Le ras-le-bol de certains développeurs iPhone

Vincent Absous |
Ce n'est pas vraiment une surprise. L'attitude d'Apple à l'égard des développeurs qui veulent être référencés dans les rayons de l'App Store commence à agacer. Plus encore depuis que la Pomme leur a demandé d'arrêter de se plaindre et a placé les échanges qu'ell peut avoir avec ces développeurs sous NDA. Le feu couve et Apple donne le sentiment de vouloir jeter de l'huile dessus.

Du coup, certains contre-attaquent et lancent une pétition en ligne. Les termes employés au sujet d'Apple ne sont pas tendres : "arrogance", "ineptie", "confusion". Ils en appellent à plus de cohérence et à une meilleure communication et rappellent que l'attitude d'Apple pourrait conduire à ce que certains développeurs baissent les bras et désertent la plate-forme iPhone.

Et puisqu'on parle du ras-le-bol des développeurs, signalons ou rappelons les contributions de quelques ténors du monde Mac : Steven Frank, de Panic, Will Shipley, de Delicious Monster, Brent Simmons, de NewsGator ou encore celle de Craig Hockenberry. Ils parlent tous de la même chose : Apple étouffe dans l'œuf l'enthousiasme des développeurs. Brent Simmons a même du mal à y croire, ayant pensé à une blague.

Les caprices de la Pomme (le mot est de Will Shippley) sont jugés inacceptables, plus encore au moment où l'on peut voir à l'œuvre un tout autre modèle que celui retenu par Apple : Android. Certes, comme le rappelle encore le développeur de Delicious Library, Apple offre un environnement de développement très intéressant, certes le matériel est remarquable, mais cela ne peut suffire.

Sur le même sujet :
- App Store : même plus le droit de se plaindre
- iPhone : le NDA qui agace les développeurs
- Un secret trop pesant sur le SDK de l'iPhone
avatar pickwick | 
eh bien moi et sans blaguer, je trouve l'attitude d'Apple certainement à moyen terme compréhensible. Je pense que l'ordre que veut maintenir Apple chez elle a certainement de bonnes raisons d'être. Faisons confiance à Steeve !! et que ceux qui veulent faire qutre chose ne se plaignent pas, personne ne les oblige à travailler sur cette plateforme !! Je ne vois pas d'arrogance, je vois un chef... mais les français n'aiment pas les chefs...saufs s'ils peuvent en être un...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@ pickwick : ça n'est pas la question. Déjà, dans l'article, il ne s'agit que d'Anglo-saxons voire Étasuniens donc je ne vois pas ce que le côte français vient faire là-dedans. Ensuite, ce que ces développeurs disent, c'est que cette stratégie devient totalement contre-productive. Je ne suis pas développeur, mais je suppose qu'ils aiment discuter entre eux de leur programme, de la programmation, bref d'échanger à peu près librement. Ce qui n'empêche pas que certaines choses leur soient interdites par Apple (comme publier n'importe quoi sur l'AppStore) mais ils réclament plus de transparence (savoir exactement ce qui sera accepté ou refusé) et de liberté pour en parler.
avatar oomu | 
ben c'est à dire que les chiffres donnent raison à Apple Apple ne veut pas créer une plateforme pour que d'autres sociétés prospèrent dessus et que les haxors jouent et gambadent joyeusement en se tenant la main et jouissant du bonheur coloré et chamaré de cocoa mais bel et bien pour VENDRE DES ZIPHONES ! Apple n'est plus cette société d'abrutis congénitaux qui se laissaient bouffer comme des niais de bisounours en montrant des prototypes, en donnant les détails techniques de futur mac os, ou je ne sais quelle fariboles (qu'ibm ou microsoft n'ont jamais fait) bref, Apple maîtrise et contrôle sa technologie et fait des contrats TRES CLAIRS avec ses partenaires en affaire un développeur iphone n'est pas un gentil fan qui fait l'amour avec apple il est une relation d'affaire, après avoir accepté un fucking contrat avec apple. l'iphone n'est PAS une plateforme ouverte et Apple ne veut PAS que cela le devienne. Apple veut juste que des partenaires fassent des logiciels pour l'iphone, que ces dit partenaires recoivent leur part du gateau, normal, mais le but est de vendre des ziphons, vendre du matos , vendre du matos et encore vendre du matos le logiciel est ce qui permet de rendre ce matos encore plus sexy ,mais il n'est pas la fin l'itunes est ce qui permet de rendre les ziphon et les zipod encore plus sexy, mais ce n'est pas le but final - non les "gens" n'adopteront pas le "g-phone" parce que le g-phone n'existe pas. Android est une plateforme ouverte qui satisfera les haxxors, mais est ce que le produit final (un fucking téléphone avec de chouettes fonctions faciles) sera meilleur que l'iphone ? je n'en suis absolument pas convaincu (suffit de comparer l'horreur qu'est google Market avec l'itunes app store) - je ne veux pas d'une plateforme informatique ouverte dans ma poche je veux un bon appareil internet ! - et oui, je veux qu'apple ne fasse plus jamais ses conneries d'être faible et dilapider ses technos à d'autres sociétés qui pillent.
