Flahahahahahahash !

Quand est-ce que les développeurs et surtout ces connasses de régies publicitaires cesseront de polluer le web avec cette grosse merde qu'est flash ? Dans 99% des cas, il n'y a rien qui ne puisse être développé avec un bon vieux div, du css et une dose de jQuery.

Très bien cette évolution du moniteur d'activité. J'espère que l'on pourra aussi monitorer les plug-ins AudioUnits ou d'autres comme ceux de Photoshop.

Je plussoie, là...

C'est terrible, frustrant et désesperant ce flash utilisé pour n'importe quoi.

Le problème, c'est que toute la technologie souffre de cette image... Alors qu'une utilisation intelligente et modérée de flash peut apporter un réel plus à certains sites.

Je dirais quand même : C'est la faute DE flash ;-)

Au bûcher Flash!

si ya bien une techno qui me fou la rage c'est Flash ... surtout pour ce à quoi elle sert dans la majoritées des cas ... amis webmaster&webdesigner si tu m'entends ... -_-

Pas mieux.

J'espère que jamais il n'existera une version pour l'iPhone. Pour l'instant, épargné par cete daube. :D

+1 jonan73

... flash est une bonne techno, tres bonne meme, juste la publicité "sapin de noel" a fait de cette techno une merdasse qui degoute tout le monde ... alors qu'elle ne sert pas qu'a ca .. si si vraiment

M'enfin question de point de vue ... je ne me batterais pas avec les anti flash cest peine perdu ^^

il faudrait juste qu'adobe se bouge pas l'arriere train pour faire un plug-in digne de ce nom sous notre plateforme ...

comme dit plus haut, une utilisation modérée se doit d'être. Mais le principe est tellement génial que tout le monde veut en mettre partout.

cependant, il est vrai que les développeurs de chez adobe devraient se bouger le c*l et faire une version flash de (bien) meilleur qualité.
Mais vu qu'a l'heure actuelle tout le mode ose enfin en dire le font de leur pensée au sujets des produit d'abobe (codage de merde et trop lourd en clair), espérons qu'adobe se bouge enfin pour le rendre bien meilleur (legereté et stabilité surtout).

@bluheim :
"avec un bon vieux div, du css et une dose de jQuery"

En meme temps, les pubs sont (dans certains cas) développées par des "graphistes développeurs artisan patissiers ... qui connaissent pas gd chose au html", donc risque de foutre du JS nimporte comment etc, pas sur que ca soit l'ideal non plus :)

Il reste l'HTML 5 pour se passer de flash, mais tous les navigateurs ne le proposent pas...

[quote]donc risque de foutre du JS nimporte comment etc, pas sur que ca soit l'ideal non plus :)[/quote]

Enfin, ça c'est juste pour ceux qui veulent mettre un machin qui clignote. Actuellement, j'ai une anim flash en haut de MacGé, pour Virgin Mobile, qui est tout ce qu'il y a de plus figée. Faire le choix de la technologie flash pour ça me dépasse totalement...

ça me dépasse également tu sais :)
Et les trucs qui clignotent me dépassent encore plus !
M'enfin le client est roi dit on ...

jonan73 : +1

C'est super de séparer les pug ins du reste. Mais franchement safari 4 a lui tout seul plante toutes les 5 minutes. Jamais vu ça.

Au fait, une application AIR, ça bouffe autant de CPU ?

Flash, c'est le chien de Roscoe ?

Le flash c'est de la merde en bâton. Mais comme disent les autres, il faudrait que les kékés tunning de la publicité soient formés au web. Et surtout, les plateformes de vidéo en lignes comme YouTube devraient prendre exemple sur Dailymotion et proposer leurs vidéos en HTML5 sous ogg/theora. Comme ça, désactiver Flash ne sera plus aussi handicapant que maintenant. Plus de flash, plus de pub, un web propre et moi au milieu, heureux.

