@oomu, tu es donc en train de dire que Windows 3.0, puis Windows 95 sont de bons produits et qu'ils n'ont pas volé leur succès face à une concurrence moins bonne techniquement ou trop chère ? Par exemple, des Next et de Mac OS 9 n'étaient pas adaptés aux utilisateurs ? Et que dire de Windows XP qui n'a pas volé son succès non plus : les gens ayant acheté Windows 95 ont tout naturellement acheté Windows XP quand il a fallu changer de machine. Ce n'est pas un succès volé non plus. C'est étrange, mais à trop vouloir défendre Apple, ses plus chauds partisans en arrivent à défendre des positions qu'ils combattent dans d'autres circonstances. Je propose pour ma part que le modèle économique d'Apple concernant l'ecosystème iPhone soit étendu à l'univers Mac. Pour ne plus avoir de mauvais programmes instables, les développeurs devront s'inscrire et payer s'ils veulent faire un programme pour Mac, devront passer par Apple même si c'est un programme pour leurs potes ou leur entreprise et les clients devront aller dans le AppMacStore, seule boutique autorisée à vendre des logiciels pour Mac.

@james85: méfiez vous de ce que vous souhaitez. - expliquons ma position iconoclaste. windows 95 était instable (oui), pas super beau (oui), pas multiatche réel (plein d'interruptions pour plein de raisons) oui bref un os de merde? vi mais il était pas cher, suffisamment bon (presque autant que mac os 7/8 et lui était totalement mono-tâche sauf par la suite Finder et un peu photoshop) et demandait peu de ram OS/2 nettement meilleur lui demandait 8 mo (près du triple de ce que windows 95 demandait pour être utile), se vantait de lancer windows mieux que windows (certes, mais du coup les applications natives os/2 étaient où? ) et malheureusement pas si stable que cela (plantages ! ) NeXTstep était le futur, noble, magnifique, brillant, sublime, sur des machines extraordinaires et des outils dingomentiels, mais comme toute SF, clairement hors d'atteinte du public. d'ailleurs seul SVM en avait parlé en France. Bref Windows 95 était le produit adapté au moment. et Apple n'était pas du tout capable de faire un produit excitant et abordable à l'époque. - Windows 3.0 amenait le multitache à dos, on pouvait lancer plusieurs fenêtre dos simultanéments et la machine (sur un 386) les exécutaients en parrallèles. ce ne fut pas un moindre exploit, et cela grâce aux nouvelles possibilités du i386 d'intel. - je veux dire par là qu'il n'y a pas de surprise. - non XP fut un mauvais produit, et son succés ne fut pas un succés populaire il ne fut pas comme win95 un raz de marée. je me souviens très bien du lancement de 95 et comment les utilisateurs de pc de l'époque l'attendaient comme le messie et comme les macfans de l"époque se débattaient entre contradiction et religion pour se sortir de l'argument fatidique "mais y a une corbeille dans windows maintenant" rien à voir avec le sourire béât du mac fan qui montre OS X aux utilisateurs windows excédés.

>Je propose pour ma part que le modèle économique d'Apple concernant l'ecosystème iPhone soit étendu à >l'univers Mac. Pour ne plus avoir de mauvais programmes instables, les développeurs devront s'inscrire et >payer s'ils veulent faire un programme pour Mac, devront passer par Apple même si c'est un programme >pour leurs potes ou leur entreprise et les clients devront aller dans le AppMacStore, seule boutique autorisée >à vendre des logiciels pour Mac. figurez vous que c'est finalement ce qui se passe dans Ubuntu Linux. (comme dit précédemment ) Synaptic est le "itunes app store" de ubuntu, et par défaut il ne motnre que les programmes bénis par Canonical (certifiés) et acceptés par la communauté. rien d'autre. - après cela reste un ordinateur généraliste et l'utilisateur est libre de configurer au delà et de faire n'importe quoi - Mais oui, il est évident qu'Apple pondra un jour le Itunes Mac App Store et la Panique arrivera. - Mais un ordinateur généraliste n'est pas un bidule de poche pour téléphoner l'ordinateur généraliste, on arrivera pas à me supprimer ce que le monde a mis 40 ans à admettre Le Itunes Mac App store n'aura certainement que des logiciels bénis des dieux par Apple le St Père (sa colère est grande) mais on pourra toujours ramener ses propres programmes du web et hop les lancer. pourquoi ? parce que si les gens l'aiment toujours, votre mac sera toujours un ordinateur généraliste à tout faire. Pas une console de jeu, pas une télévision ou un téléphone de poche. -- Il est évident que j'ai décrit exactement ce qui est en jeu avec Apple et iphone vous voyez une défense d'Apple dans mes propos non, je rappelle simplement l'évidence ultime : Apple est un salopard. Apple est une société Commerciale. Apple ne donne pas d'amour (mais vends des ordis) Apple n'est pas défendable Apple n'est PAS à défendre et n'a besoin de personne, pas même de ses amoureux transis. Faut juste qu'Apple évite les bourdes des années 80.