avatar eex | 
Apple a la une attitude de roi ou dictateur ayant droit de vie ou de mort sur tes applications, avec des justifications manifestement discutable puisqu'elles sont maintenant "a cacher". Ca va faire reflechir bon nombre de developpeur, car tous n'auront pas la possibilite de perdre des semaines ou mois de dev, tout ca parce que la pomme s'est levee du pied droit... Le controle a ce point d'une plateforme, c'est du jamais vu et c'est pas bon. En tous cas en tant que possesseur d'iPhone, j'en veux pas
avatar spleen | 
"et que ceux qui veulent faire autre chose ne se plaignent pas, personne ne les oblige à travailler sur cette plateforme" C'est vraiment un argument d'une intelligence très fine. Avec ce genre de raisonnement, on doit donc tout laisser faire. "Faisons confiance à Steve" Heu... non, rien.
avatar oomu | 
de plus, ils font ENCORE les vierges effarouchées (je vous rappelle qu'ils font TOUJOURS les vierges effarouchées, ces gens que vous cités, Brent SImmons, GRubr et Will Shipley sont des gens très intelligents et sympathiques, et cela depuis des années au travers de leurs blogs mais régulièrements ils réagissent comme des Amoureux déçus que leurs amoureuses , parfois, elle fait le MAL ! (ben vi, bisounours, parfois il faut, je sais tu as bobo a ton coeur) parce qu'ils font tout 3 la même erreur que tous les fanas d'apple : ils voient apple comme une personne, qu'ils ont aimé et qui devrait les aimer en retour. mais non, she's a bitch ! (et elle a raison) - c'est un partenaire économique, si le partenaire est nul on en change ! Mais ils arriveront pas à convaincre apple, parce que les chiffres de ventes sont éloquents : ils hurlent "ho mon dieu !!! vous avez raison depuis 1997 !!!!" - de plus, le NDA chez apple est ultra-cultivé depuis un bon moment, Gruber en a pourtant régulièrement parlé, pourquoi est il subitement si surpris ? parce qu'il pensait pas que sa fiancée pouvait être aussi intransigeante, mais enfin,il l'avait réguièrement expliqué avant!
avatar Atlante | 
Oui, c'est très inquiétant. Espérons qu'Apple ne reproduise pas les même erreurs qui ont conduit Windows à être majoritaire.
avatar james85 | 
Je propose que l'on place le NDA sous NDA. Comme ça, si les clauses de confidentialité deviennent elle-même confidentielles, personne ne saura qu'il y a des plaintes, y compris ceux qui se sont plaints. Dans le genre kafkaien, un ami qui bossait pour l'armée m'avait indiqué qu'il n'avait pas le droit de lire les rapports qu'il écrivait car il n'avait pas le niveau d'habilitation nécessaire. Un jour Apple comprendra que ce qui fait avancer la connaissance, c'est l'échange. Et pas uniquement de ce qui va bien, mais surtout les erreurs et les défauts.
avatar Jerry Khan | 
Que Shippley parle de "caprices" et "d'arrogance" c'est l'hopital qui se fout de toutes les organisations de charité de France et de Navarre....y compris les DOM-TOM. Par ailleurs, je vous encourage à aller voir la pétition: au moins la moitié, si ce n'est plus, sont des franchouillards..... De là, à y voir, un comportement bien typique, il n'y a qu'un pas.
avatar Eurylaime | 
Apple va relever les noms et faire abattre les rebelles :D
avatar boulifb | 
Le modèle économique de l'iPhone est une véritable arnaque. Les développeurs en sont pour leurs frais. S'il y en a qui sont assez stupides pour se jetter dans la gueule du loup, c'est qu'ils ont de l'argent à jeter par les fenêtres... C'est pathétique tout ça... C'est dommage car sur le plan technique l'iPhone est une prouesse malgré de nombreuses lacunes (manque d'ouverture entre autre, batterie, mémoire etc.) qui seront, je l'espère pour Apple, comblées rapidement. Apple semble avoir oublié son métier d'origine: faire des ordinateurs exceptionnels.
avatar Arpee | 
Dommage que tous les commentaires n'ont pas l'intelligence (en latin, intellegere = comprendre) de ceux d'oomu : on perdrait moins de temps à lire de conneries sur ces forums.
avatar DarkDestiny | 
Là je pense même aux développeurs, là je pense à moi utilisateurs..... Tout ceux qui ont achetés un iPhone 3G se contrefichent alors tous du GPS..Vous savez le truc qu'on a rajouter dans le 3G et qui ne sert à rien. Et bien grâce à Apple il ne servira sûrement jamais à rien, on voit bien qu'ils ont empêcher des softs tel TomTom de se produire sur l'App Store... Désolé je ne vois pas le but, déjà qu'ils se prennent 30%, qu'ils surveillent tout contenu, qu'est qui les emmerdent au point de ne pas vouloir le laisser sortir ? Il prépare leur propre soft ? Qui sera là après l'iPhone 3.... J'adore les commentaires genre en gros "on emmerde els développeurs, qu'ils se barrent ailleurs si ça leur va pas"....Oui mais après il reste quoi sur l'App Store.... Ce téléphone permettrait de supers softs mais si tous sont bloqués par Apple où est l'utilité.
avatar melaure | 
Il faudrait ajouter le raz-le-bol des utiliteurs. Parce qu'être obligé de passer par l'App Store, je suis absolument contre. Je déteste ce verrouillage de l'utilisation des produits. Je veux qu'on soit libre d'acheter des logiciels ailleurs et d'installer comme on veut ces applis, à la rigueur même sans passer par iTunes. Ca plus le bridage modem des iPhones, c'est vraiment prendre les clients pour des gogos. Pas la peine de traiter les gens pas content de non intelligent. Il suffit de ne pas acheter, c'est tout. Et c'est la meilleur réponse face à Apple. On est pas obliger d'être benêt (genre applemaniac niais) non plus.
