[b] Passage supprimé par la rédaction : cf consigne numéro 3 [/b] Comment peut-on accepter de l"illimité" dans ces conditions ? ps : je reconnais cependant que pour dépasser 500Go avec un iPhone il faut y aller !!!! Moi je n'arrive même pas à la moitié (250Go) sur mes deux iPhones.

On parle en Méga octets, pas Giga octets ! Avec les podcast, la limite est très vite franchis ! Non mais sincèrement, c'est pathétique. Toujours plus de pognons hein... Mais c'est pas logique de le faire maintenant qu'ils ont perdu l'exclusivité !

ils savent se servir d'un dico chez orange ! et surtout leur service commercial et juridique sait rédiger une notice commerciale ou un contrat ! il a toujours été indiqué comme dans chaque proposition commerciale (et je dirais comme chez tout les opérateurs ) OFFRE soumise à conditions !!! et c'est la que tout à coup l'illimité peut devenir un peu moins illimité ! aucunes surprises donc ! juste ils n'avaient pas encore mis cela en pratique mais il faut aussi avouer qu'avec le nombre d'abonnés iphone (et autre terminal 3G) qui ne cesse et ne va cesser de croître ! il va bien falloir accepter une limitation , bien sur les opérateurs en profiteront au passage pour lancer une option payante 1Mo ou plus pour les gourmands

Pendant ce temps, on a toujours pas de débit 3G avec un abonnement 3G. Comme quoi, on met vraiment en place ce que l'on veut chez Orange.

Génial, l'internet illimité limité, c'est du grand n'importe quoi!! Orange avait peut être prévenu, mais ça n'en reste pas moins inacceptable! Vivement qu'ils se prennent un procès dans la gueule, leur position est indéfendable @Polo Alors qu'ils arrettent d'employé le terme internet illimité! La qualité promise est à des année lumière de la qualité réelle

Mais y a vraiment que des gamins qui réagissent sur ce site ou quoi ?? Aucun de vous n'est allé à l'école ? L'internet est bien illimité dans ce forfait ! Relisez vos contrats !!! Il s'agit là d'un bridage de débit, à 128ko/s, mais vous pouvez toujours surfer avec votre iPhone sans payer plus ! Donc, d'après la définition d'illimité, que certains se plaisent à rappeler, on est toujours dans ce cas ! Arrêtez de réagir comme des gosses à ne voir que ce que vous voulez ! On ne bride que le débit ! On ne vous coupe pas le net ! Si on vous coupait le net après 500Mo, oui, vous pourriez attaquer Orange, car ce ne serait pas de l'illimité ! Mais ce n'est pas le cas ici ! Vos parents vous ont donné des cerveaux... Servez-vous en un peu !

Je m'étonne surtout qu'il n'y ait eu aucune plainte déposée par un usager ou une association de consommateurs. On est quand même à la limite de la légalité là.

En marketing, on apprend(1) que "une étoile = une arnaque". Or le site iphone.orange.fr(2) est le site le plus étoilé du web(*). De plus, le site nous noie(7) volontier dans un flou(**) qui n'arrange rien : par exemple, dans le menu "forfaits et tarifs"(4), quelle différence faites-vous entre : - iPhone avec Orange(***), - Les séries limitées pour l'iPhone, - Les forfaits Orange pour iPhone, - L'option pour iPhone, - Le tarif iPhone 3G, De plus, pourquoi mettent-il la durée du forfait sous la forme "3h+3h"(8)(4) ? S'il n'y avait pas une arnaque(****) cachée sous un astérisque, ils pourraient mettre "6h" non ? Et c'est bien sûr sans compter l'Internet illimité limité à 500Mo par mois pour un usage convenable et moderne, évidemment. [i] (*) Basé sur aucune étude sérieuse. (**) Voir (3). (***) Toute ressemblance avec une marque notoire(5) ne serait que pure coincidence. (****) Le terme arnaque est à comprendre au second degré. (*****) S'applique aussi pour les autres durées : 2h+2h, 3h+3h, 5h+5h, 8h+8h, 12h+12h uniquement dans la catégorie "forfait Orange pour iPhone"(4). (1) "on" désigne l'auteur de ce commentaire humoristique et ironique volontairement exagéré (?). (2) Tout droit réservé au propriétaire du nom de domaine. (3) Reportez-vous à (7). (4) J'utilise mon droit de courte citation. (5) En l'occurrence Orange. (6) Cette note est là juste pour embrouiller, elle n'est pas utilisée. (7) Au sens figuré. (8) Voir (*****). (?) Ou pas. [/i] Message aux avocats d'Orange : Merci de ne pas me poursuivre pour diffamation.

