Interview : Leopard vu par Rogue Amoeba

Florian Innocente |
Mac OS X Leopard sorti (enfin presque), nous avons interrogé plusieurs développeurs qui utilisent ce système depuis maintenant plusieurs mois. Jusque là tenus au silence, ils expliquent aujourd'hui en quoi le nouvel OS va transformer (ou non) leurs applications et quels en seront les bénéfices ou les contraintes pour l'utilisateur. Après Tri-Edre, Paul Kafasis, patron de Rogue Amoeba, éditeur d'utilitaires spécialises en audio tels que Audio Hijack Pro, Airfoil ou Radioshift livre son analyse. Pour lui, la priorité est encore à Tiger.


rogueamoebaleopard


Au vu de vos applications, en quoi Leopard apporte-t-il un changement ?

PK : Pour le moment nous nous concentrons sur Tiger puisque c'est le système que nos utilisateurs ont sur leurs machines. Nous avons regardé ce qu'offrait Leopard et il y a quelques technologies intéressantes comme Objective-C 2, (ndr : le langage de développement pour Mac OS X) mais il n'y a rien que nous n'utiliserons dans l'immédiat. D'ici un an ou deux on se penchera vraiment sur la question.


Vous avez l'air de jouer la prudence, ça contraste avec d'autres éditeurs qui ont eux annoncé qu'ils miseraient tout sur Leopard avec des logiciels dédiés

PK : On va supporter Leopard pour nos applications actuelles, ça c'est clair. Mais je ne dirai pas que nous sommes prudents. On y va juste y aller plus progressivement. Les gens vont petit à petit mettre à jour leur système et d'ici un an ou deux la majorité des clients sera sur Leopard. Nous consacrer exclusivement au 10.5 dès aujourd'hui n'aurait que peu d'intérêt et ne ferait que réduire notre volume de clients potentiels. En plus en essayant de coller toujours au plus près des dernières technologies on s'expose à des déconvenues comme le fut l'annonce du retard de plusieurs mois dans la sortie du système.


Est-ce que vous avez des regrets vis à vis de ce qui a été fait dans Leopard ?

PK : Ce retard (ndr : il devait initialement arriver au printemps dernier) a été vraiment préjudiciable pour les développeurs. Apple nous avait demandé de créer des applications qui utilisent les nouvelles technologies du 10.5. Ce qui dans la plupart des cas impliquait de faire des logiciels qui ne fonctionneraient qu'avec cette version de Mac OS X. C'était ok jusqu'à ce que ce retard soit annoncé. Du jour au lendemain, voilà que les développeurs étaient obligés d'attendre entre trois et six mois de plus pour sortir les nouvelles versions de leurs logiciels.


Est-ce que toutefois cette version 10.5 est pour vous plus importante que les précédentes ?

PK : Ce n'est absolument pas une version majeure pour nous. Comme avec tous les nouveaux Mac OS X il y aura un peu de travail d'ajustement de nos logiciels mais rien de très compliqué. On va attendre un an ou deux que les gens aient migré vers le 10.5 pour en faire plus. Je pense que ce passage de Tiger vers Leopard se fera beaucoup plus lentement que lors des bascules du 10.0 au 10.1 ou du 10.1 vers le 10.2. Tiger est un système très mûr où rien ne manque véritablement.


Cette fois en tant qu'utilisateur vous-même de Leopard, qu'est-ce qui vous plaît le plus dans ce nouvel OS ?

PK : En fait je trouve plutôt qu'il manque de vraies bonnes raisons pour passer sur Leopard ainsi qu'un code stabilisé. Pour les développeurs il y a beaucoup de choses très nouvelles en coulisses. Mais il n'y en pas autant pour les utilisateurs. Spaces ou Time Machine sont très flashy mais aucune n'est LA fonction qui tue. Au fil du temps les nouvelles technologies offertes aux développeurs amèneront des logiciels qui obligeront les utilisateurs à suivre le mouvement et à passer sur Leopard, mais dans l'immédiat je vois rien qui presse. A titre personnel je n'ai pas prévu de mettre à jour mon Mac tout de suite. C'est vrai qu'il y a des choses sympas mais il y a aussi pas mal de choses à dénouer avec Leopard. Je crois que je vais attendre une ou deux mises à jour de correction de bugs avant de franchir le pas.