avatar Tribal | 
J'aimerais bien une réponse d'Apple à ce sujet.
avatar kewell1983 | 
Moi je comprends Apple. Li'Phone est un véritable succès, beaucoup de personnes se l'arrachent et il est très facile de télécharger des programmes depuis l'iPhone même. Mais le développement sur ce téléphone est jeune (moins d'un an). Laisser s'installer tout et n'importe quoi sur ce téléphone peut remettre en cause la stabilité de l'appareil et que croyez vous, si le téléphone déconne, l'utilisateur lambda ne va pas se tourner vers le développeur mais bien vers Apple, sans compter la mauvaise pub qu'il peut faire. Après on va s'étonner de ne pas pouvoir installer Android, Windows Mobile ou Linux dessus !
avatar pickwick | 
@Spleen .... tu aimerais que les autres fassent n'importent quoi chez toi ? il ne s'agit pas d'intelligence fine ou pas fine. Mettre des règles chez soi est normal. @oomu : bravo, j'approuve totalement !!
avatar DarkDestiny | 
kewell1983, à mon avis les applis non acceptés ne le sotn pas à cause de leur instabilité, faut pas se leurrer. Sinon pourquoi vouloir cacher les causes du rejet de l'appli ?? Tu crois qu'Apple à peur de dire "Votre Appli n'ets pas stable", faut aps croire n'importe quoi, sosu prétexte que c'est Apple.
avatar iZorg | 
Mais il s'agit pas de laisser entrer tout et n'importe quoi, ce qui aurait pour conséquence que l'iPhone devienne instable (quoi que on n'aura pas eu besoin d'attendre les applications tierces pour ça^^), mais bien d'éviter une éventuelle concurrence... Ce qui agace c'est de savoir que Apple bloque des applications soit parce qu'elle concurrencerait une des leurs, soit parce qu'ils sont sur le point d'en développer une made in Cupertino et que, encore une fois, ils veulent pas de concurrence. Le message de Apple c'est: "faite nous des jolis truc (qui nous intéresses pas trop) qui vont attirer le client, mais n'osez jamais faire (mieux que nous) des truc que l'on veut faire." Maintenant tout aussi "méchant" que ça puisse sembler, Apple sait très bien que sans soft Mac/iPhone c'est juste un joli PC/téléphone. Alors ils vont certainement pas prendre le moindre risque pour faire plaisir à des fan boys qui croit encore que Apple va tout faire pour leur faire plaisir. Donc soit on accepte Apple qui est un modèle économique dont l'unique but est la satisfaction de ses actionnaires, soit on se retourne vers les logiciels et plateformes libres, mais dans tous les cas il faut arrêter de se faire des illusions, Apple n'a aucune vocation philanthropique et Steve Jobs ne travaille pas dans l'humanitaire...
avatar majipoor | 
Une chose importante à ne pas oublier: tous les bla bla que l'on peut lire et dont on parle concernant le développement sur iPhone ou Androide n'intéresse que nous qui fréquentons ces forums. Nous ne sommes pas représentatif du marché d'Apple et Apple doit avant tout se soucier de ses clients qui ne savent même pas ce qu'est un SDK ou un NDA et s'en fouttent. Alors certe si tous les développeurs quittent la plateforme iPhone ce serait bien dommage, mais est-ce vraiment réaliste? Apple serait l'Enfer et Androïd le Paradis? Soyons sérieux. Ce que je sais pour le moment c'est qu'il y a plus de 3500 applications sur l'AppStore et 3 qui ont été refusles un peu cavalièrement: 0.1% donc. Et finalement la seule chose que l'on peut probablement reprocher à Apple ce n'est pas le refus, mais le manque de communication et de clareté. Rien de bien terrible et très facile à corriger si Apple pense que c'est nécessaire. Apprenons à relativiser. Apple a fait un choix stratégique qui est à l'opposé de celui d'Androïde, le même choix qu'elle a toujours fait: le contrôle absolu de leur produits et de leur plateforme. Et c'est pour ça que nous aimons tous les Mac plus que les PC ne l'oublions pas.
avatar lukasmars | 
"Faisons confiance à Steeve !! " No comment !
avatar brume | 
Si seulement Apple s'en tenait juste à filtrer les programmes instables ou malicieux et pas à faire la chasse aux sorcières, au mauvais goût voir à la concurrence. Est-ce que l'iPhone va rester une plate-forme de jeux et de to-do lists ? Apple sera donc la seule à faire des vrais applis innovantes ? Ce n'est pas un problème amoureux comme le proclame oomu dans ses commentaires insipides, mais un problème de clarté. Apple a droit de vie ou de mort sur le travail d'un développeur, à son bon vouloir. Bref le développeur est plongé dans l'incertitude sur les méthodes opaques de rejet. Donc, à l'avenir celui-ci ne va plus s'emmerder à faire des applis léchées mais plutôt des "casual" games ou des listes de courses. Voilà ce qui est mauvais.
avatar majipoor | 
@ lukasmars Fait: Steve Jobs est un dictateur qui impose ses vues au sein d'Apple. Fait: Apple fait des produits que nous aimons tous (enfin, sauf les Trolls) Fait: Apple a toujours (depuis l'êre Steve Jobs) eu une politique très stricte et fermée en matière de communication technique. D'en conclure que Steve Jobs sait mieux que personne mener la barque Apple ou il faut pour nous sortir des produits que nous saurons apprécier n'est pas si idiot je pense ni si "fanboy". C'est une conclusion plutôt raisonnable et logique même je pense.