Sans etre aussi virulent que johannk, je pense comme lui: il est question du debit et non pas de la limite d'internet. On peut en revanche pointer du doigt le caractere irrespectueux et "totalitaire" de la manoeuvre vis a vis de la clientele... quelqu'un sait si (preuve a l'appui), ca coute plus cher de debrider un debit ou pas SVP?

Merci Dr_cube, un peu d'humour dans ce monde de chacals (pas taper svp) et le week-end prend tout de suite un départ des plus agréable. PS on sent le praticien derrière votre réaction... doit-on se méfier de vous ?

je ne dis pas que orange à raison de mettre des "étoiles" par tout ! mais disons que depuis plus de 20 ans je me suis habitué a voir dans chaque proposition commerciale de toutes sociétés ! une série d'astérisque qui nous renvoient vers des clauses particulières et remettent en question ou module la proposition alèchante ! bref rien de nouveau !

>Dr_cube : tu serais pas le webmaster d'Orange :D j'ai bien rigolé ;)

soit dit en passant, les forfaits d'Orange s'appellent " Les séries LIMITEES pour l'iPhone"...on ne pourra dire qu'on etait pas au courant!!! bien Dr_cube!!

Rappelez moi, j'ai un trou de mémoire, comment se nomme le fait de changer les termes d'un contrat en cours, déjà ?

posté sur igé: Il y aura donc plusieurs versions d'internet illimité ? j'ai beau chercher dans le dictionnaire de l'académie française, je ne trouve pas cette subtilité introduite par les opérateurs. D'ici à dire que les opérateurs nous l'introduisent...

@ polo : Personnellement je n'en avais jamais autant vu que sur le site iPhone d'Orange. Et d'une manière générale, les opérateurs de téléphonie mobile en font un usage intense. Si on compare avec leurs homologues de l'ADSL, ils utilisent beaucoup plus d'astérisques... @ seyed : Vu l'ergonomie de leur site, c'est un avocat véreux qui a chié ce site, et non un webmaster ^^. Par chance je ne suis pas avocat :). @ iZorg : Bien sûr qu'il faut se méfier de moi !! En tout cas, on peut vraiment comparer les opérateurs de téléphonie mobile et les fournisseurs d'accès Internet : - Ils sont tous deux récents. - Ils ont un nombre de clients comparable. - Les clients sont fortement liés à l'opérateur et au fournisseurs (engagements sur deux ans...). - Ils ont tous deux connus une augmentation conséquente du nombre de services. - Ce qui implique de très lourdes modifications de l'infrastructure (3G, fibre optique...). MAIS : - Les prix d'Internet ont baissés : En 2003 je payais l'ADSL 512K (sans rien de plus (pas de téléphone, télé...)) 45 euros par mois, avec engagement sur deux ans. En 2009 je paye 30 euros pour du 20M sans engagement et avec de nombreux nouveaux services : télé HD, VoD, téléphone fixe gratuit, magnétoscope numérique, ... - Les prix de la téléphonie mobile ont augmentés : En 2003 j'ai pris un forfait Orange : 1h=15euros/mois sans engagement. En 2008 j'ai reçu un SMS publicitaire : "Nouveau! Forfait Orange 1h=27euros/mois engagmt 24mois". En 2009, j'ai un iPhone mobicarte (payé par mon travail). J'ai chargé 15euros. Deux jours plus tard, sans même passer un seul coup de fil, il ne me restait que 8euros. Je suis donc passé en mode Avion. Un mois plus tard, les 8 euros restant sont perdus car je ne les ai pas utilisé à temps. En 2009, les forfaits iPhone sont super chers : minimum 40euros par mois pour 1h de communication. Alors certes, les sérvices sont nombreux. Mais on voit avec les FAI qu'on peut maintenir un prix raisonnable.