il est évident que si Apple obtient un succés titanesques avec l'iphone 5 que nokia est à la limite de la banqueroute que presque personne n'a l'idée d'acheter un téléphone autre que la fnac retire des rayons les motorolas qui de toute façon ne se vendent plus ne laissant qu'un rayonnage d'iphone pour les clients et que toutes les réductions de orange sfr et bouygues concernent que le merveilleux iphone alors oui, Apple se retrouverait très vite dans l'obligation de LACHER son délirant contrôle du App Store, pour réintroduire de la concurrence et empêcher apple d'étouffer, de manière illégale (en éjectant du marché par corruption ou intimidation) les éventuelles sociétés qui pourraient se développer au détriment d'Apple. - Un bon Produit n'est pas nécessairement la Meilleure Technologie sur Terre. C'est un produit vendu à un prix logique, qui répond à une demande du public et qui se vend. - mais pour l'heure, le marché libre est maintenu , si les développeurs en ont marre, ils ont le marché google, ils ont le fatras délirant de windows mobile ou l'Abomination du monde Java si les consommateurs trouvent honteux l'attitude d'Apple et que l'ignoble rejet de Podcaster est la goutte qui fait exploser le vase, ils ont un large choix de téléphones qui marchent très bien. - Ok , je vais donner un avis personnel à moi que j'ai : je pense qu'on devrait avoir le droit d'installer des logiciels depuis d'AUTRES MAGASINS et qu'on devrait pouvoir faire son PROPRE magasin (mon magasin à moi de programme à moi, signé par moi avec mon certificat pas cher pour les gens que j'autorise) et donc, l'itunes app store pourrait être aussi Fasciste que le souhaite apple, cela me va très bien, mais il n'y aurait pas de monopole absolu de itunes sur mon iphone. - Bref, exactement la situation d'un linux moderne. un "dépot de logiciel" par défaut, le choix d'en utiliser d'autres aux règles et stock différents. - je critique simplement les réactions d'amour déçu envers Apple.

Contrôler les applications qui sont sur l' Appstore, cela veut [b]aussi[/b] dire contrôler leur qualité (pour éviter d'avoir des logiciels plantogènes qui tournent en tache de fond…) ou leur intégrité (les spywares, non merci !) C'est plutôt bien pour les utilisateurs d'iPhones… @Stanley Lubrik, james85 [b]Trolls du soir, désespoir…[/b] La version mac d'Adobe Premiere était une sous version de celle pour Windows bien avant qu'Apple n'ait l'idée d'acheter Final Cut à Macromedia. C'est la décision d'Adobe de soutenir le format ASF de Microsoft plutôt que le format Quicktime (pour les spécifications du MPEG4) qui a précipité les choses ! Quant au reste du message de notre ami "Stanley L." , mieux vaut ne pas en parler… Idem pour l'ami "James" : avec Windows, Microsoft a abusé de sa position dominante dans le domaine des systèmes d'exploitation grâce à une plateforme (le PC) qui n'était pas destinée, à l'origine, à être contrôlée par Microsoft… Apple n'est ni en position dominante avec le Mac sur le marché des micro-ordinateurs, ni en position dominante avec l'iPhone sur le marché des téléphones portables…et l'iPhone, comme le Mac, était, dés le départ, déstiné à être un produit [s]conçu[/s] contrôlé de A à Z par Apple !