avatar fluxus | 
Moi je trouve ça inacceptable qu'on ne puisse pas installer Android ou Windows Mobile sur iPhone ! Ras le bol de la dictature de Apple ! :-) Sérieusement, pour une fois, je suis d'accord avec Oomu là dessus.
avatar majipoor | 
Et au passage, je ne crois pas vraiment au coup de la concurrence: Apple qui refuse une application par peur de la concurrence? Pas très crédible de la part d'une société qui est peut-être un de meilleur fabricant de soft de la planète et qui emploie des milliers de développeurs. Pas très crédible d'une société qui n'a jamais eu cette politique sur MacOS X mais qui dans des cas similaires soit reprenait les bonnes idées pour les implémenter dans ses logiciels ou rachetais et engageais le développeur de l'application "concurrente". Mais beaucoup plus crédible de penser que Apple considère que ces applications vont à l'encontre de l'intérêt de la plateforme iPhone. La question alors et de savoir précisément pourquoi Apple pense ça et sur ce point Apple ne communique pas parce que c'est un choix stratégique je pense. Raison technique? (bande passante du réseau 3G) Légale? (même raison: APple a peut-être donné des assurances contractuelles aux opérateur d'éviter la surcharge de leur réseau) Crainte que l'expérience utilisateur devienne à la longue moins bonne de par la multiplication des moyens de faire la même chose? Un peu de tout ça? En fait, nous n'en savons rien. Ce n'est pas une excuse pour imaginer n'importe quoi.
avatar deftones | 
Je pense que bcp ont oublié un point: on parle d'un téléphone. Appareil que les gens changent régulièrement en fonction des modes et des offres. Ce que l'on peut faire avec l'iPhone est trés dépendant du nombre de personnes développant dessus. Actullement, les HTC avec Android ne déchaine pas les foules mais cela n'est que la première version. Sauf erreur de ma part, l'iPhone V1 n'avait pas comblé bcp de personnes (impossibilité d'installer de nouvelles applications, manques de certaines fonctionnalités,..). Après ce sera une histoire de business. Si des développeurs (sociétés ou indépendant) ont le choix entre 2 plateformes, ils prendront la moins contraignante et celle qui offre une meilleur couverture. En clair, pour l'instant iPhone est tout beau, tout neuf... Il marche bien... Mais comme souvent les mobiles à leur sortie qui bénificient d'un bon buzz (LG et Sony connaissent bien). D'ici quelques temps, d'autres modèles sortiront qui intégreront certaines nouveautés actuelles. Peut être que certains fabricants homogénéiseront l'interface d'Android pour qu'elle devienne belle et attirante. Ensuite l'utilisateur fera la comparaison entre ce que l'on peut faire avec les différents mobiles. Si la plupart des idées se font sur une plateforme plutot que sur l'autre alors l'une des deux périclitera. C'est la loi du marché. Je suis dév, j'ai quelques idées de programmes qui seraient utiles sur mon iPodTouch (et indirectement sur iPhone) mais dans la situation actuelle, je n'ai pas envie de m'investir dans ces développements. Comme disent certains, ceux qui ne sont pas contents, ils n'ont pas qu'à faire de dév sur l'iPhone. Je suis d'accord avec eux. Je ne suis pas content, je n'en ferai donc pas.
avatar minijul (non vérifié) | 
Oomu je partage entièrement ton avis, mais force est de constater que celui ci n'est pas partagé par la plupart des utilisateurs, aussi regrettable que ce soit. D'ou ma prévision pessimiste pour l'iPhone sur le succès des téléphones sur Android, les gens préfèrent des systèmes ouverts et gratuits tout du moins en apparence. L'iPhone ne va pas devenir le smartphone de monsieur tout le monde, à mon grand regret. Si les gens étaient prets à payer pour avoir une synchro facile, l'envoi de photos sur galleries, les calendriers et les mails en synchro entre leur ordis et leur téléphone, tout le monde serait abonné à MobileMe. Or, les gens utilisent la plupart du temps les services Google, et seront contents de continuer à le faire avec des téléphones moins bien que l'iPhone... En ce qui me concerne je préfère MobileMe + iPhone, mais celà représente un certain coût que tout le monde n'est pas pret à mettre.
avatar fluxus | 
Nouveau developpement dans l'affaire: apparement le NDA sur le NDA serait du pipeau monté de toute pièces ! article sur DaringFireball : http://daringfireball.net/2008/09/app_store_rejections
avatar shenmue | 
@minijul : "les gens préfèrent des systèmes ouverts et gratuits tout du moins en apparence. L'iPhone ne va pas devenir le smartphone de monsieur tout le monde, à mon grand regret." D'où la part de marché de linux ? ah ah.... Quant à l'Iphone, en Europe, il s'en, vend ACTUELLEMENT en GB, Espagne, Italie, France, entre 20 000 et 35 000 exemplaires par SEMAINES... C'est ce que l'on appelle un "smashing success", un succès grand public... OOmu a raison, même si Apple DEVRAIT donner les raisons à priori qui font q'une appli RELLEMENT ne peut pas être intégrée dans l'Appstore. Les devs ne quitteront JAMAIS en masse l'Appstore..pourquoi ? parceque tout simplement il y a trop de pognon à se faire (250 000 dollards en 2 mois pour le créateur de Trism et ils sont nombreux dans ce cas là...). L'ITS a une visibilité trop forte; c'est le PREMIER magasin en ligne de musique, vidéos et d'applications au monde., les Iphones et autres Ipods touch se vendent par camions donc rien ne changera de ce côté. Il est déjà FAUX de dire que cela conduit les devs à ne programmer que des casuals game (d'ailleurs très bien pour certains) et des listes TO DO..quantités d'applis sont très interressantes et originales (en plus de n'être pas bien chères) et ce n'est qu'un début. De plus les interdictions d'Apple ne concernent qu'un INFIME pourcentage des développement en cours et proposés au store..si vraiment cela avait dû être dissuasif, cela l'aurait déjà été et pourtant ça n'a pas été le cas et l'immense majorité des devs programment bien ce qu'ils VEULENT programmer avant tout, malgré les élucubrations de certains...d'ailleurs lse applis refusées n'étaient pas forçément (pas du tout même) particuilèrement plus évoluées que d'autres très bonnes applis du store qui ont elles été acceptées, donc l'argument de la qualité ou de l'originalité des applis impactées ne tient pas... Mais bon, taper sur Apple n'est même plus un sport, c'est un hobby, surtout depuis qu'ils pètent les stores..
