de les estimer et de les corriger si possible. C'est valable pour tous les produits.

Il y a chez certains utilisateurs un attachement quasi affectif (et de facto un manque de détachement) envers les produits Apple, et envers l'iPhone, qui n'existe pas (en tout cas pas à ce point là) envers d'autres produits d'autres marques...

avatar Frodon | 

@Divoli
Tout a fait d'accord.

Au depart, j'ai réagi au fait que tu demandes a "Un vrai mec" son métier, ce que je trouve pas nécessaire et limite "deplacé".
Sur le fond, et bien que sur la forme il soit discutable, son post denonce le fait que les médias conclus un peut trop vite que la cause des iphones aux vitres brisées serait la batterie alors que comme le rappelle "un vrai mec" et comme je l'ai repris dans mon propre post, rien ne permet aujourd'hui de porter cette conclusion.

Comme tu le dis toi même, il faut attendre le résultat de l'enquête de la commission européenne sur cette question avant de conclure quoique ce soit sur les clauses de ces accidents. Tu es donc d'accord avec le fait que les médias sont allé un peu vite en besogne a conclure immédiatement que c'était dû à une surchauffe des batteries.

Donc si procès d'intention il y a ça n'est certainement pas te concernant, mais plutôt envers les médias.

avatar Fid | 

"On parle d'Apple en général (et de l'iphone en particulier) en ce moment sur la 5, dans "C dans l'air", à propos des bombes à défragmentation que sont devenus les iphone."

Bombes à défragmentation... Hu hu hu. x)

avatar divoli | 

[quote]Mais ce que dénonce "Un Vrai Mec" (...)[/quote]
[quote]Au depart, j'ai réagi au fait que tu demandes a "Un vrai mec" son métier (...)[/quote]
Tu parles de "Un Vrai Type", je suppose. Je ne suis pas suffisamment intime avec lui pour changer son pseudo comme tu le fais... :p :D

Mais bon, je te fais confiance. Et comme le disaient Les Inconnus, "Ca ne nous regarde pas." :p

Et je ne vois pas ce que cela a de déplacé que de lui demander son métier, autant y aller franco. Cela me semble infiniment plus grave de s'en prendre à l'honneur, à la probité et à l'honnêteté de quelques utilisateurs, et les soumettre à ce qui ressemble à une lapidation virtuelle, sous prétexte qu'ils auraient eu quelques soucis avec leur iPhone, pour des raisons qui pour le moment restent à éclaircir. Il y a eu beaucoup d'excès dans toute cette histoire, les médias ont certainement réagi d'une manière disproportionnée, mais le contexte de surmédiatisation de l'iPhone n'y est certainement pas pour rien.

Il est clair que si une telle histoire était arrivée à un smartphone Nokia ou RIM, on en aurait probablement pas parlé, ou du moins beaucoup moins. Mais la presse et les médias en général parlent abondamment de l'iPhone à chaque nouveau modèle (ce n'est pas le cas des autres téléphones), il y a sur une grande chaine de TV une pub (quasi) journalière concernant l'iPhone (ce n'est pas le cas des autres téléphones). Donc au moindre problème concernant l'iPhone, cela parait logique que l'on en parle tout autant. Reste la façon assez singulière dont ce problème a été traité par les médias, j'en conviens.

Personnellement, je n'arrive à dramatiser toute cette histoire comme certains le font. Dans le pire des cas (s'il y a des iPhone défectueux), certaines séries d'iPhone seront rappelées et tout rentrera dans l'ordre.

A mon avis, au delà de quelques problèmes ponctuels dont on aura bientôt des éclaircissements, c'est surtout la politique d'Apple en matière de communication qui est à revoir, et ça ce n'est pas nouveau.

avatar Frodon | 

@divoli
Ooops désolé, je n'avais pas vérifié le pseudo, je l'ai tapé de mémoire ;).

[quote]
Et je ne vois pas ce que cela a de déplacé que de lui demander son métier, autant y aller franco.
[/quote]

Ce que cela a de "déplacé" à mes yeux c'est que je ne vois pas ce que cela à a faire dans un fil de commentaires ou dans un forum, c'est tout. Ca n'apporte rien à la discussion, sauf à favoriser les trolls, donc ca n'a rien à y faire.
C'est ce que je pense.