Vous avez l'air assez critique sur la qualité du code de Leopard

PK : La qualité des versions bêta que l'on a reçues n'était pas du même niveau que ce que l'on a connu par le passé avec les autres Mac OS X. Ca ne nous a pas facilité la tâche pour nos développements et ça nous a rendu un peu pessimistes quant à la version finale. Entendons-nous bien, il est tout à fait normal que des versions bêta aient des bugs. Mais de ce que l'on en a vu, il semble qu'il y en aura davantage dans la version finale du 10.5 que dans les finales des précédents Mac OS X. Que ce soit bien clair, je ne veux pas affoler les gens par rapport à Leopard. C'est simplement que si l'on estime, comme c'est mon cas, qu'il n'y a pas au niveau des nouvelles fonctionnalités des choses incontournables, alors ça vaut le coup d'attendre un peu que les premiers bugs soient corrigés.


avatar macmaniac | 
Pour les autres nouveautés d'accord mais Time Machine est pour moi LA fonction qui tue. Ne l'ayant pas essayé je ne veux pas m'avancer mais c quand même une révolution qui frole la limite entre l'informatique et la magie. Personnellement je pense que pour beaucoup de monde, particuliers ou professionnels, l'assurance de ne pas pouvoir perdre de données (sauf si votre disque externe et votre mac crament en même temps, mais bon faut pas pousser!), et le tout sans efforts de back-up, CA c une révolution!
avatar tempete | 
+1 pas très motivante cette interview...
avatar biniou | 
C'est nul de ne pas développer avant 2 ans des app qui utilisent les technologies avancées de Léopard. Comprends bien pourquoi ils veulent rester compatible. 1 à 2 an, c'est le temps de leur learning curve :-) ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@ macmaniac Time Machine est un système de sauvegarde comme il y en a déjà depuis longtemps! Du point de vue professionnel, celui-ci n'apportera pas grand chose. Par contre, Time Machine va peut-être enfin démocratiser la sauvegarde pour les utilisateurs "privés" ou "lambda"... enfin c'est pas non plus certain :S
avatar David_b | 
"Tiger est un système très mûr où rien ne manque véritablement." +1 Les nouveautés de Leopard sont sympas/attirantes, mais ne comblent aucune défaillance majeure qui aurait existé dans Tiger et le rendant inutilisable... et puis il semble avoir une idée assez claire de sa base d'utilsiateur : il est pas suicidaire, je pense ;-)
avatar Pierre H | 
Je vous conseille de faire ce que j'ai fait pour Jaguar, Panther et Tiger, et que je ferais pour Leopard: ne l'installer qu'à partir de la première mise à jour, càd 10.5.1 dans le cas présent.
avatar Yams Kasix | 
Au fait, Time Machine va compresser les donnees ou elles vont prendrent autant de place sur les 2 disques ? Mais sinon l'interview annonce clairement le doute sur Leopard. Mais bon, entre le public et le monde professionnel, il n'y a pas les meme attentes.
avatar TranMi | 
macmaniac > Pour les autres nouveautés d'accord mais Time Machine est pour moi LA fonction qui tue Tu n'as jamais utilisé un logiciel de sauvegarde avant ? Si tu étais aveugle, ça serait encore la "fonction qui tue" ? Faut arrêter de juger une appli sur sa prestation graphique ... Sans déconner ça devint relou ... Surtout que les critiques ne manquent jamais pour tel ou tel programme Apple qui est tout "choli" mais avec lequel on est "super-limité"... Et puis un "backup" c'est pas nouveau quoi, y'a juste un bel effet et basta.
avatar Tchak | 
Effectivement, pas très enthousiaste le gaillard. Visiblement il a très mal digéré le retard alors qu'apple leur avait demandé de développer spécifiquement pour Leopard, je le comprends :-) A moins qu'Apple demande ça chaque fois...