avatar tone | 
@shenmue Pour la quantité d'applications intéressantes, t'aurais un lien ou quelque chose qui les listent et qui les présentent ? Parce que sur le store c'est pas évident à se rendre compte du réel potentiel d'une app. Et en me baladant sur le store je n'en ai pas trouvé tant que ça qui, à première vue, semble réellement intéressante.
avatar pacou | 
Moi j'utilise les services de Google (imap) sur mon iPhone 3G :-) Quand au reste : je comprends les développeurs, par essence ce sont des créatifs et ils ont envie de faire ce qu'il veulent, comme ils veulent, et je comprends Apple qui ne veut ni que ses technos soit pillées ni que son iPhone soit moins performant (stabilité, batterie ...) à cause de logiciels tiers. En somme, il est clair que peut être qu'Apple devrait enfin apprendre à communiquer (ça fait 30 ans qu'on le dit), mais il est tout à fait aussi clair que cela peut vite devenir un dialogue de sourds puisque les idées des uns et des autres sont sur certains points assez arrêtées. Qui a tord, qui a raison, l'avenir seule le dira.
avatar majipoor | 
Le seul critère pour savoir qui a tort ou qui a raison, c'est les chiffres de vente: l'iPhone est un produit et Apple fait ce qu'elle pense le mieux pour en vendre le plus possible. Entre les divers acteurs concernés (Apple, développeurs, opérateurs, utilisateur), chacun a sa vision de ce que devrait être l'iPhone. Mais le produit est un produit Apple et c'est à eux de trouver l'équiibre complexe. Les faits donnent ACTUELLEMENT raison à la politique d'Apple: l'iPhone se vend très bien et est déjà devenu une icône, une référence, LA référence. La situation peut changer: Android est une possible cause de changement. Apple devra éventuellement s'adapter aux changements et je suis sûr qu'ils le feront. Mais en l'état actuel des choses, tout donne raison à la politique d'Apple et Android n'est encore qu'une possibilité quasi-virtuelle de changement (le G1 est d'ailleurs pas très impressionnant je dirais: l'entrée en matière est plutôt discrète). En résumé, dans le monde dans lequel nous vivons, l'équation est simple: l'iPhone est un succès donc Apple a raison. Celà changera peut-être, mais ce n'est que spéculation.
avatar eauliv | 
c'est les devs qui ont besoin d'Apple et pas le contraire les plaintifs peuvent toujours creer leur propre telephone
avatar kaykhanittha | 
Apple mérite une bonne punition, j'espère que Google va lui faire la leçon! http://www.digg-france.com/GADGETS/APPLICATIONS-PROGRAMMES-POUR-IPHONE-POURQUOI-APPLE-VA-PERDRE-SES-DEVELOPPEURS-POUR-ANDROID-GOOGLE-PHONE
avatar james85 | 
[quote]ce qui aurait pour conséquence que l'iPhone devienne instable[/quote] Vous croyez vraiment qu'Apple est là pour tester la stabilité des applications ? Déjà, une équipe de développement a du mal à tester la stabilité de ses propres applications, alors une équipe extérieure ... A votre avis, combien de temps passent les techniciens Apple sur chaque application ? 10 minutes ? 1 heure ? 1 jour ? 1 mois ? L'instabilité d'une application apparaît rarement dans les premiers moment d'utilisation : elle apparaît lorsqu'elle commence à manipuler des données un peu trop grosses pour elles : un texte trop long dans un éditeur de texte, trop d'emails dans un lecteur de mails, trop de rendez-vous dans un agenda, ... Est-ce qu'il y en a ici qui pensent sérieusement que les techniciens d'Apple s'amusent à créer des milliers et des milliers de données dans des logiciels qu'ils ne connaissent pas. Soyons sérieux : les techniciens d'Apple vérifient 1) que l'application est conforme aux bonnes moeurs selon les critères non écrits d'Apple. 2) que l'application ne vienne pas concurrencer une appli Apple comme par exemple un browser qui lirait du Flash 3) que l'application ne fasse pas des trucs interdits style transformer le téléphone en modem 4) que l'application ne comporte pas une possibilité de payer directement le développeur (sans passer par la case AppStore) pour par exemple passer l'appli du mode évaluation au mode complet.