@ macbob : Je trouve personnellement que ce type de formation est stupide.
On veut enseigner des choses qui n'ont rien à voir, allant du graphisme à la programmation. C'est comme les cours refourgués par l'anpe, où tu apprends x langages et outils :
php, html, css, SQL, javascript côté langages
et flash, dreamweaver, MS-Access.
(je peux donner des noms)
Le tout à apprendre et maîtriser en quelques semaines.
Tu resors de là avec un soit-disant diplôme, et tu t'étonnes que tu ne trouves pas de travail. Ah ouais, tu as aussi des "cours" pour être indépendant.
L'arnaque suprême.
Résultat, les gens "formés" ainsi sont en général mauvais en tout, sauf peut-être dans l'un ou l'autre des outils au programme.

Quant à Flash, j'espère bien que ça obligera Adobe à revoir sa copie !

Mais faut pas espérer voir la disparition des merdes sur Internet, vu que les donneurs d'ordre sont trop souvent radins et ne veulent que des jeunes qu'ils peuvent mal payer. Dans ces conditions, faut pas rêver !

Au sujet d'html 5, j'ai cru comprendre que c'est une évolution de l'html mais pas du xhtml. Si c'est le cas, c'est n'importe quoi. Et ils mettent des années à ne pas se mettre d'accord....

Au niveau publicités de toutes façons, qu'elle soit en flash (version Alice qui beugle dans mes enceintes) ou en HTML CSS (version Lego qui m'empêche de me concentrer sur les articles d'un site), c'est le même résultat... me faire chi**.

Marc_os rêve d'un monde où chacun ne devrait apprendre autre chose que ce à quoi il est destiné, un [i]meilleur des mondes[/i] cher à Huxley… chaque pion dans sa petite case…
Quant aux « anti-flash », ils se trompent de combat, ils confondent un outil et l'usage qui en est fait…

L'affrontement entre Apple et Adobe commence vraiment à nous fatiguer. Et vos réactions sont toutes aussi nuls. Vraiment pitoyable.

Heureusement clicktoflash est là pour nous sauver ! (il s'agit d'un plugin pour Safari)

http://github.com/rentzsch/clicktoflash/

@bluheim
Pas tout à fait d'accord... HMTL CSS et toutes les libs jquery/mootools/prototype... et j'en passe n'en sont pas encore à rivaliser avec Flash...

Tant que les différentes librairies Javascript ne seront pas capables de gérer des fichiers 3D pour faire un jeu ou des interfaces complexes et multimédia pour les sites web, Flash aura sa place sur le web. Arrêtez donc de cracher dans la soupe et mettez-vous au travail les développeurs !
Et l'atout majeur de cette techno, c'est bien qu'elle est présente sur 95% des machines !
Donc il n'y a pas trop à chercher ailleurs, lorsqu'on veut faire des interfaces animées un peu plus complexes que d'afficher de la vidéo, des menus animés ou des diaporamas, Flash est pour le moment la solution.
Il faudrait en effet que Canva, CSS 3.0 et HTML 5.0 s'imposent rapidement pour contrer cela, mais avec Internet Explorer qui est toujours à la traine, c'est pas gagné !

Et moi aussi j'en ai ras le bol de ces fantaisies de graphistes. Qu'on ne me dise pas que cette lourdeur est necessaire pour raison artistique. Il y a deux ans, la directrice d'une galerie d'art liegeoise m'a demande de refaire son site web, excedee par le tout-en-Flash que le designer precedent avait pondu. Envahissant et non necessaire. Lesrares fois ou j'ai developpe des sites web, je me suis fait des clients ravis d'avoir un truc simple (mais beau), au chargement rapide, compatible multi-browser et multi-plateforme. XHTML, CSS basique, JPEG et PHP. Point final. Tant que j'y suis, j'en profiterai pour tirer sur ceux qui s'evertuent a pondre des sites avec des polices de caracteres de taille minuscule.

[quote]Flash sous Mac est environ 6x plus lent que sous Windows.[/quote]
D'ailleurs quelqu'un à une explication à ce phénomène ?