avatar TequilaPhone | 
[quote]Mais sinon l'interview annonce clairement le doute sur Leopard. Mais bon, entre le public et le monde professionnel, il n'y a pas les meme attentes.[/quote] C'est vrai, mais vu les applications qu'ils font, bof bof.
avatar tempete | 
Me rappelle que je trouvais pas Tiger si indispensable que ça à sa sortie, bref, un brin déçu ... mais je l'ai adopté .. plus tard j'ai dû retravailler sur Panther .. et dieu que ça me semblait être l'horreur ... Alors, je suis sûr que dans 1 mois, plus aucun d'entre vous passés à Leopard voudra entendre parler de Tiger ... même si Timemachine est un logiciel de sauvegarde comme les autres (oh les blasés :-) )...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
macmaniac +1 oliricha,TranMi -1 [article url= http://www.cuk.ch/articles/3619] :)
avatar GillesB | 
Juger Time Machine comme un simple backup c'est au mieux ne pas savoir de quoi on parle au pire faire de la desinformation. Le gros Interêt de Timme machine c'est la recherche simple, intuitive des informations dans le backup, et la possibilité de retrouver des fichiers effacés. Je vais faire un test mais mon forunisseur qui est ADC select, est lui très positif sur 10.5 et 10.5 serveur, et je pense que fin novembre tout mon parc (12 macs + un Xserve) seront sur 10.5. Par ailleurs, le finder, Mail , Ical apportent aussi des nouveautés très intéressantes. GillesB
avatar biniou | 
@TranMi, ce n'est pas une question de graphisme mais de UI et d'ergonomic engineering ... Donc ne réduit pas le travail des ingénieurs/designer à néant ou à un coup de pinceau dans un photoshop. ET PUIS ON NE PARLE PAS QUAND ON NE SAIT PAS. Le concept de ces fenêtres dans time machine vient de l'Université du projet lifestream issu de l'université de Yale. Si vous n'êtes pas convaincu voici une image : http://myskitch.com/biniou/pastedgraphic-20071018-124338.jpg et le lien vers le PDF : http://www.cs.yale.edu/homes/freeman/dissertation/etf.pdf
avatar TequilaPhone | 
[/url] Test pour clore irl ??
avatar DrFatalis | 
Il n'en reste pas moins que contrairement au triomphalisme d'ipapy sur 2007 l'année du Mac (la bonne blague!), Leopard n'apporte que peu de choses aux utilisateurs. C'est une simple mise à jour de Tiger, qui ne deviendra indispensable que lorsque les logiciels auront en masse migré sur ce systéme... Cela arrivera vite et signera la fin des G5. J'ai dit malgré les horions et quolibets...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@TranMi ET PUIS ON NE PARLE PAS QUAND ON NE SAIT PAS. fait nous plaisir alors, suis ton conseil ... Pour mon cas je ne prêtant pas détenir la vérité, mais je pense que cet [article url= http://www.cuk.ch/articles/3619] apporte des arguments qui tranches avec ton point de vue catégorique ... TimeMachine a le mérite d'être intégré à l'OS, donc de vulgariser un process peut adopté et pourtant très important. Greffe le ZFS avec Time Machine ca me semble tres prometteur pour la suite ...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
[article url= http://www.cuk.ch/articles/3619]
avatar Anonyme (non vérifié) | 
quelqu'un peut m'expliquer (un exemple) comment faire un lien proprement, merci...
avatar nona | 