avatar james85 | 
[quote]l'équation est simple: l'iPhone est un succès donc Apple a raison.[/quote] Et que penses-tu de cette phrase : "Windows est un succès donc Microsoft a raison"
avatar shenmue | 
@Tone: Applis interressante ? et que j'ai sur mon iphone ? Air sharing..soit le mode modem sur son Iphone... Beatmaker qui permet de faire des maquettes musicales (appli bluffante pour ma part mais ça demande du temps) Quickvoice, un enregistreur vocal vraiment de qualité..mais il y en a beaucoup d'autrse, ce n'set qu'un exemple..maintenant, c'est vrai que je me renseigne beaucoup sur le net parceque c'est pas évident au milieu de la masse des Apps justes médiocres de se faire une idée...mais de vraies bonnes applis, il y en a VRAIMENT...et en assze grand nombre si on fait le compte au final... En jeu je conseille aussi: Reign, jeu de stratégie vraiment, mais vraiment super (acheté hier, un plaisir) Touch'em qui exploite bien le côté multi touch de l'appareil, super addictif et bien réalisé Xplane9, simulateur de vol bluffant par sa rréalisation graphique...(et le son aussi) Trism..bon tout le monde connait, c'est un classique... Virtual Pool, très bon jeu de billard Texas hold 'em d'Apple, excellent jeu de poker... Le Tetris d'EA apporte son lot de nouveautés et vaut mieux que sa réputation Toy Bot, un VRAI jeu de plateforme adapté aux possibilités de l'Iphone Racing Thunder...vraiment très très bon jeu de course, très jouable RF 09, jeu de football Et puis aussi Labyrinth, Line rider, Galcon, SMB, Critter Crunch, Bomberman, Aurora feint, Chopper, Firedrop, PokerX, Spore etc, etc... Vraiment, c'est pas la qualité qui manque, mais il faut reconnaître que la masse est globalement moyenne voire médiocre...croire que ce sera mieux en face...ce sera sans doute même pire..
avatar shenmue | 
@kaykhanittha : ton lien donne sur un texte super mal écrit et mis en page..ne parlons même pas de l'argumentation...à lire l'auteur des lignes, tous les devs recncontrent des problèmes avec Apple...c'est risible...
avatar majipoor | 
@ james85 "Et que penses-tu de cette phrase : "Windows est un succès donc Microsoft a raison"" Tout à fait d'accord avec cette phrase: Microsoft est une société qui a eu un succès gigantesque et en tant que société ça leur donne raison c'est clair. Pourquoi, tu n'es pas d'accord? Le problème de Microsoft est justement que la situation commence à changer et qu'ils n'ont plus raison depuis quelques années et qu'ils sont incapables de changer.
avatar DarkDestiny | 
Ah bon Air Sharing est un modem sur iPhone....ok. Allez hop : http://fr.wikipedia.org/wiki/Modem T'utilise tes apps ? Quickvoice : désolé tout les téléphones font ça sans soft externes. Beatmaker : Sympa.vraiment bien. Et tout les jeux ne sont que des jeux, ça n'a rien d'extra-ordinaire, je susi sûr qu'il y aura un vrai soft GPS tu le mettrais dans ta liste...Hors c'est Apple qui l'empêche, c'est con.
avatar oomu | 
Apple donne ses raisons dans les courriers ce sont les siennes, nul ne peut les forcer à dire ce que le développeur (et le fan, moi et ma grand mère) aimerait lire parce que finalement c'est de cela qu'il s'agit quand Apple a rejeté podcaster ils ont DIT POURQUOI ! quand apple jette la boite à prout, c'est DIT POURQUOI ! la réponse est lapidaire, elle peut déplaire au développeur, mais c'est le mot final d'Apple le problème encore, c'est le contrat qu'on signe avec apple quand on souhaite développeur pour l'iphone, on sait qu'apple fera ainsi. on paye pour ! (99 euros) Cela peut paraître délirant, mais en échange vous avez un magasin entièrement géré, un kit de développement de haute qualité et le fait qu'apple arrive à vendre son produit à beaucoup de monde. le succés de l'ipod en témoigne. -- Comprenons nous bien. je suis pro-libriste, les linux, la gpl, Richard Stallman, le Village Global, "l'information veut être libre", les années 70, les cheveux au vent et tout le bataclan ! tout cela est TRES bien, ce sont de bonnes idées, c'est sain, cela est vraiment de bonnes pratiques d'ingénierie , de scientifiques et peut même se traduire en bonne pratique business MAIS SEULEMENT si c'est mis au service de la création d'un BON PRODUIT. Il faut penser PRODUIT, pas brique les gens veulent des PRODUITS. les ingénieurs (genre moi) , ils ont besoin de BRIQUES pour faire des PRODUITS. Apple vend des PRODUITS, très fignolés, et toute leur motivation, tous leurs actes, tous ce qui vous paraît délirant n'est que l'expression de leur volonté radicale et totale : Vendre des PRODUITS aux consommateurs et en tirer tout le bénéfice de leur travail pour EUX MEME.