D'un autre coté je ne suis pas sur que l'ADSL soit vraiment illimité aussi. Si vous téléchargez 1 To de données par moi chacun, les opérateurs vont faire la gueule. Je suppose que pas mal de gens ont dû abuser sur la 3G et qu'au total le réseau ne tenais plus ...

@ Dr cube En 2009, les forfaits iPhone sont super chers : minimum 40euros par mois pour 1h de communication. mon forfait (tres cher forfait) 2+2 me coute 49 euros par mois chez orange

Et je n'ai pas encore parlé des SMS : 160 caractères, moins de [b]200 octets[/b], aucune Qualité de Service(*), qu'Orange me facture 13 centimes d'euros l'unité (sur mon forfait 15 euros sus-cité). (*) Les SMS peuvent être : - retardés, - perdus, - modifiés, Ils sont transmis dès que le réseau est libre (s'il est libre), et sont supprimés du serveur au bout de quelques heures (la durée dépend de l'opérateur) s'ils n'ont pas pu être transmis. Ils n'encombrent donc absolument pas le réseau. Surtout pour 200 octets ^^. Ce sont certainement les SMS qui font la fortune des opérateurs téléphoniques, bien avant tous les autres services qu'ils proposent.

@Johan. Toi vas relire le contrat, t'es à côté de la plaque :) On ne parle pas de débit, et je te prierais d'etre moins aggressif si tu ne veux pas qu'on te prenne pour un imbécile/ Tu n'as visiblement jamais expérimenté un dépassage de limites. On ne te coupe pas internet, mais c'est tout comme, c'est inutilisable, 10-15 min pour charger une page. Juste en passant, t'as quel âge? J'espère que tu es très jeune, sinon je vais flipper si un adulte réagit comme ça.

Tant qu'il n'y aura pas une vraie concurrence entre les trois gros de la telephonie mobile (et non pas cette honteuse et frauduleuse entente), ça ne risque pas d'aller mieux.

Moi je vois déjà ce que je vais faire à la sortie du prochain Iphone! Je vais attendre quelques mois (2 ou 3) histoire de calmer les choses, voir si il y a du changement. Si aucun changement n'a été fait point de vue forfait de la part d'orange. Soit je vais vers la "concurrence", ou alors je prends le Iphone en renouvellement de mobile avec mon forfait M6 mobile. 2h + illimité de 22h à 8H et les week end. Et le surf sur le net je peux toujours le faire chez moi en me connectant à mon Wifi Freebox XD. C'est pas Orange qui m'aura!

@ Powerdom : Oui mais si on veut tout juste 1h, il faut quand même sortir 40 euros. (Si j'ai bien compris ce qui est dit sur le site). EDIT : Ah non j'ai mal compris en fait : Il est dit "1h 24h/24; 7j/7", et juste en dessous, plus petit : "+ 1h vers tous les opérateurs". Je ne voit pas la différence.. Le premier "1h" serait utilisable n'importe quand, mais pas vers tous les opérateurs. Par contre le deuxième "1h" serait utilisable vers tous les opérateurs, mais pas n'importe quand ?

Il faut se réveiller chez MacG !! ça fait le 5eme mois que je reçois ce SMS sur mon origami :s

je dirais même astérisques et périls

le problème pour les opérateurs c'est qu'avant l'iphone illimité ne signifait pas grand chose en terme de traffic, merci aux constructeurs de telephone. Mais depuis l'iphone cela devient facile d'utiliser le web, donc les données, cela devient facile de recevoir la radio en direct, etc etc bref la consommation par telephone augmente, et arrive maintenant à un niveau ou le benefice par abonné n'est plus dans les marges voulues par orange. en d'autre termes ils pouvaient nous promettre la lune, vu que personne ne pouvait y aller, sauf que voila l'iphone a changé la donne. il changent donc leur contrat. l'industrie de la telephonie portable est un ecosystme bien rodé sachant s'adapter très rapidement aux evolutions technologiques ET financières. la commission européenne a reussi a faire plier les opérateurs sur les texto et communications vocales intra CEE, il leur reste les données, le dernier bastion de libertée mal utilisée des opérateurs. vivement qu'un free arrive chez nous. la vision future de la telephonie sera: un opérateur avec plein de points wifi et un réseau 3g quand la couverture wifi n'est plus assurée. ce que fait O2 par exemple, ce que veux faire free aussi. imaginez un telephone qui passe du wifi au 3g sans couper une conversation telephonique ou un chargement, ou même une teleconference vidéo voila ce que l'avenir de la telephonie nous attends. tout ça pour 30 euros par mois ? ;)