macmaniac a écrit: > > Pour les autres nouveautés d'accord mais Time Machine est > pour moi LA fonction qui tue. Ne l'ayant pas essayé je ne veux > pas m'avancer mais c quand même une révolution qui frole la > limite entre l'informatique et la magie > Hi hi hi... Ah ah ah... Oh oh oh oh.... Snif... Je suis désolée, mais ça, c'est vraiment très très rigolo! Et non, ce n'est pas de la magie, le système de remonte pas réellement dans le temps, c'est juste une métaphore! Time Machine c'est juste une jolie GUI pour un système de backup... C'est bien, mais ce n'est pas une révolution informatique... Sinon, pour revenir sur Leopard, je suis heureuse de voir que je ne suis pas la seule à être déçue... Et comme j'aime raler et comme j'aime en remettre une couche à chaque fois, j'ajoute: "Mais... la barre de menu! La barre de menu transparente! Mais à quoi pensaient-ils chez Apple!?" :-) nona PS: Combien de temps avant de voir le premier hack "Opaque menu bar"?
avatar nona | 
@DocteurMac: Hmm, parlons en de ce fameux article... On peut y lire: > > Oui, les nouvelles fonctionnalités offertes par Léopard sont > révolutionnaires (Finder, Aperçu, QuickLook, Spaces,…) > Et là, d'un coup je n'ai plus envie de rigoler mais de m'énerver. Et comme je n'aime pas m'énerver (ça nuit à mon joli teint) je me contenterais de dire que nous ne devons pas avoir la même définition du mot "révolution". (Yeah Spaces! C'est une revolution! Pfff...) Bon café les gens gentils, none
avatar shenmue | 
"Surtout que les critiques ne manquent jamais pour tel ou tel programme Apple qui est tout "choli" mais avec lequel on est "super-limité"..." Au vu de ce genre de "réflexion", je me demande ce que tu fous sur Mac...sinçèrement...enfin bon, faut de tout visiblement...
avatar popey | 
nona : Il me semble avoir lu quelque part que il y avait un préférence pour la transparence du menu. Sans certitude ...
avatar shenmue | 
"C'est une simple mise à jour de Tiger" Vraiment n'importe quoi..il est temps d'aller prendre ses gouttes là... Léopard est adapté multi coeur, 64 bits, fourni des outils programmeurs de premiers plans + time machine, Space, quicklook, le nouveau finder, Stakcs... Faut pas craindre le gros ridicule pour affirmer que ce n'est qu'une mise à jour... M'enfin bon, venant de ce bon Dr Fatalis qui ferait bien de s'appliquer une petite ordonance à lui-même...
avatar shenmue | 
"Time Machine c'est juste une jolie GUI pour un système de backup..." Non justement...qiand on a pas les connaissances techniques suffisantes pour parler d'un sujet, le mieux est de ne pas en parler...
avatar tempete | 
nona : ZEN svp ... et qu'est-ce que tu attendais toi pour Leopard ? et qu'est-ce que tu aimes chez Apple finalement ?
avatar ibou | 
Nona, je t'aime.
avatar xuyss | 
Ceux qui ne se sont jamais retrouvés devant l'utilisateur béotien qui vient de réaliser que le crash de son disque dur lui a détruit toutes ses données définitivement ne peuvent pas comprendre pourquoi Time Machine est révolutionnaire... Le génie d'Apple, c'est l'intégration conviviale de technologies existantes, et Time Machine est révolutionnaire au niveau de l'intégration conviviale pour un soft de sauvegarde, parce que quand on le voit fonctionner, on croit que c'est de la magie, alors que quand on voit Retrospect fonctionner, on en vient à préférer programmer ses propres shells scripts...
avatar oomu | 