avatar DrFatalis | 
J'ai assez bataillé avec shenmue et son alter ego oomu pour reconnaître lorsqu'ils ont raison, et là, c'est le cas. Les dev signent un contrat. Mr Apple ne leur met pas un pistolet sur la tempe pour leur dire "signe" et "engagez vous, rengagez vous!". Que les termes du contrat soient Leonin, je n'en doute pas: il est en effet bon de rappeler qu'apple, à cause de sa générosité passée ("tiens, on va préter des mac à Bill, c'est un pote, et on va même lui expliquer des trucs sur l'OS du mac, jamais il pourra copier ça sur un PC...") a failli se faire ratiboiser par windows (et végète toujours en matière de pdm mondiale d'OSX en partie à cause de ces accords apple/MS, que free pourraient utiliser pour illustrer sa pub...). Toutefois, on ne peut passer sous silence le fait que c'est apple, pendant des années, voire des décennies, qui a créé cette image de "fiancée" cool et gentille, qui caressait ses fan dans le sens du poil, les persuadant d'appartenir à l'élite à coup de "think différent" et autres... Du coup, la firme nous ressort une transformation digne de "l'étrange cas du Dr Jeckill et de Mr Hyde" (avec Apple computer dans le rôle de Jeckill - le benât savant, précurseur, admiré mais finalement pauvre et seul - et Apple inc. dans celui de Hyde - teigneux, affreux, sale et méchant mais craint par tous). mention spéciale: " un développeur iphone n'est pas un gentil fan qui fait l'amour avec apple...il est une relation d'affaire, après avoir accepté un fucking contrat avec apple." J'en déduit que le fan fait bien l'amour avec sa dulcinée, mais d'une manière qu'il n'avait peut être pas envisagé ;-)
avatar oomu | 
je sais que cela peut paraître choquant mais pourtant c'est très sain et moral c'est ce qui a permit de faire Mac os X, de faire l'imac, de faire l'ipod c'est aussi ce qui a permis à Canonical de faire de Ubuntu Linux l'une des distributions les plus radicales et fonctionnelles de ces dernières années (maintenant, faut que Canonical fasse sa 2EME révolution anti-geek en repartant dans le radicalisme, en coupant NET des désirs qui bloquent la création d'un ubuntu linux encore + humain) C'est aussi ce qui s'est produit avec Mozilla Firefox. DEs gens ont dit NAON ! ils sont partis dans un choix radical : "un navigateur simple mais fonctionnel et humain!", ils ont dit NAON a des demandes contradictoires, ils ont dit "fuck" (mais poliment) à des souhaits contre la vision et ils ont gardé l'entier contrôle de la marque (Firefox, son panda roux, etc) même si cela paraissait immoral pour les libristes purs mais ca paye ! ayant une vision claire, cohérente, unique, le public comprend, suit et aime. Firefox est le projet libre le plus connu qui soit. - revenons à Apple. il est légitime que quelqu'un qui veut faire un business à partir de la plateforme iphone/ipod d'apple soit en colère quand ses plans s'écroulent, et oui Apple est salaud quand ils rejettent, sans appel un programme mais c'est typiquement ce que fait Apple et ce n'est qu'une entreprise commerciale qui n'est pas votre ami mais votre partenaire dans le cadre d'un contrat Contrat qui n'est PAS votre ami. (sans le signer et vous inscrire au programme payant, allez le lire) Si ce partenaire vous déplaît, ne vous permet pas de grandir, quittez le! - mais sincèrement, pour l'utilisateur que je suis et que vous êtes, il m'apparaît qu'Apple créé le meilleur produit, qu'il aura les applications en assez grand nombre pour compléter l'appareil pour tous les usages et oui, Apple se fiche bien d'avoir 253 000 applications sur le "store". et je pense que les ventes prouvent qu'ils ont raison.
avatar oomu | 
"Oomu je partage entièrement ton avis, mais force est de constater que celui ci n'est pas partagé par la plupart des utilisateurs, aussi regrettable que ce soit. D'ou ma prévision pessimiste pour l'iPhone sur le succès des téléphones sur Android, les gens préfèrent des systèmes ouverts et gratuits tout du moins en apparence. " "par la plupart des utilisateurs" c'est faux. les ventes le prouvent. si on sort des forums de macgen, slashdot, arstechnica et autres sites de gens qui sont amoureux des ordis et des apples, on découvre un univers de gens qui en ont rien à fiche, ils veulent juste un bon produit et avoir un chouette logiciel dessus et ca vend, ca vend ,ca vend - tout le monde est d'accord que les formats audio libre c'est génial, c'est super, vive la liberté!!! Mais QUI fournit le baladeur le plus simple, le plus élégant, avec un magasin QUI MARCHE, avec un contenu clair, qui remplit mon bidule SANS broncher ni configuration ésotérique : Apple ipod le format AAC mpeg4 n'est pas "libre de brevet" comme le OGG ? oui mais pinaize, ca marche, y a un PRODUIT. si je pouvais acheter un ipod OGG qui a accés à un store itunes OGG pour 1 euro de + j'aurais pris l'ipod OGG, of course! mais 1: ca n'existe pas (non, ni samsung ni sony, ni microsoft ni philipps ne fait un bel ipod ogg avec un beau magasin ogg et un chouette soft qui me rippe mes cd en ogg avec une chupa interface et intégration avec mon zipod ogg, tout cela n'existe pas) ce que je veux en venir, c'est que les idées, la philosophie et l'éthique sont très importants pour créer un beau produit Mais in fine, finalement, en dernier ressort nous utilisons des Produits, pas des idées Et le meilleur produit qui est, parce qu'Apple contrôle sa vision, et que cette vision est en adéquation avec ce que désire vraiment le public, ce fut l'ipod C'est encore le cas avec l'iphone face à android Les gens n'achèteront qu'un BON produit - Android est le concurrent de Windows Mobile. pas d'un appareil apple
avatar oomu | 
pour comprendre pourquoi Apple est un salopard de premiere que tout le monde adore, revoyez son histoire (le coup faramineux du Basic pour les ordis apple, du prototype mac et le windows 1 sur nec, et le coup magistral de comment microsoft a planté apple avec Office, et surtout : pensez en utilisateur de ces produits, pas en geeks. Pensez qu'Apple veut Vendre, pas répandre une "belle informatique qui fasse plaisir aux amoureux".