Ba au lieu de nous plaindre , on devrait tout simplement signer une pétition sur laquelle les abonnés actuels d'orange /iphones s'engagent a ne pas reconduire leurs abos après la période d'engagement si les débits ne sont pas immédiatement restaurer.. un peu de barouffe autour pour activé le referencement et je suis sûre qu'on va vite voire la limite des testicules de la direction commerciale d'orange s'effondrer comme du lait en poudre.. On a un formidable outil devant nous les gars ne restons pas la passif !!! allez qui s'y colle ?

@ melaure : 1To par mois en ADSL ne déclenche rien chez Free en illimité. De même l'illimité de la dédibox l'est vraiment pour ce que j'ai pu constater. @ johannk : Je suis en partie d'accord avec ton raisonnement, mais mathématiquement il est faux. Il y a bien une limite calculable et je vais te le prouver. Chez Orange, il est dorénavant impossible avec un forfait iPhone illimité de télécharger plus que : 500 000 + 128*(3600*24*31) = 343335200 ko par mois. Soit environ 327,4 Go La limite existe, elle est calculable et finie DONC ce n'est pas de l'illimité. Cependant, ce ne doit pas être 128 ko/s, puisque le débit maximum de la 3G est de 144kb/s soit 18ko/s... PS : On peut affiner le calcul en retirant le nombre de secondes nécessaire pour télécharger 500Mo...

@Atlante Tu n'exagère pas un peu là :) 128 Kbits ça reste quand même un débit acceptable pour de la navigation classique. Il y a encore beaucoup de personnes qui n'ont que ce débit, voire moins, 56 Kbits... Pour mon travail, j'utilise encore un Palm Treo GPRS dont le débit max [b]théorique[/b] est de 171 Kbit. Ça reste très correcte pour envoyer un mail ou navigation classique.

J'ai bien rigolé quand j'ai reçu ce texto, m'explicant que j'avais atteind les 500 mo et que mon débit était donc bridé! J'ai un forfait origami et à ce que je sache il est déjà bridé dès le premier mega. Donc ils feraient bien de dire : votre forfait va être encore plus bridé qu'il ne l'est déjà, se serait plus juste.

vous le saviez. cela montre toujours que malgré 3 opérateurs, ils n'investissent pas suffisamment dans le réseau mobile pour l'améliorer et qu'ils ne peuvent pas assumer le traffic de leurs abonnés. malgré une soit disante concurrence, ils sont en fait associés pour ronfler. Personnellement soit on me les coules tous 3 et on nationalise à nouveau france telecom avec un pouvoir politique FORT qui VEUT massivement investir (ha mais hé, faut des sous), ou alors on ouvre vite le marché à plus d'opérateurs. on peut pas avoir un soit disant système libéral et hautement concurrentiel quand y a entente ! c'est pervers. vous remarquerez que SFR se pose les même limites que FT, comme par hasard, 500mo, c'est fou non ? ca doit se décider lors de la même partie de golf.

"128 Kbits ça reste quand même un débit acceptable pour de la navigation classique." non justement, parce qu'on parle d'un iphone et de l'année 2009 podcast, navigation sur itunes store, le VRAI WEB (allez lire ebay !, ca bouffe), google maps, tout cela consomme très vite, or c'est très naturel sur un iphone. à partir du moment où un acte devient naturel voir logique avec le dit appareil que l'on donne aux gens, on ne peut plus leur expliquer qu'on va les brider. Cela provoque sys-té-ma-ti-que-ment frustration et colère chez le dit client. Bref, comme je disais, nous le savions, c'est écrit dans le contrat, mais c'est inacceptable, cela l'était déjà en 2007. 2 ans plus tard, je vois que SFR a lui aussi une limite de ho... 500mo, bref des ronflants qui se contentent de faire comme leur pote de bridge.