@ Orus : la tienne est super intéressante. ;)

@ ziggyspider : « Très bien cette évolution du moniteur d'activité. J'espère que l'on pourra aussi monitorer les plug-ins AudioUnits ou d'autres comme ceux de Photoshop. »

Désolé de te décevoir, mais ça n'a rien à voir avec une évolution du moniteur d'activité : c'est Safari qui a évolué pour faire tourner Flash dans un processus séparé. Ce processus apparaît donc logiquement avec tous les autres dans le moniteur d'activité.
Mais ça ne changera rien pour Photoshop (sauf si Photoshop évoluait de la même façon que Safari pour la gestion des plug-ins, mais on ne voit pas trop pourquoi il le ferait).

@Lio70 :

Amen (si je puis dire) !

Aujourd'hui, tant qu'on ne tape pas dans le jeu vidéo, on peut faire des sites superbes, interactifs, dynamiques, sans une seule trace de flash (et sans HTML5). du XHTML, du CSS, du Javascript (avec quelques librairies pour simplifier le développement comme jQuery) et on peut pondre des trucs esthétiquement à tomber, fonctionnellement inattaquables et surtout, surtout, bien plus facile à maintenir et à faire évoluer qu'un site basé sur flash !

@ TheCorry

+ 1 !!!

On est où ici NONDIDIOU ????

savez vous que dans snow leopard, c'est safari 4.0 malgré la mise à jour récent et pas 4.0.1 ???

Arrêtez de vous plaindre des pub en Flash! Utilisez Firefox avec Addblock+ et bye bye pub!!!
(Oui oui j'ai essayé des plugin Safari pour bloquer les pub... je suis revenue à FF...)

@reremoon[i]Pas tout à fait d'accord... HMTL CSS et toutes les libs jquery/mootools/prototype... et j'en passe n'en sont pas encore à rivaliser avec Flash.[/i]
Un petit coup d'oeil aux jolies "javascripteries" à http://www.chromeexperiments.com/ et il se peut que tu modères ton avis sur la question. JS+Html5, ça va faire mal.

Web Designer depuis 15 ans je pensais être un (jeune) vieux con réfractaire à Flash, mais je m'aperçois à la lecture des posts de ce topic que pas mla de monde débecte cette techno !!! C'est utilisé à tort et à travers et cela empiète sur l'essentiel, le contenu et la sobriété des présentations. Les rares fois ou j'ai fais du tout Flash (Deux fois en 15 ans) tout le monde à commencer par moi s'en ai mordu les doigts tellement c'est daubesque.
Comme l'on souligné certains je suis bien heureux qu'Apple fasse de la résistance sur l'iPhone. Pourvu qu'ils ne craquent pas… On peut faire beau et classe sans Flash et surtout compatible avec tout le monde. Car ce que l'on oubli de préciser c'est que plein d'internautes ont des vieilles versions et ne souhaitent pas/savent pas mettre à jour. Dont acte.

@tempest :
Apple ne fait de resistance sur l'iphone, qu'est ce qui te fait dire ça ? c'est juste que flash est tellement merdique, importable, et totalement fermé, qu'a part Adobe personne ne peux l'implementer sur des architectures et des OS différents. Il y a bien le projet Gnash qui est une alternative libre. (Il possède à l'heure actuelle de nombreuses fonctionnalités de la version 7 de Flash. Il supporte toutes les classes ActionScript 2, mais toutes les méthodes ne sont pas encore complètement implémentées)
Tout ça pour dire que si l'iPhone n'était pas aussi fermé, on pourrait tout à fait faire visionner du flash dessus grace à gnash.

Il vaut laisser TOUTE la pub sous Flash, ça permet de la virer d'un coup d'un seul !!! :-)

Alors que si elle revient sous HTML et consort ça va pas être aussi facile.

Vous me faites tous bien rire les anti flash... Je suis webdesigner et je maitrise le HTML (sans cette daube de dreamweaver) la css a main nue!! le javascript (jquery est mon ami) et bien entendu FLASH.... Je suis d'accord sur un point, 90% des trucs en flash auraient pu être fait en JAVASCRIPT, mais denigrer flash est une pure abération de la part de personne se pretendant WEbdesigner ou webmaster. On peu parler du referencement, ou de la vitesse CPU qui sont les problemes recurents de flash, le jour ou un type arrivera a me faire un configurateur automobile en javascript ou autre code que flash je lui tire mon chapeau (c'est techniquement impossible). Alors l'utilitée d'un configurateur est justifiée? En tehorie non, en pratique, quand Lamborghini US m'offre 10 000 dollards pour faire un configurateur de lambo (changement de couleur/kit/jantes, etc... la je dit.. OUi il y a une utilitée. 10% des flash réalisée sont utiles sinon ils n'existeraient pas, et surtout ils sont impossible a realiser dans un autre langage...)