avatar oomu | 
Apple pense que podcaster et le client GMAIL était contre le bon intérêt (POUR APPLE !) de la plateforme iphone parce qu'ils étaient redondant (en partie) avec ce qu'Apple fournit déjà dans l'iphone et ils ne veulent pas que l'utilisateur pense avoir à faire à un ordi de poche bis avec plein de softs à gérer, de questions genre "lol pourquoi mon podcast itunes il est pas au même point de lecture que dans podcaster ? et relol! je l'ai téléchargé avec podcaster et pourtant il st pas dans la partie ipod, trop buggué l'iphoneuh, lololol" pourquoi ? parce que cela renverrait que l'iphone est un énième ordi qui fait chier, et j'ai pas envie, en tant que Consommateur le plus Egoiste du monde, pas envie de encore m'emmerder avec un ordi , surtout dans ma poche les gens veulent pas d'ordi dans la poche apple veut vendre ce qu'ils savent faire (des ordis, hé) ils font donc en sorte que ca soit pas votre énième ordi parce qu'ils veulent vendre. Du coup, ils font ce qu'ils estiment bon pour l'intérêt unique d'Apple : ce qui séduit le consommateur final est bon pour Apple. le reste est sans intérêt Ils éliminent toute application qui serait en trop. et le contrat apple pour le kit iphone est tout simplement écrit dans le sens de tout ce qui arrange et protège le business apple. ce n'est pas donnanrt donnant c'est du "ok, je vous laisse entrer chez moi, mais vous mettez des patins, vous posez votre colt à l'entrée, vous crachez pas, et si vous me tapez trop de bière, je vous vire et vous avez pas à vous plaindre au sherif !! et puis d'abord c'est chez moi ici. "
avatar oomu | 
je suis d'accord avec ce qui est dit partout : Apple est très méchant. c'est pour cela qu'ils font des produits qui se vendent.
avatar oomu | 
>>"Et que penses-tu de cette phrase : "Windows est un succès donc Microsoft a raison"" >Tout à fait d'accord avec cette phrase: Microsoft est une société qui a eu un succès gigantesque et en tant >que société ça leur donne raison c'est clair. Pourquoi, tu n'es pas d'accord? Microsoft avait raison dans les années 80 tout a commencé à capoter début années 90. Mensonges, illégalité , procés perdus, mauvais produits sur mauvais produits, situation de rentes (ils vivent de leurs acquis d'avant) , arrêt des innovations. Si MS était aggressif par des produits de qualité , queles gens se ruent dessus pour l'acheter, on applaudirait ! mais Microsoft fut maintes fois condamnés pour des pratiques illégale avérés (faire couler netscape, voler le code de Stacker, rouler dans la farine Sun, ne pas respecter ses engagement avec l'union européenne, et j'en passe) et le pire, le pire du pire : leurs produits ne sont plus bons. Les gens ont windows parce qu'il faut bien avoir windows mais ne vous leurrez pas, Windows 3.0 ETAIT un BON PRODUIT ! En son temps, windows 3 a rocké la planête il a chamboulé les choses. l'accord MS - IBM pour DOS fut un coup de maître par Bill Gates. une idée génial, flamboyant, délirant, fumant Windows 95 était ZE produit adapté à l'année 95. bien plus que ibm os/2 et bien plus que nextstep à 14 400 F ! (prix véridique , je me rappelle l'avoir demandé à un vendeur fnac qui le vendait à un professionnel) Microsoft n'a PAS volé son succés avec un pistolet les gens ne furent pas des gros idiots pour avoir acheté du Microsoft. mais par la suite, la société s'est perdue. et on le voit encore de nos jours, même si bien sur c'est une entreprise qui gagne encore un argent solide et régulier, ses rentes rapportent. - de toute ses activités hors windows et office seule la Xbox 360 a commencé à être rentable. - fut un temps où Redmond était un lieu excitant où aller bosser.
avatar Stanley Lubrik | 
La position d'Apple sur l'écosystème très spécifique que re présente l'ihone est compréhensible. Et pour les pas contents, il y a le jailbreak. Mon iPhone est dépucelé depuis longtemps. Et une partie des applis citées ici où là - ou un petit frère (et hors gros jeux)- sont déjà dans ma machine Les développeurs à la marge de la vision d'Apple n'ont qu'à appliquer un développement par ce biais là avec un paiement Paypal. Enfin, tant que l'OS puisse subir le jailbreak. Mais bon, espérons qu'Apple ne finisse pas par faire la même chose sur le Mac empêche par exemple Adobe de porter Premiere Elements sur Mac parce que iMovie fait déjà la même chose... Sait-on jamais ! Mais bon, on sait que quant un produit est déjà implémenté dans OSX, la concurrence est inexistante ou presque. A une certaine époque, Adobe se plaignait de ne pas pouvoir accéder à certaines librairies dont jouissait le développement de Final Cut. Premiere avait alors disparu du Mac. Avec la sortie de la CS4 prochainement, Premiere et After Effects font des progrès captivants. Et Premiere amène des nouveautés qui en font un rival désormais comparable à FCP, si ce n'est supérieur sur certains points. Pourvu que cela dure !
avatar J-L | 
Et demain, quand apparaitra le premier virus sur Android, personne ne fera le rapprochement... mais quand dans 5 ans, il y aura 100 * plus de virus sur Android que sur l'iPhone, faudra bien se rende compte que la politique d'Apple est la moins pire.

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