Bientôt,.....bientôt on aura le téléphone comme la connexion internet : l'illimité à 29,99 euros... On va y arriver, pourquoi pas, c'est tout à fait faisable. On payait bien plus cher internet avant, et on devait compter nos heures de connexion ! (j'ai commencé avec un 10h/mois avec modem 24baud) et maintenant, tout est bloqué à 30 euros avec en plus téléphone,télévision, hd, et je ne sais quoi, ils se battent sur celui qui arrivera a mettre le plus de choses dans son offre a 29euros... Bientôt le téléphone sera dans le même cas, les opérateurs n'arriveront plus a sucer les français comme ça. C'est une grosse mascarade. La loi devrait interdire de resteindre les désirs de consommations.(tu payes un forfait super cher pour avoir internet illimité qui marchera quand il voudra sur ton portable, et quand bien même il marcherait trop bien, ben tu seras alors bridé); C'est aux opérateurs de mieux s'équiper pour répondre à tout le monde. ET c'est ça que j'appellerai le progrès !

Personellement j'utilise l'application Liveradio gentiment mise à ma disposition gratuite par... Orange... pour écouter la radio via la 3G. Eh ben je peux vous dire que le SMS je l'ai vite reçu. Ensuite eh ben... le débit n'est plus suffisant pour écouter la radio.

Mais arrêtez de gueuler, c'est bien l'illimité, c'est juste un putain de fair use pour pas faire cramer les serveurs. Si vous consommez 2Go par mois vous payez le même prix qu'à 500Mo on est bien d'accord ? Donc c'est bien de l'illimité. Le fair use fait juste descendre votre --- VITESSE --- de service au delà d'une certaine limité. Regardez les FAI anglais ils font tous ça. Celui qui dépasse 500Mo entre 16h et 21h voit son débit divisé par deux, ce juqu'à minuit, puis ne pas surcharger les serveurs et continuer d'assurer une qualité de service aux heures de pointe. Tout redevient normal par la suite. Et personne ne gueule !

@ daphone : Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Comme je l'ai expliqué dans mon précédent post, la tendance est à la hausse des prix pour la téléphonie mobile. Pendant que les prix augmentent énormément pour les forfaits de téléphones, les prix de l'ADSL baissent (doucement mais sûrement). Donc je ne vois pas comment le prix du forfait téléphone rejoindra un jour celui d'Internet. De toute façon c'est aussi un peu historique... D'un côté on a le monde de l'informatique, la côte Ouest des Etats Unis, les hippies qui font tout gratuit => Wifi, on est libre d'utiliser la fréquence comme on veut ; tout le monde crée des réseaux Wifi domestiques. De l'autre côté on a le monde de la téléphonie, la côte Est des Etats Unis, les enc*lés qui font tout payer => téléphones portables, on loue des bandes de fréquences et on facture au temps d'utilisation. Ce sont deux mondes différents, et je ne sais pas s'ils se confondront un jour...

Vous êtes aussi pathétiques avec vos délires de gratuité que les opérateurs sont pathétiques avec leurs pubs limite mensongères. Oui, les pubs dans ce domaine jouent depuis des années sur les mots et des specs techniques obscures pour 95% des usagers pour leur faire croire à quelque chose qu'au final elles n'offrent pas. Blindées de petites notes en bas de pages, si elles sont intouchables légalement elle n'en restent pas moins douteuses moralement. Et vous êtes pathétiques aussi avec vos désirs de tout gratuit. A en lire certains tout leur est dû. Alors bien sûre les avancées technologiques fait qu'il est possible de multiplier les services pour le même prix, le marché n'est pas aussi concurrentiel (ou trop) qu'il devrait l'être ce qui induit des ententes. Mais pour avoir un service de qualité il faut des infrastructures. La gourmandise des consommateurs est exponentielle et il faudrait que plus elle augmente et moins elle soit facturée... Reposez les pieds sur Terre une minute aussi.

il faut aussi savoir qu'aux US on paie pour RECEVOIR aussi des appels, c'est quand même fou. Nous en europe on est quand même habitués à ne pas payer pour recevoir des appels. De toutes façons c'est une entente des prix entre fournisseurs c'est clair, la commission européenne devrait se pencher la dessus et la Direction de la Concurrence aussi. Quand à l'illimité on a beau jouer sur les mots, illimité ça veut dire "pas de limite" = pas gêné, hors ici on est quand même emmerdé. Dans mon cas je fais un max de wifi chez moi et au travail sur l'iphone donc je n'ai pas peur des 500Mo. Mais en 3G ça file vite !!