Un vrai webdesigner ou webmaster, sais que flash est un outils utile, ceux qui ne le reconnaissent pas (j'en ai eu dans mon entreprise) n'iront jamais bien loin que leur croyance inutile (ces mêmes personnes ont voulu m'imposer le ruby en lieu et place de mon bon vieux PHP).
Ce qui fait le web, c'est l'argent qu'il génere, et a partir de là, il n'y a pas de place pour des considerations d'utopiste qui ne comprennent pas que Flash n'est qu'un outils et qu'il est utile. Le jour ou flash tombera aux oubliettes, c'est le jour ou l'on aura une technique equivalente moin chere et plus facile a generer... pour l'instant c'est limite impossible. Donc au lieu de raller, intéresser vous a ameliorer Flash qui reste un formidable outil (et je suis contre les pub pop up en flqash pourtant).
Le web n'a pas besoin de s'encombrer de pub flash ou d'utopistes en quette d'un graal w3c virtuel. La réalitée est financiere,pas "religieuse"....
a bon entendeurs

dénigrer flash est un fait absolu

j'ai tous les jours la possibilité de voir des infographistes jurer leur vie à FLash, mais les faits sont indéniables : on veut se débarrasser de flash et les forces en présences contre adobe et les infographistes sont plus grandes.

Flash n'a aucun intérêt pour les ingénieurs, microsoft, apple, opera, google, etc. Il n'a d'intérêt que pour Adobe et les infographistes qui veulent un outil puissant d'animation.

Mais voilà, on finira par créer une totale alternative à flash, qui ne sera pas silverlight (pourquoi échanger l'ogre contre un ogre pour la même chose ?) ca sera javascript 2 ou 3 ou 4 couplé à son css 3 ou 4 ou 5.. dans 5 ans ou 10 ans peu importe

mais vraiment, c'est obligé. ou alors, coup de théatre, adobe lâche, et tel Sun, balance tout flash en logiciel libre, rend caduque gnash, et on passe à un monde merveilleux ou flash s'intègre dans les navigateurs comme surcouche naturelle de javascript. (appelez ca ecmascript, actionscript, peu importe).

Ce qui échappe à beaucoup c'est que le W3C n'est pas que religion, c'est une affaire de gROS (très GROS) sous. Allez lire qui contribue et écrit les "draft" des normes w3C, ce ne sont pas des hippies inconnus, mais bel et bien des gens de chez les grands éditeurs et constructeurs informatiques (étonnant ? non.)

et les rares hippies deviennent très vite l'industrie (se font embaucher ou embauchent)

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flash sur iphone ? mais enfin le runtime et l'environnement est celui de OS X sur un processeur NON intel! Adobe a déjà du mal à pondre sur intel une version correcte pour os x et linux et vous espérez qu'adobe est en mesure de pondre une bonne version iphone ? ridicule.

Apple aurait le droit (et la volonté) de faire sa propre version ? en quelle honneur ?

Non. tant qu'il n'y a pas une décision radicale prise chez adobe, il n'y aura pas de changement. Apple se démerdera avec javascript (manifestement ca leur a pas mal réussi hein).

Flash est peut-être présent sur l'immense majorité des navigateurs, mais quelle(s) version(s)?

Je vais prendre un exemple tout bête, qui n'est pas unique. Une société X, importante, commande un nouveau site à une boite de webdesign. Le site est tout en flash. Une intro magnifique. C'est beau, informatif, interactif, çà claque. Les décisionnaires sont impressionnés ("çà valorise notre société, nos clients vont être impressionnés"). Le site est mis en place. Achats de mots-clés chez Google, super référencement à défaut d'une belle indexation basé sur le véritable contenu (flash est une plaie pour çà)… tout, dans ce monde idéal, marche sur des roulettes.