"time machine" est "révolutionnaire" que vous le vouliez ou non : il sera révolutionnaire pour une majorité affolante d'utilisateurs d'ordinateurs. -- on se fiche totalement que Tar, Rsync, ma bande magnétique et mon SAN avec backup incrémentale journalier existe depuis que le brontosaure ait marché et que Ma Supériorité Intellectuelle fasse que je faisais tout cela avant même que vos 2 neurones s'allument cela n'a _aucun_ intérêt si on ne le rend pas utilisable, accessible, convivial, populaire, UTILE AUX GENS ! la recherche dans des backups, c'est typiquement ce que je hais. une torture chinoise de l'inquisition (du fbi), avec des programmes souvent mal fichus, au petit calendrier étriqué, et qui t'informent quasi pas sur l'état du dit fichier et on a des utilisateurs qui vous font "boh je crois que c'est le fichier du lundi 24 qu'il me faut.. enfin c'est celui avec mes 34 ou 35 (?) pages, avec le gros logo rouge, orangé même.." alors on extrait des bandes (ou du gros san ou autre) plusieurs extractionsd e backups et on lance dans le bon soft (ha zut, il est pas sur mon poste de travail, attends on copie sur le tien) et on compare.. -- ce scénario catastrophe est celui d'une majorité de sociétés, il existe pas chez le particulier, le particulier il sauvegarde PAS ! le particulier illuminé il copie en vrac dans des disques dur , qu'après, bah, va savoir lequel est le bon, vous avez conservé un index de vos dvd, disque dur, etc où vous archivez vos 20 ans de mail? -- Time Machine n'est pas le messie du backup, il est le messie de la récupération de l'ancienne version de mon travail. fusionner la recherche de backup avec la vu directe dans le logiciel , c'est ZE travail , ZE ingénierie, ZE innovation au service des gens. Pas des geeks qui savent bien que les metadata de ZFS c'est trop de la cool. -- Il est évident que l'intérêt de time machine se fera comprendre quand la plupart des logiciels communs sauront l'exploiter.
avatar oomu | 
il est évident qu'en entreprise, je baverai sur un gros san sous léopard pour sauvegarder tout plein de postes clients mac et les utilisateurs parcourraient au besoin leurs anciennes versions via Time Machine, et basta !
avatar oomu | 
>PS: Combien de temps avant de voir le premier hack "Opaque menu bar"? il existe déjà. un utilitaire qui incruste une barre blanche sur le papier peint.
avatar tempete | 
oomu +1 comme d'hab !!!
avatar takamac | 
Pour ceux qui ont *vraiment* envie de savoir ce qu'apporte leopard, je vous conseille de lire les différentes articles que l'on trouve sur le site appleinsider. Il vous expliquera entre autre pourquoi Time Machine EST une REVOLUTION. Ceux qui auront bien compris cet article comprendront aussi pourquoi d'ici quelques années tout le monde essaiera de faire des backups "à la time machine". Quant à ceux qui croient qu'Apple n'a rien inventé parce que la copie de fichiers sur des supports différents existait bien avant Leopard, et bien là... euh... non désolé, mais je peux rien faire pour eux :)
avatar oomu | 
cela dit, spotlight fut très important pour l'utiilisateur avec tiger. mais à l'époque beaucoup de gens disaient que tiger n'apportait pas grand chose à l'utilisateur. pourtant je considère toujours que spotlight amène la destruction de ces éreintantes "arborescences de répertoire" (une saleté inventé par ma guilde d'informaticien pour faire souffrir les gens) et ce n'est donc pas rien. -- mais Tiger à l'époque était déjà considéré comme un os X pour développeur : - api du noyau stabilisé (pratique pour écrire des gestionnaires) - 64b pour les fondations d'os x ( idéal pour les logiciels de calcul scientifique du monde unix) - notification d'évènements dans le noyau (indispensable pour spotlight, pratique pour faire un logiciel qui réagisse à chaud, ca a fait que le Finder montre vraiment ce qui se passe en direct) - des broutilles (coredata, quicktimekit, xcode chais plus combien, meilleurs debugguers, des zillions de mises à jour de la couche unix, remplacement du vieillissant MIME par un novateur et moderne système d'apple. Startup pour me tuer l'ignoble /etc/init.