je rejoins Proudhon Quand j'ai dit "windows 3.0 fut un bon produit" cela ne signifie aucunement que j'apprécie Windows, que j'apprécie les actes illégaux de microsoft et que j'ai qu'une hâte : programmer de l'asp sous windows 2003 server (irRRrk) simplement Microsoft est une société qui s'est fourvoyé et l'est encore. Apple a bien failli, Steve Jobs l'a recadré. Si recadrer signifie : ne pas faire de cadeaux, ben vi, c'est vrai. et on voit le résultat : ils vendent. - "C'est plutôt bien pour les utilisateurs d'iPhones…" et ce qui est bon pour les utilisateurs est bon pour Apple, puisqu'utilisateur content, lui continuer à acheter du Apple. comme quoi c'est sain d'aimer les clients et d'aimer vendre. - je concède qu'Apple fait un numéro d'équilibriste dangereux entre d'un coté avoir une main de fer avec les développeurs, de l'autre coté fournir un exxxxcellent SDK. C'est vrai, cela pourrait se retourner contre eux. Mais sincèrement, vu ce que je vois de la concurrence : peu susceptible. Les développeurs se feront à Apple Mais je le sens comme pour l'ipod ou le mac, si Apple observe un manque flagrant dans la bibliothèque iphone et qu'aucun développeur tiers n'ose s'aventurer, ils feront le logiciel eux même.

Dr Fatalis, par pitié, si tu pouvais éviter d'exciter Oomu... Il est déja suffisamment volubile, pas la peine d'en rajouter. Il y a des gens comme ça : il ne faut SURTOUT pas entamer le dialogue !! quand tu leur demandes l'heure, ils t'expliquent comment marche la montre, et c'est vite ingérable...

Ca sent mauvais tout d'un coup ! Comme si quelqu'un venait de se soulager… Certains ont une fâcheuse tendance à inverser leur anatomie et confondre leur bouche avec leur…

En même temps, le oomu, il a raison. J'adore, même en tant qu'utilisateur, le "concept" du libre. Mais il ne me viendrait pas à l'idée de mettre du Linux pour bosser. Du coup, comme j'aime pas MS mais que je suis obligé d'utiliser son OS et Office, j'ai du Mac, avec Ws dans une fenêtre (c'est ce que veut dire ws, donc ça tombe bien). Mac OS X c'est du libre packagé en produit de qualité. et effectivement on achète et utilise un produit, pas un concept. Sinon, oomu a soit du temps soit une grande dextérité au clavier :-)

"Et demain, quand apparaitra le premier virus sur Android, personne ne fera le rapprochement... mais quand dans 5 ans, il y aura 100 * plus de virus sur Android que sur l'iPhone, faudra bien se rende compte que la politique d'Apple est la moins pire." J.L Faudra encore que tu m'expliques comment on peux implanter un "virus " ou une joyeuseté de ce genre dans des softs à code ouvert et verifiable par n'importe quel programmeur ... Je te rapelle que c'est windows qui est la plateforme le plus infectée et son code source est plus secret que le code d'entrée de fort Knox .. alors que les Linux à code ouvert ne le sont pas . Tu prends le probleme par le mauvais bout il me semble ..

[quote]Trolls du soir, désespoir… ...comme le Mac, était, dés le départ, déstiné à être un produit conçu de A à Z par Apple ![/quote] De A à B plutôt. Dans un Mac, il y a une carte mère, qui ne vient sûrement pas de chez Apple elle même, un processeur, qui vient d'Intel, un chipset ou une carte graphique, qui viennent d'Intel, nVidia ou Ati, un superdrive (LG ou autres, en tout cas pas Apple), la RAM (sur mon Macbook, de la Hynix)... Bref, Apple est un assembleur, au niveau machine. Après l'OS c'est autre chose... Ou peut-être pas finalement. Parce-que quand on veut défendre que l'OS d'Apple est très sécurisé, on dit qu'il est étroitement lié à BSD. Quand on veut défendre que c'est Apple qui a tout créé (ou presque), on dit juste qu'ils ont pris/modifié le noyau et ajouté le reste. A cette question je ne sais pas répondre d'ailleurs, donc je ne me prononce pas. Enfin pour revenir à la news (tant qu'à faire), certains motifs sont quand même abusés, au regard de ce qu'Apple a déjà laissé passé (l'application "I am rich" par exemple), et quand on voit ce qui est refusé...