Arrive le moment où un des clients, ou même un des collaborateurs de la société se connecte sur le site, pour y retrouver une info, pour montrer cette jolie vitrine, etc. Dans leur(s) société(s), c'est le DSI qui installe et gère le parc machine. On va prendre un exemple basique: XP/IE 6 voir 7, OutLook, Lotus Note, … c'est çà et rien d'autres. Le DSI est le maître absolu, et vous interdit d'installer quoique ce soit d'autres. Vous n'avez pas les droits. Flash est installé, mais c'est une vieille version.

Vous vous connectez au fameux site, et là apparaît le merveilleux message comme quoi vous ne pouvez voir ce site, le plugin Flash n'étant pas à jour. Pas de version en HTML. Pas moyen de sauter l'intro. Rien. Bref votre merveilleux site tout en flash de la mort qui tue est inutilisable. C'est ballot, non.

Vous pensez que cet exemple n'existe pas dans la réalité? Et pourtant, je peux vous garantir que ce genre de choses, je l'ai vue à de nombreuses reprises. Cela rend plus difficile mon travail (pas grave vous me direz, cela fait parti des aléas de mon job), cela peut "anéantir" la "stratégie" d'une entreprise.

Le problème fondamental n'est PAS flash. Ca n'a jamais été flash. Flash pourrait être parfait, pondu par les elfes, que cela serait pareil.

Le problème est : "le plugin propriétaire opaque" : feu applet java, real, flash, plugin vrml etc.

(maintenant java est un logiciel libre, ainsi que le "plugin", mais tout le monde s'en fiche quasiment, sun est maintenant dans un monde où on se fiche de java dans le navigateur)

Le plugin propriétaire opaque.

C'est ceci le problème. ne cherchez pas, toutes les technos basées sur un "plugin propriétaire opaque" ont échouée. toutes

même les supers utiles comme java et vrml.

alors pourquoi flash ? la vidéo+youtube. C'est ZE bonne idée d'adobe, avoir ajouté à flash LA fonction qui n'existait pas au web, facile à déployer ET que les gens désirent. (les gens désirent pas des lapins animés, ils veulent des films.)

C'est exactement pour cela que le "whatwg" au début de sa formation à voulu ajouter à html5 un tag "" , c'est ZE fonctionnalité amenée par flash qui rend fou les gens, le pilier porteur.

L'infographiste voit tout le potentiel artistique et technique de flash, indéniable, mais ca ne vaut rien face au FILM.

mais on revient toujours au plugin propriétaire opaque.

Plugin : greffon au logiciel, écrit par un tiers, impossible d'en garantir le fonctionnement
Propriétaire : appartient à un autre, potentiellement son concurrent, soumis à son rythme, sa politique, son budget
opaque : dans firefox, ie, chrome, safari, opera, amaya, konquy et epiphany, le plugin est une boite noire auquel on donne un carré où dessiner. On ne peut pas contrôler son fonctionnement, on ne peut pas débugguer son fonctionnement, on ne peut pas injecter du code ou le fusionner à une nouvelle technologie. C'est une horreur.

Evidemment, absolument TOUT le monde qui ne gagne pas de l'argent par flash veut s'en débarrasser.

Mais enfin, regardez Youtube et Dailymotion, ces 2 sociétés ont pondu un brouillon "html5" le lendemain de la sortie de safari 4 et firefox 3.5 BETA.

Vous les avez déjà vu faire de l'expérimental avec css 2.x , xml ou twitter avant l"heure ? non.

mais pour une techno permettant de se passer du carré fixe propriétaire opaque ? Ho my god, immédiatement !

Bref, le film s'appelle :"qui ne veut pas la peau de flash ?" Ca n'a rien à voir avec ces ahurissantes qualités techniques que me hurlent les infographistes à mon lieu de travail, pendant que je lève les yeux au ciel en leur répondant "ca n'a rien à voir..." Adobe sera obligé de faire un choix radical.