* de bsd.. et j'en passe, 3 fois rien donc) bref , Tiger n'avait aucun intérêt pour l'utilisateur du tout. revenons à panther! et donc Leopard ? ben c'est pareil ! les déprimés , éternelles victimes de leurs propres enfers ne voient que le misérable et n'imaginent pas ce que des gens vont en faire. les piles deviendront le quotidien, le time machine aidera l'écrivain du dimanche à revenir en arrière, et tout les trucs en dessous (objective-c "2", dtrace, le nouvel ordonnanceur du noyau, le 64b etc) amèneront de meilleurs logiciels et services. et ca c'est bien.
avatar Beaujoualvert | 
Time Machine sera peut-être le BDLM (bout de la m...) mais personnellement je préfère les backups hors site, encryptés et économiques, avec la combinaison Amazon S3 [url=http://aws.amazon.com/s3] et Jungle Disk Monitor [url=http://www.jungledisk.com]. Et vous ?
avatar Yams Kasix | 
Le mieux reste quand meme de le tester pour voir si IL VOUS CONVIENT. Tout simplement.
avatar oomu | 
et pourquoi pas un Time Machine qui tape dans amazon S3 ? jsuis sur que des gens hackeront quelque chose. c'est trop gros comme idée pour qu'un hacker résiste. et si apple voulait plaire aux pme, il ferait .mac PRO avec 500go sur internet avec serveurs à gros débits et intégration time machine / spotlight / etc.
avatar Ploumette | 
Interview honnête ! Et qui incite réflexion ... Merci MacGé de celle-ci ! ; )
avatar BananaJoe | 
Ben question informatique, je ne sais pas trop. Mais dans la vraie vie, un tigre massacre 2 ou 3 léopards en quelques minutes.
avatar sekhmet | 
Oomu entièrement d'accord avec toi. Je bosse dans l'informatique et les backup sont les problèmes n°1 chez mes clients. Personne pour s'en occuper, personne qui vérifie rien. Time machine rend l'utilisateur autonome ! c'est ENORME ! Mon seul regret l'obligation d'être en HFS+ interdira l'usage de mon SAN, je vais devoir rester à des backup classique dans mon cas...
avatar mfam | 
... c'est sûr, je ne m'exciterai plus d'être sur Léopard après un certain temps ... comme je suis aussi certain de ne pas retourner à Tiger par la suite. Je n'ai pas essayé Time machine et je me demande si ça me sera d'une grande utilité... je verrai. Mais j'aime déjà les nouvelles fonctions qui ont subi presque tous des "upgrades" parfois subtiles. Plus une évolution qu'une révolution. Exemple: Ical. L'icône change de date dans le dock à tous les jours sans que je doive ouvrir le logiciel. Ou l'utilitaire de disque que je peux utiliser pour "partitionner" mon hd (sans être obligé de procéder à partir du dvd) sans effacer quoique ce soit qui ne soit déjà installé. C'est comme les vitres électriques d'une auto. Une fois que tu en as... tu ne veux plus retourner à la manivelle.
avatar Nordlaser | 
Beaujoualvert> "Time Machine sera peut-être le BDLM (bout de la m...) mais personnellement je préfère les backups hors site, encryptés et économiques, avec la combinaison Amazon S3 et Jungle Disk Monitor. Et vous ?" J'ai rien compris (sauf la parenthèse là). Je choisis Time Machine. :-)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je crois que l'on 'pinaille' un peu trop sur: léopard est il une révolution? Time machine est elle l'appli qui tue?....Moi je crois que nous sommes d'éternels insatisfaits! et l'on ne mesure pas la chance que nous avons à "bosser" sur Tiger et bientôt Leopard!. Allumez un Pc avec Vista et vous comprendrez!!!!

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