[quote]
Et je ne vois pas ce que cela a de déplacé que de lui demander son métier, autant y aller franco. Cela me semble infiniment plus grave de s'en prendre à l'honneur, à la probité et à l'honnêteté de quelques utilisateurs, et les soumettre à ce qui ressemble à une lapidation virtuelle, sous prétexte qu'ils auraient eu quelques soucis avec leur iPhone, pour des raisons qui pour le moment restent à éclaircir. Il y a eu beaucoup d'excès dans toute cette histoire, les médias ont certainement réagi d'une manière disproportionnée, mais le contexte de surmédiatisation de l'iPhone n'y est certainement pas pour rien.

Il est clair que si une telle histoire était arrivée à un smartphone Nokia ou RIM, on en aurait probablement pas parlé, ou du moins beaucoup moins. Mais la presse et les médias en général parlent abondamment de l'iPhone à chaque nouveau modèle (ce n'est pas le cas des autres téléphones), il y a sur une grande chaine de TV une pub (quasi) journalière concernant l'iPhone (ce n'est pas le cas des autres téléphones). Donc au moindre problème concernant l'iPhone, cela parait logique que l'on en parle tout autant. Reste la façon assez singulière dont ce problème a été traité par les médias, j'en conviens.

Personnellement, je n'arrive à dramatiser toute cette histoire comme certains le font. Dans le pire des cas (s'il y a des iPhone défectueux), certaines séries d'iPhone seront rappelées et tout rentrera dans l'ordre.
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Tout à fait d'accord.

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A mon avis, au delà de quelques problèmes ponctuels dont on aura bientôt des éclaircissements, c'est surtout la politique d'Apple en matière de communication qui est à revoir, et ça ce n'est pas nouveau.
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A voir. Ca dépend si on prend en compte la réaction du téléconseillé, qui a été cité par les médias, ou la communication officielle par la suite d'Apple, qui a été de dire: "Ce sont des cas isolés, nous nous penchons sur le problème".

Pour moi ce que dit un téléconseillé, quelque soit la boite pour laquelle il travaille, ca ne peut faire office de communication officiel.

Franchement perso si j'avais été téléconseillé et que j'avais pris en charge le client en question, je suis sûr que j'aurais réagi de façon similaire. Parce que franchement quelqu'un qui te dit: "La vitre de mon portable à éclaté toute seule spontanément sans que je fasse rien", je vois pas comment tu ne peux pas être étonné quand c'est la première fois que t'entends parler de ca.

C'est d'autant plus difficile que j'imagine que le SAV d'une marque de portable doit tous les jours recevoir des appels de petits rigolos qui ont cassé leur portable et qui essaient de se le faire remplacer sans frais par le SAV en faisant croire que c'est un défaut de l'appareil.

Je ne suis donc personnellement pas du tout surpris de ce qu'a dit le téléconseillé à la famille concerné, c'est à dire: "On a jamais vu ça, jusqu'à maintenant ce genre d'incident ne sont arrivé que suite à des chocs. Donc on a du mal à vous croire ma petite dame" (Bon OK, il a peut être pas dit "ma petite dame", mais bon ;) ).

avatar divoli | 

@ Frodon;

C'est de l'information, pas de l'indiscrétion, dans la mesure où il avait dit dans une précédente discussion vendre des Mac. C'est à lui que je pose la question et demande des précisions puisqu'il en avait lui-même déjà parlé.

Le terme "déplacé" me semble inadapté.

avatar Frodon | 

[quote=Divoli]
Le terme "déplacé" me semble inadapté.
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Très certainement, mais je n'en ai pas trouvé d'autre, et c'est pour cela que je l'ai mis entre guillemet, car je ne suis, moi même, pas non plus sûr que cela soit le terme le plus approprié. Si j'avais considéré que c'était approprié je n'aurais pas mis de guillemets.

J'ai préféré utiliser ce terme entre guillemet que de ne rien dire du tout parce que je souhaitais faire savoir que je trouve que demander le métier de quelqu'un, quand bien même il en aurait parlé avant, n'a pas sa place dans la discussion et ne peut que foutre la merde à mon sens avec des réactions du genre "De toute façon, tu n'es pas objectif parce que tu bosses, indirectement, pour Apple".

Qu'il travaille pour un APR, ne l'empêche pas d'avoir son opinion et de l'exprimer, et ne veut pas forcément dire que tout ce qu'il post n'est pas objectif. L'objectivité d'un post est à juger, par chacun, sur le fond de ce post et non par rapport à l'éventuel métier de l'intervenant.

Personnellement j'ai une "règle d'or", qui est de ne jamais préjuger quelqu'un ou ses propos, qu'il ait ou non une situation qui pourrait faire croire que ce qu'il dit pourrait être, à priori, subjectif.

avatar divoli | 

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu dis dans ton dernier post. Mais je ne vais pas le commenter, on s'enfonce peu à peu dans le hors-sujet.

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