@spirit Ca s'appelle jouer sur les mots… autant me rappeler qu'Apple n'a inventé ni l'aluminium, ni le plastique qui compose les Macs et les iPhones… Entre utiliser des cartes-mères PC standards et [b]concevoir[/b] des cartes-mères dont les composants sont issus d'Intel et d'autres fabricants, il y a un monde…idem pour MacOS X qui utilise des technologies open source pour mieux les integrer dans un environnement propre à APPLE. [i]Mais pour te faire plaisir, je vais remplacer le mot "conçu" par "contrôlé"…[/i] Encore un troll bien inutile…et désespérant! Quant à la politique d'Apple, je viens de lire ce petit témoignage [url=http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=280730&view=findpost&p=2805314] ici[/url] Ca en dira plus à certaines "têtes de bois" que de longs discours…

[quote]figurez vous que c'est finalement ce qui se passe dans Ubuntu Linux. (comme dit précédemment ). Synaptic est le "itunes app store" de ubuntu, et par défaut il ne motnre que les programmes bénis par Canonical (certifiés) et acceptés par la communauté.[/quote] A la seule différence, c'est que JE peux développer un programme pour Ubuntu sans rien demander à personne, que je peux donner ou vendre ce programme à qui je veux sans rien demander à personne, ni à Canonical, ni au Pape, ni à qui que ce soit. Et avec comme autre différence, que si je vais sur sourceforge, j'ai des milliers de programmes pour Ubuntu. Je crois que personne ne conteste qu'Apple ait monté sa boutique. Ce que certains contestent, c'est que pour développer une application sur l'iPhone, tu ne peux passer que par le circuit Apple, depuis le développement jusqu'à la distribution. Le jour où il y aura des boutiques concurrentes (et il y en aura forcément, l'histoire ayant montré que les systèmes protectionnistes sont appelés à disparaître un jour ou l'autre), à ce moment-là tous les arguments de comparaison avec la FNAC ou avec la XBOX prendront leur sens.

je n'ai rien compris à ce que tu veux démonter sinon que, peut-être, il te fallait placer le mot XBOX dans ton message ? Ca ressemble à un troll ! D'autant que tu te bases sur des affirmations fausses : PERSONNE N'EST OBLIGE DE PASSER PAR LE CIRCUIT APPLE ET L'APPSTORE . Renseignes-toi sur QuickPwn…

"figurez vous que c'est finalement ce qui se passe dans Ubuntu Linux. (comme dit précédemment ). Synaptic est le "itunes app store" de ubuntu, et par défaut il ne motnre que les programmes bénis par Canonical (certifiés) et acceptés par la communauté." Profonde meconnaissance de Ubuntu .. les paquets proposé par defaut sont ceux MAINTENU par Canonivcal Les paquets des autres depots ne le sont pas offciellement; c'est tout . La difference entre Linux et Apple , c'est que pour figurer dans ces depots, le soft soit etre sous licence GPL Chez Apple, il faut etre passé sous le filtre Papy Jobs et accepter que sont softs soit DRMisé Autres temps, autres moeurs ,autre philosophie...

Apple va trop loin. Ce n'est pas étonnant pourtant. Ca toujours été comme ça. Mais de nouveaux développeurs n'y sont pas encore habitué. On espère seulement qu'Apple arrive un jour a tirer profit de certains enseignement, sinon elle ne fera pas long feu.

Ben ils n'ont qu'à passer de l'autre coté, s'ils ne sont pas contents, ces chialeurs. On les accueillera à bras ouverts, là-bas. :p http://www.youtube.com/watch?v=8To-6VIJZRE Et la version remixée: http://www.youtube.com/watch?v=KMU0tzLwhbE&feature=related :D N.B.: Je blague, ça n'a rien à voir... ;)

De l'arrogance ? Dans le monde Apple ? J'ai du mal à y croire...

Mais oui, mais oui, vous avez tous raison : c'est d'ailleurs bien pour ça qu'Apple est le leader sur tous ces marchés (iPod, iPhone, iTunes...). Où est l'arrogance ?