Correction du calcul de limite avec 128 Kb et non pas Ko : Donc à 128 Kb/s on obtient une limite de : 43354400 ko par mois, soit environ 41,3 Go/mois...

Déjà je pense que pour dépasser 500 Mo en un mois il faut vraiment le vouloir absolument. Car on utilise pas un iPhone pour faire du P2P. Ceux qui cherchent l'excuse du Podcast, je les conseille juste d'utiliser soit le wi-fi soit l'ordi de la maison. Enfin les Deezer, Last.fm ou Simplify Media doivent être utilisés avec modération. De toute façon, l'utilisation abusive de la 3G n'a d'autre conséquence que celle de réduire à néant la batterie de l'iPhone.

Le procès leur pend au nez c'est évident, j'espère recevoir un sms avec de plates excuses...on à bien le droit de rêver non?? Excellent Dr_Cube je me suis cru sur leur site pendant une seconde^^

Philactère a bien raison. Je ne sais pas si c'est l'influence du logiciel dit libre, les pubs fallacieuses de Free, ou le piratage, mais vous rêvez tous en croyant qu'on va tout vous offrir pour presque rien ... On est entré dans un époque où les gens n'ont plus conscience de que ça implique techniquement et financièrement derrière une offre pour vous proposer tel ou tel service informatique ... L'internet grand public a à peine 20 ans, c'est à dire rien par rapport à l'implantation de l'eau courante ou de l'électricité sur tout le territoire. Quel peuple de râleurs éternels ! Je trouve ça fantastique d'avoir déjà tout internet sur un petit objet autonome comme l'iPhone, alors qu'il y a 25 ans j'utilisais une machine avec une télé et des K7 (et il n'y avait pas de réseau). Vous êtes une génération de gosses gâtés et pourris par la consommation à tout va ! Et incapable d'apprécier simplement ce que vous avez déjà entre les mains !!!

>Dr_cube : bravo, j'ai cru un moment que j'étais sur le site d'orange (en plus des 2 bandeaux de la même couleur que l'agrume, on y était presque) tellement c'est ressemblant.

[quote=Valouu]http://img136.imageshack.us/img136/5151/img0004.png[/quote] Mouahahahahahahah ! Sont vraiment trop puants ces commerciaux. Quant il s'agit de proposer monts et merveilles pour pas un rond que chez nous c'est hachement mieux et moins chère qu'ailleurs c'est "[b]notre[/b] offre". Et quant il faut avouer qu'en fait c'est pas si bien que ça et qu'on va momentanément t'offrir un service de merde ça devient "[b]votre[/b] offre". Décidément y'a rien à sauver

@Nightwalker: Oui mais une fois que tu as dépassé la limite de ton contrat, tu n'est plus en 150kb/s, ça chûte complètement et non je n'exagère pas, ce n'est plus du tout utilisable. :p

faites gaffes aux unités utilisés ! Entre Mb/s, Kb/s, Ko/s et j'en passes, ca déstabilisent surement certains. Pour etre claire: - un réseau 3G peut aller jusqu'à 450Kbit/s soit environ ((450Kbit/s)/8)=56Ko/s - un réseau 3G+ peut aller jusqu'à 3Mégabit/s, disons 3000Kbit/s soit ((3000Kbit/s)/8)=375Ko/s le bridage apres dépassement de 80% de 500 méga est à 128Kbit/s soit (128Kbit/s/8) = 16Ko/s C'est pas top pour le streamming mais correct pour l'affichage des pages internet. Ca permet de profiter des appels par voip (nécessite iphone jailbreaké + siphon v1.1 + abonnement internet free ou neuf) hi hi hi free va tous les niquer

L'opérateur précise que de nouvelles offres commerciales seraient proposées à compter du 5 mars avec des quotas plus élevés. => ils vont faire une offre internet illimitée 500Mo et une autres 1Go ??? Pfff